Alternativ.nu
Djur => Brukshästar => Ämnet startat av: Iian skrivet 30 apr-11 kl 13:27
-
Hejsan
Jag håller på och rider in en islandshäst men har ett litet problem för hon vägrar trava. Hon töltar alltid och när man lägger press på henne börjar hon antingen grisepassa eller galopera, vad kan jag göra för att få henne att trava? Kan man göra det från marken ex vid longering?
vet att det inte riktigt ligger under ämnet arbetshästar men hoppas ändå på att det finns några där ute som kan hjälpa mig
MVH
Iian
-
Hej!
När jag köpte mitt sto för några år sen kunde hon inget annat än att tölta och galoppera i stort sett, knappt skritta.
Alla sa åt mig att rida henne över bommar och att hon då SKULLE trava, jag gjorde som alla sa och tränade och tränade. Bommarna flög åt alla håll när vi kom i tölt över, igen o igen.
Idag har hon en super stabil och fin trav, jag longerade massor och så småningom när hon fått kläm på takt och hittat balansen så tömkörde körde jag och jobbade mer med formen. När jag red fick jag länge bara några steg trav, men var noga med att sakta av henne och berömma innan hon hann börja tölta eller grisepassa.
Lycka till =)
-
En liten undran var för kör ni inte in dom för man kan ju ha så mycket mera nytta av dom då och en masa annat gratis som travet . :) det är alldeles för få körda islänningar det är ju en annars en väldigt bra häst på alla de sätt och vis .
-
Svar till Pålle: Många vill inte köra sina islänningar pga då blir tölten sämre och kanske till och med försvinner. Då man kör så lägger sig hästen framåt och sänker huvudet, då man töltar så sänker hästen ryggen och höjer huvudet... Det är liksom tvärt om. Tyvärr blir det färre och färre av den gammeldags arbetstypen av Islänningar. Fanns ju smäckra, högbenta islänningar förr också men de var inte i flertal. Nu är det vara de senare som klarar avelsbedömningen och blir stambokförda i Sverige. Den gamla arbetstypen med brett mellan frambenen, "ett ben i varje hörn, och som var arbetsvillig utan att vara hetsig är en bra småbrukarhäst.
Svar till Lian:Skjöldurs morsa var en så kallad grisepassare. Hon var kraftigare bak än fram och hade rak, hård rygg och sluttande femgångarskors. Och Blesa var intelligent och reagerade ögonblickligen vad det än var. Hon brukade försöka lyda blixtsnabbt, men utan riktig samling och koncentration. Hon var ofta ivrig och gick och småpep och kvittrade på värsta tjej-vis. Jag var nästan nybörjare och fick tålmodigt lära mig klara av sidosprätt, sno på en femtioöring, sticka från skritt direkt i gallopp och i princip allt utom att bocka - för det gjorde hon inte. Då jag lärt mig så slutade hon busa, men fortsatte tänka på bus... Hon var åtta då hon kom till Sverige, tjugofem då hon dog. Sjutton år hade jag på mig att lära mig gångarternas mysterium och jag önskar jag hade ansträngt mig ännu mer. Men hur som helst, Blesa och matte lärde sig en del. Longering är nyttigt, men hon gillade inte det. Skogen var toppen! Ojämn mark, lös tygel, lite tyngd framåt men var tydlig med att jag inte menade gallopp. Slalom mellan träden och hit och dit... Blev först inte trav hela tiden då heller, men då hon travade så sa jag trav och berömde, och efter ett tag så förstod hon ordet. En tränare satte upp en volt på ca 10 meter i dm. Vi red inte i den, men runt på två spår. Först i skritt och sedan i långsam tölt. Kanske tio varv runt, sedan en stunds avslappnande skritt och så tio varv till i andra varvet... Rätt enformigt, men funkade bra för henne. Då hon blev mjukare så blev traven bättre också och tölten ren. Men jag fick aldrig sluta lyssna på takten.
-
Lite konstigt låter det för ja har aldrig haft en häst som travat med ner böjt huvud men där i mot i skritten så sänker dom huvudet i alla fall på nordisar hur det är med islänningar det vågar ja mig inte på att ut tala mig om för där har ja bara kört in två och där har ja glömt hur det var men du har säkert rätt .
-
Nina W Jag kör min ena islänning och han travar och töltar utan problem både under ryttare och framför vagn! Har svårt att troatt domskulle tappa tölten!
Till TS om hästen är under inridning skulle jag inte lägga så stor vikt på vilken gångart den väljer eller inte väljer, låt hästen jobba med det den orkar så kommer det andra också efterhand!
-
Hejsan!
Tack för svaren :)
En liten undran var för kör ni inte in dom för
svar till Pålle: Det är inte min häst egentligen utan jag är bara skötare åt den. Ägarna är mycket anti körning fråga mig inte varför för det har jag aldrig förstått men det är inte på agendan i alla fall och det är därför som jag inte kör in henne.
Svar till Lian:Skjöldurs morsa var en så kallad grisepassare. Hon var kraftigare bak än fram och hade rak, hård rygg och sluttande femgångarskors. Och Blesa var intelligent och reagerade ögonblickligen vad det än var. Hon brukade försöka lyda blixtsnabbt, men utan riktig samling och koncentration. Hon var ofta ivrig och gick och småpep och kvittrade på värsta tjej-vis. Jag var nästan nybörjare och fick tålmodigt lära mig klara av sidosprätt, sno på en femtioöring, sticka från skritt direkt i gallopp och i princip allt utom att bocka -det gjorde hon inte. Då jag lärt mig så slutade hon busa, men fortsatte tänka på bus... Hon var åtta då hon kom till Sverige, tjugofem då hon dog. Sjutton år hade jag på mig att lära mig gångarternas mysterium och jag önskar jag hade ansträngt mig ännu mer. Men hur som helst, Blesa och matte lärde sig en del. Longering är nyttigt, men hon gillade inte det. Skogen var toppen! Ojämn mark, lös tygel, lite tyngd framåt men var tydlig med att jag inte menade gallopp. Slalom mellan träden och hit och dit... Blev först inte trav hela tiden då heller, men då hon travade så sa jag trav och berömde, och efter ett tag så förstod hon ordet. En tränare satte upp en på ca 10 meter i dm. Vi red inte i den, men runt på två spår. Först i skritt och sedan i långsam tölt. Kanske tio varv runt, sedan en stunds avslappnande skritt och så tio varv till i andra varvet... Rätt enformigt, men funkade bra för henne. Då hon blev mjukare så blev traven bättre också och tölten ren. Men jag fick aldrig sluta lyssna på takten.
Svar till Nina W: låter intressant skall prova det när vi har kommit så långt är inte riktigt där än, men det kommer ;D
Hej!
När jag köpte mitt sto för några år sen kunde hon inget annat än att tölta och galoppera i stort sett, knappt skritta.
Alla sa åt mig att rida henne över bommar och att hon då SKULLE trava, jag gjorde som alla sa och tränade och tränade. Bommarna flög åt alla håll när vi kom i tölt över, igen o igen.
Idag har hon en super stabil och fin trav, jag longerade massor och så småningom när hon fått kläm på takt och hittat balansen så tömkörde körde jag och jobbade mer med formen. När jag red fick jag länge bara några steg trav, men var noga med att sakta av henne och berömma innan hon hann börja tölta eller grisepassa.
Svar till Distorp: Tack skall prova på det men hur lång borde det vara mellan bommarna då i början?
Nina W Jag kör min ena islänning och han travar och töltar utan problem både under ryttare och framför vagn! Har svårt att troatt domskulle tappa tölten!
Till TS om hästen är under inridning skulle jag inte lägga så stor vikt på vilken gångart den väljer eller inte väljer, låt hästen jobba med det den orkar så kommer det andra också efterhand!
Svar till galdur: nej jag hade inte tänkt lägga för stor vikt vid det än men är lite fundersam för det då inte hennes mamma travar heller så då kunde man ju tro att det var något ärftligt eller nått. men tänkte att jag skulle fråga i alla fall då ägarna och jag har undrat över det och inte har kunnat hitta något svar :-\
MVH
Iian
-
Svar till Pålle: Många vill inte köra sina islänningar pga då blir tölten sämre och kanske till och med försvinner. Då man kör så lägger sig hästen framåt och sänker huvudet, då man töltar så sänker hästen ryggen och höjer huvudet... Det är liksom tvärt om. Tyvärr blir det färre och färre av den gammeldags arbetstypen av Islänningar. Fanns ju smäckra, högbenta islänningar förr också men de var inte i flertal. Nu är det vara de senare som klarar avelsbedömningen och blir stambokförda i Sverige. Den gamla arbetstypen med brett mellan frambenen, "ett ben i varje hörn, och som var arbetsvillig utan att vara hetsig är en bra småbrukarhäst.
En häst ska aldrig sänka ryggen när man rider - en islandshäst som töltar ska sänka bakdelen för att kunna komma upp med framdelen för att kunna tölta!
Sänkt rygg = inga magmuskler = du rider på skelettet.
-
Jobbigt med en lätt-töltare! Min erfarenhet är att sådana hästar ofta är lättfotade och uppe i varv, de samlar sig så lätt naturligt att de drar in bakdelen under sig och då blir det svårt att sträcka ut i trav, men lätt att lyfta upp framdelen i tölt. Kommer grisepassen när du ökar tempot? I så fall kan det bero på att hästen inte orkar tölta så fort (riktigt snabb tölt kräver mycket muskler och träning) och därmed tar till grisepass (men helst galopp).
Knepet med att få fram traven är att få hästens tyngdpunkt att förflytta sig framåt. Den ska alltså inte samla sig och förflytta tyngdpunkten bakåt utan istället bli lång, låg och gå ner på bogarna (eller hur man nu säger?). Ett knep är att skritta lugnt på långa tyglar när hästen är trött, när huvudet sänker sig neråt så lutar du dig fram över manken (så att tyngden förskjuts framåt) och driver försiktigt med sitsen och (möjligen) skänklarna, du ska lixom få hästen att snubbla in i trav utan att höja huvudet och utan att samla ihop sig med bakdelen. Ju piggare och mer framåt hästen är, desto mer samlar den sig själv och går upp i tölt så därför kan det vara bra att träna trav när hästen är avslappnad, trött och lång/osamlad. Använd inte spö bak när du ska driva hästen till trav, det ger en samlande effekt då den drar in baken under sig.
När du lutar dig framåt för att flytta fram tyngdpunkten så kan du till och med lägga händerna en bit upp på hästens hals och trycka lätt så att den känner att något "tar emot" när den höjer huvudet. Tanken är att huvudet ska hållas lågt i traven och så fort hästen höjer huvudet så befinner sig vikten fel och då kan den inte gå in i trav.
När man har problem med att hästen inte vill tölta så kan man träna töltstarter i nerförsbacke, då samlar den sig bättre. Jag antar att du kan göra det motsatta för att få den att trava, dvs träna travstarter i uppförsbacke. Bara en tanke. :)
Sen är allt annat som har nämnts bra. Jag tror man ska jobba mycket lösgörande från marken så att hästen blir mjuk och böjlig. Hur funkar hon när du leder henne? Får du henne att trava då? När du leder henne kan du ju "dra igång henne framifrån" istället för att "trycka på bakifrån" (som det blir från ryggen på hästen), då kanske det är enklare att få henne i trav?
Jobba inte för mycket med traven varje gång, hon måste se det som roligt och inte bli trött eller få ont (lätt att få träningsvärk när musklerna används på nytt sätt). Kommandot "Trava" när hon börjar trava är bra, det kan du använda från ryggen sen när hon har förknippat ljudet med handlingen. Och glöm inte berömma! Minsta lilla steg i rätt riktning ska belönas.
I början så tror jag inte det är någon idé för dig att träna travstart från tölt eller galopp, i de gångarterna är hästen väldigt samlad med tyngdpunkten långt bak. Då är det väldigt svårt för hästen att "vippa över" och få fram tyngdpunkten och gå ner i trav. Jobba istället från avslappnad skritt i början så kan du börja träna på de svårare övergångarna när väl traven från skritt funkar och hästen har fattat vad trav är.
Lycka till! Och skriv gärna hur det går för dig, vad som funkar och inte funkar. *nyfiken* ;D
-
Citat Sanna F: En häst ska aldrig sänka ryggen när man rider - en islandshäst som töltar ska sänka bakdelen för att kunna komma upp med framdelen för att kunna tölta!
Sänkt rygg = inga magmuskler = du rider på skelettet
Svar: Jag vet att det är så det fungerar! Och varken Blesa eller sonen jag har nu, Skjöldur, blev feltränad. Jo, Blesa första tiden förstås... Då kunde jag nästan inget. Jag bara uttryckte det fel, det ser ut som om dom sänker ryggen! Förr så var det ganska vanligt med folk som lyfte upp huvudet genom att ha höga tyglar och gjorde förhållningar samtidigt som dom satt långt bak och kanske till och med lutade sig bakåt. Då blir effekten sådan som du beskriver -omusklad rygg mm.
-
Hejsan!
Sorry att jag inte har svarat tidigare men det har varit en hektisk vecka...
Kommer grisepassen när du ökar tempot? I så fall kan det bero på att hästen inte orkar tölta så fort (riktigt snabb tölt kräver mycket muskler och träning) och därmed tar till grisepass (men helst galopp).
Nej hon har inga problem med att tölta i olika tempon, men det är när hon har sprungit ett tag och jag antar att hon har blivit trött så kommer grisepassen. För hon har ju inte fått upp flåset än men vi jobbar på det :D
Sen är allt annat som har nämnts bra. Jag tror man ska jobba mycket lösgörande från marken så att hästen blir mjuk och böjlig. Hur funkar hon när du leder henne? Får du henne att trava då? När du leder henne kan du ju "dra igång henne framifrån" istället för att "trycka på bakifrån" (som det blir från ryggen på hästen), då kanske det är enklare att få henne i trav?
När jag leder henne så vill brukar det oftast bli grisepass men vi brukar inte springa så mycket med henne i grimman men när vi gör det blir det grisepass.
Lycka till! Och skriv gärna hur det går för dig, vad som funkar och inte funkar. *nyfiken* ;D
Tack, ja det ska jag :D
MVH
Iian
-
grisepass brukar vara en rel säkert tecken på ländryggsbesvär,speciellt om hon "lutar inåt" i volter olägger vikten på inner fram,eller sätter över ryttaren utåt genom en sluta-rörelse. mitt råd är att rid ai så oländig terräng som möjligt i skritt o långsam trav,snirkla runt träd utan att luta dig inåt eller dra i innertygeln och läsa"känn din silandshöst"eller vad den nu heter,ricke schultz bok.
en dle av mina "patienter2är just isisar med et här problemet o länd,knä o has är problemområden påd em
-
Citat Sanna F: En häst ska aldrig sänka ryggen när man rider - en islandshäst som töltar ska sänka bakdelen för att kunna komma upp med framdelen för att kunna tölta!
Sänkt rygg = inga magmuskler = du rider på skelettet
Svar: Jag vet att det är så det fungerar! Och varken Blesa eller sonen jag har nu, Skjöldur, blev feltränad. Jo, Blesa första tiden förstås... Då kunde jag nästan inget. Jag bara uttryckte det fel, det ser ut som om dom sänker ryggen! Förr så var det ganska vanligt med folk som lyfte upp huvudet genom att ha höga tyglar och gjorde förhållningar samtidigt som dom satt långt bak och kanske till och med lutade sig bakåt. Då blir effekten sådan som du beskriver -omusklad rygg mm.
Ja men precis! Då är vi ju helt överrens! :D
-
lite uppdatering :D
hon sprang några utav sina första travsteg under ryttare igår.
Vi red förbi en kohage igår och hon blev alldeles skärrad detta trots att hennes närmaste grannar är just kossor ;)
Men då i rena förskräckelsen började hon trava därifrån, gissa min förvåning!
Men det är ett steg på rätt väg i alla fall men nu får jag även börja koträna henne. Åhh den hästen asså kan driva en till vanvett ::)
Iian
-
ja ni är fantastiska ja kannn inge men det fungerar all all fall så ja vid håller på med !att kör du hästen så har du i å med det det så både både spykist och fysiskt alla fördela före inrnidning men mi har ju haft fel förut det ät ju kontrasterat nu blir säkert nån arrg men det gör inget för ja har rätt i alla fall :) v gammal fyll gubbe har talat ;D
-
Hej!!
Jag jobbar mycket med löslongering, även grisepassande hästar kan få inspiration tilla tt förflytta tyngden lite till så det plötsligt blir trav när de får "tänka hästspråk" och springa samtidigt utan en ryttare på ryggen eller lina som leder halsen. Har du provat det?
Min tjej tog sina första stora travsteg första gången hon fick framskor, också en smått hysterisk tur för hon stack för mej, full fart i galopp, och när jag försökte bromsa så -Stooora stora travkliv!
Men jag rekommenderar löslongering!
-
jo jag har löslongerat en hel del men det är ytterst sällan hon tar något travsteg och om hon gör det så är det aldrig mer än två tre steg, detta har väl varit max två eller tre gånger av alla de gånger jag har longerat henne :-\
Iian
-
Vissa islänningar som har svårt att trava under ryttare går gärna i trav framför vagn, så kör in hästen vettja - då får du dessutom mer mångsidig träning än vad hästen får på ovalbanan ;)
-
Sätt boots fram så ska du se att traven kommer (gärna viktboots). Mycket lösgörande arbete gäller också. Men som en skrev: Under inridningen ska man inte lägga allt för stor vikt vid gångarterna. Hästen väljer då den gångart som den kan balansera sig bäst i.
-
Har märkt att många rider sina islänningar på kort tygel nästan hela tiden. Då får de inte länga på ryggen och slappna av mellan samlingarna och då är det också svårt att få hästen att ta traven. Jag tror också att ryttaren måste jobba med sin egen balans och sitsens inverkan ganska mycket för att hästen ska bli harmonisk och få bättre gångarter. Min isis är dessutom väldigt känslig för olika hovvinklar, jag märker tydlig skillnad under skoperioden om han har lätt för trav eller tölt. I vintras slutade han plötsligt trava och då sa min hovslagare att de kunde bero på broddarna fram i tån, det var dock så halt så de fick sitta kvar. När våren kom så tog jag bort dem och tänk - då travade han igen.
Jag skulle inte våga sätta nån isis som jag hållit på med framför en vagn, alla är blixtrande snabba i reaktionsförmågan och jag har hört om hemska olyckor! Håller med om att våra svenska isisar är utpräglade rid/tävlingshästar som oftast stammar efter smäckra hingstar. Flera är ganska bakskygga också. Men om man kan köra redan så kanske det är en annan sak än för de som ska lära sig samtidigt som hästen körs in.
Sista tipset: ta hjälp av en tränare så får du bättre koll på vad du kan göra. Tror att hästägaren bara blir glad om du vill satsa lite och själv så utvecklas du som ryttare.
-
Många kloka svar, men börja alltid att se en häst nerifrån, från hoven...följ den sedan uppåt i rörelsen, så ser du snart var det klickar o inte...
-
Nonsens, jag har sett flera isisar som går kanonfint framför vagn.
Isisarna har som regel ett mycket gott lynne och är rejält arbetsvilliga och passar därför utmärkt som vagnshästar, i vart fall de exemplar som jag har sett.
En körhäst ska mycket "motor" men utan att vara "kollrig", en flegmatisk (läs slö) häst funkar väldigt dåligt vid körning eftersom man inte har någon bjudning att jobba med vare sig i dressyren eller i maraton och precision.
Dock finns det ju någon konstig vanföreställning bland mycket islandsfolk att körning är något jätte hemskt >:D
Tvärtom så skulle jag påstå att många hästar som rids skulle må bra av att man körde dom och fick dom lite mera framåt istället för att trampa luft och gå med sänkt rygg, alltför många dressyrryttarna har sin "rollkur" och hos islandsfolket har allt för många sin "HD-med-aphängare-ställning" (aphängare är slang för ett chopperstylat motorcykelstyre som är väääldigt högt så att man sitter med raka armar uppåt och kraftigt bakåtlutad ;D)... så en mer varierad träning skulle bidra till fler sunda hästar helt klart.
Jag förstår ärligt talat inte varför ingen, utom i travet då, blir förvånad över att man rider körhästar ibland men att det finns dom som ska bli förfärade över att man ibland kör en ridhäst ???
-
Jag förstår ärligt talat inte varför ingen, utom i travet då, blir förvånad över att man rider körhästar ibland
Menar du, att nån inom travet, blir FÖRVÅNAD över att körhästar rids ibland ??? ??? Vilken planet kommer du ifån?
-
Jag har träffat på nån enstaka gammal surgubbe... men dom är definitvt i minoritet.
Dock brukar de skäl dom har att anföra vara av samma dignitet som de som hävdar att man aldrig får backa en travhäst får då tappar den framåtbjudningen eller de som envist hävdar att körhästar måste stå i spilta ;D
-
Jag har träffat på nån enstaka gammal surgubbe... men dom är definitvt i minoritet.
Dock brukar de skäl dom har att anföra vara av samma dignitet som de som hävdar att man aldrig får backa en travhäst får då tappar den framåtbjudningen eller de som envist hävdar att körhästar måste stå i spilta ;D
Du skojar ja vist ska hästen lära sig stå i spilta en inte av dom orsakerna . :)
-
På min ridskola fanns en häst som inte travade i början, det var bara tölt eller grisepass. Bommar kunde funka ibland, men det som funkade allra bäst på just honom var att rida galopp i lätt sits en stund, väldigt avslappnat och på riktigt långa tyglar. När han blev trött på det och självmant saktade ned så blev det trav som med tiden blev riktigt stabil. Vi fick lära oss att alltid rida trav i lätt sits och med långa tyglar åtminstone i början, få hästen att slappna av och sänka huvudet. Vissa kan sänka nosen nästan ner mot marken i trav. Det är när de spänner sig och tar upp huvudet som det blir tölt/grisepass. Slappna av själv, tänk på något annat, låtsas somna, andas lugnt!
Sen sa min ridlärare också att det kan hjälpa hästen att trava rent när man smackar i takt, en annan smackning än till tölt, det lär de sig skilja på. Det hjälper också hästar som har ganska stabil trav att hålla takten när man rider en volt eller liknande.
-
Dock brukar de skäl dom har att anföra vara av samma dignitet som de som hävdar att man aldrig får backa en travhäst får då tappar den framåtbjudningen
Kunskapen flödar här hör jag.. ::) Jag brukar avhålla mig från att uttala mig om sånt som jag inget vet om..
Varför tror du inte att en travhäst ska tappa framåtbjudningen?
Av samma skäl som en arbetshäst inte ska löpa i tävlingsmässig tempo med hövändaren bakom sig. Det är farligt.
Behöver jag illustrera med bild eller räcker det med en kortfattad beskrivning?
I en voltstart voltar man i en viss ordning, nos-i-hjälm sas. Vad tror du händer om voltledaren i första volten tänker ett halvt steg bakåt? Då kör trean upp i vagnen på den, tvåan och fyran kör åt sidan och kraschar nr 6 & 7 och så vidare, med lite otur kör man en dominoeffekt på ett helt lopp med hästar... DÄRFÖR får en travhäst aldrig aldrig någonsin tänka bakåt eller ens stanna med en kusk i vagnen eftersom det är närmare till bakåt från stillastående än med framåtbjudning. Alla i ett lopp måste vara 100% säkra på att INGEN annan ekipage rör sig baklänges...
Däremot stannar alla travhästar när KUSKEN KLIVER UR OCH TAR TÖMMARNA ÅT SIDAN. Men jag vet att dom flesta ovana sitter kvar i vagnen och vrånghåller i panik och jagar upp sig själva... ::) Och det går utmärkt att backa in en häst med sulky in i stallet, efter att kusken klivit ur... Ibland händer det ju att man värmer bara lite kort inför loppet och då är det lite onödigt att sela ifrån.
För säkerhets skull:
http://www.google.se/imgres?imgurl=http://www.guiden.se/bilder/_img.php%3Fi%3D170824%26w%3D400%26h%3D9999%26s%3D0%26f%3D0%26a%3DVjNjZmN2Y0YW&imgrefurl=http://www.guiden.se/artiklar/artiklar/20100324/loppen-upplagget-kan-avgora/%3Fpage%3D1&usg=__c84rAqdiPr4uxIXAVqNzoceTzNQ=&h=466&w=400&sz=87&hl=sv&start=19&zoom=1&itbs=1&tbnid=-Vf58t3WU7qPyM:&tbnh=128&tbnw=110&prev=/search%3Fq%3Dvoltstart%26hl%3Dsv%26biw%3D1259%26bih%3D574%26gbv%3D2%26tbm%3Disch&ei=ND_qTbERzdOyBpv3kYEJ (http://www.google.se/imgres?imgurl=http://www.guiden.se/bilder/_img.php%3Fi%3D170824%26w%3D400%26h%3D9999%26s%3D0%26f%3D0%26a%3DVjNjZmN2Y0YW&imgrefurl=http://www.guiden.se/artiklar/artiklar/20100324/loppen-upplagget-kan-avgora/%3Fpage%3D1&usg=__c84rAqdiPr4uxIXAVqNzoceTzNQ=&h=466&w=400&sz=87&hl=sv&start=19&zoom=1&itbs=1&tbnid=-Vf58t3WU7qPyM:&tbnh=128&tbnw=110&prev=/search%3Fq%3Dvoltstart%26hl%3Dsv%26biw%3D1259%26bih%3D574%26gbv%3D2%26tbm%3Disch&ei=ND_qTbERzdOyBpv3kYEJ)
-
Kunskapen flödar här hör jag.. ::) Jag brukar avhålla mig från att uttala mig om sånt som jag inget vet om..
Varför tror du inte att en travhäst ska tappa framåtbjudningen?
Av samma skäl som en arbetshäst inte ska löpa i tävlingsmässig tempo med hövändaren bakom sig. Det är farligt.
Behöver jag illustrera med bild eller räcker det med en kortfattad beskrivning?
I en voltstart voltar man i en viss ordning, nos-i-hjälm sas. Vad tror du händer om voltledaren i första volten tänker ett halvt steg bakåt? Då kör trean upp i vagnen på den, tvåan och fyran kör åt sidan och kraschar nr 6 & 7 och så vidare, med lite otur kör man en dominoeffekt på ett helt lopp med hästar... DÄRFÖR får en travhäst aldrig aldrig någonsin tänka bakåt eller ens stanna med en kusk i vagnen eftersom det är närmare till bakåt från stillastående än med framåtbjudning. Alla i ett lopp måste vara 100% säkra på att INGEN annan ekipage rör sig baklänges...
Däremot stannar alla travhästar när KUSKEN KLIVER UR OCH TAR TÖMMARNA ÅT SIDAN. Men jag vet att dom flesta ovana sitter kvar i vagnen och vrånghåller i panik och jagar upp sig själva... ::) Och det går utmärkt att backa in en häst med sulky in i stallet, efter att kusken klivit ur... Ibland händer det ju att man värmer bara lite kort inför loppet och då är det lite onödigt att sela ifrån.
För säkerhets skull:
[url]http://www.google.se/imgres?imgurl=http://www.guiden.se/bilder/_img.php%3Fi%3D170824%26w%3D400%26h%3D9999%26s%3D0%26f%3D0%26a%3DVjNjZmN2Y0YW&imgrefurl=http://www.guiden.se/artiklar/artiklar/20100324/loppen-upplagget-kan-avgora/%3Fpage%3D1&usg=__c84rAqdiPr4uxIXAVqNzoceTzNQ=&h=466&w=400&sz=87&hl=sv&start=19&zoom=1&itbs=1&tbnid=-Vf58t3WU7qPyM:&tbnh=128&tbnw=110&prev=/search%3Fq%3Dvoltstart%26hl%3Dsv%26biw%3D1259%26bih%3D574%26gbv%3D2%26tbm%3Disch&ei=ND_qTbERzdOyBpv3kYEJ[/url] ([url]http://www.google.se/imgres?imgurl=http://www.guiden.se/bilder/_img.php%3Fi%3D170824%26w%3D400%26h%3D9999%26s%3D0%26f%3D0%26a%3DVjNjZmN2Y0YW&imgrefurl=http://www.guiden.se/artiklar/artiklar/20100324/loppen-upplagget-kan-avgora/%3Fpage%3D1&usg=__c84rAqdiPr4uxIXAVqNzoceTzNQ=&h=466&w=400&sz=87&hl=sv&start=19&zoom=1&itbs=1&tbnid=-Vf58t3WU7qPyM:&tbnh=128&tbnw=110&prev=/search%3Fq%3Dvoltstart%26hl%3Dsv%26biw%3D1259%26bih%3D574%26gbv%3D2%26tbm%3Disch&ei=ND_qTbERzdOyBpv3kYEJ[/url])
Det är skillnad på kusk och kusk även inom trav värden om du ursäcktar . ps om du miss :) ;) o:)
-
Hejs , kommer lite sent in i diskuttionen , men jag har en islandskorsning som helst bara går i grisepass, eller ibland flygande pass. Travar det gör hon i hagen , eller över bommar. Eftersom hon är korsning med travare har hon ett helt underbart travsteg.
Det händer att hon travar annars med när det är djup snö eller så, men att få henne till det när hon själv inte vill, omöjligt. !! :(
hon är 12 år och sent inriden. underbar med allt , hoppar dryga 1 m i grisepass ;)
-
Jag håller på och rider in en islandshäst men har ett litet problem för hon vägrar trava.
Många islandshästar blir ridd med trånga 18" sadlar. En trång sadel vil glida fram strax hästen beveger seg. Slike sadlar har ofta tyngdpunktet (lågaste punkt) långt bak, och detta blir endå verre när sadelen glir fram. Ryttaren har då ingen möjlighet att sitta i balans över hästen, inte klarar h*n fölga hästen sina bevegelsar och trolig måste h*n ha et hard grep i tyglarna för att klara hålla seg "uppe".
Kanskje kommer bakerste del av kanalen ned i hästen sin ryggrad när sadelen har sklidd fram och ryttaren sitter i. En för vid sadel kan också klämma på hästens ryggrad!
Har du haft en kvalifiserad sadeltilpassare som har sett på deg, sadelen och hästen? Jag tror svaret kan ligga där!!! Och jag menar inte at man måste köpa en fancy sal til 20 000,-. Man kan gärna köpa en billig syntet dressursadel, (ja islandshästar kan också tölta med dressursadel!) bara den passar til deg och hästen! Lycka till! :)
PS! Jag har ridd islandshäst i 25 år och har känt på kroppen at fel sal kan ödelegga ryttarens sits och balans. Och dårlig sits och balans kan forstyrra hästen så mycket at den inte klarar trava!
-
En häst tappar inte framåtbjudningen för att man backar/ryggar ibland på kommando !
Tvärtom så kan en väl utförd ryggning under vissa omständigheter rentav ge hästen mer framåtbjudning, man spänner helt enkelt pilbågen - har haft travare som jag har lärt galoppfattning från ryggning av det skälet, vilket även tex Monty Roberts använde(r) emellanåt för att få till det.
Och i alla dressyrprogram i sportkörning så ingår det backning/ryggning (tvärtom sedan i precisionsmomentet där man blir utesluten om man backar) och de hästarna vill man många gånger ha lika mycket framåtbjudning på som en travare, i synnerhet om man tänker ha dom som förlöpare vid tandem eller 4-spann då dom endast sitter fast med linor utan vare sig skaklar eller tistelstång.
Men totalt överstyr går det ju när man träffar på galna, buttra och surmulna travgubbar som inte ens backar sina hästar vid urlastning ur transporten eller i stallgången :o Det är ett stående skämt i vissa kretsar att "där kommer en som har fronturlastning på transporten, det måste vara nån som håller på med trav".
Och det finns gott om hästar som funkar fin-fint både framför maratonvagnen och framför hövändaren, dom vet direkt när man tar fram lokselen eller maratonselen vad det är för jobb som väntar.
Vi har tex Anders Eriksson som till vardags klipper gräsmattor med sina hästar och då har dom spända framför ett gäng med cylinderklippare ;D
Själv har jag en kallblodstravare som drar ridbanesladden och går framför vagn i galopp, backningen är det tämligen motvilligt med men några steg går bra i alla fall... så där behövs det mer träning ;D
Hästar är fullkomligt fantastiska djur, det är inte mycket man inte kan lära en häst om man bara har tålamod nog och är tillräckligt konsekvent.
Alltså är det bara att lära dom olika kommandon för framåt eller bakåt och för olika gånarter. Det är inte konstigare att vid körning lära hästen ett back-kommando än att lära dom att "ptroo" betyder att dom ska stanna ögonblickligen och stå still, eller att "dubbelsmackning" betyder att dom ska gå direkt upp i trav från stillastående eller ett "Håh" för att gå ner från galopp till trav.
Men nu var det ju frågan om en islänning som inte ville trava, inte om myter och fördomar mellan olika grenar av hästport.
Och där har jag tom ganska nyligen hjälpt till med inkörningen av en islänning, vars matte blev jätteglad över hur mycket bättre trav hästen fick sedan hon började sätta den i vagn.
-
Det finns ju förvånansvärt många travare med anlag för såväl pass som tölt, så en korsning med islänning kan ju vara ganska intressant ;D
-
Har ungefär samma problem som Iian med den hästen som jag rider nu. Den är dock redan inriden men misstänker att det inte var nått proffs som red in den...
Har bara fått några väldigt få trav steg med henne. försöker rida henne med lösa tyglar och få henne att slappna av men så fort man ökar på tempot lite tar hon upp huvudet och antingen töltar eller galopperar( väldigt nervös häst). :-\
-
En liten undran var för kör ni inte in dom för man kan ju ha så mycket mera nytta av dom då och en masa annat gratis som travet . :) det är alldeles för få körda islänningar det är ju en annars en väldigt bra häst på alla de sätt och vis .
Bra fundering! Sett till islandshästens funktion tidigare (inte alltför länge sedan och kanske det finns några tjuriga islänningar som fortfarande BRUKAR sina islandshästar) i väglöst land så är det häpnadsväckande hur styrd rasen blivit till "racerhäst" som ska fara runt på en ovalbana och vara "flashig".
Dessutom kommer traven fram mer naturligt vid drag då det inte är ekonomiskt för hästen att använda tölt.