Alternativ.nu

Djur => Höns => Höns: Ruvning, kläckning och kycklingar => Ämnet startat av: mazze skrivet 16 mar-11 kl 22:24

Titel: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: mazze skrivet 16 mar-11 kl 22:24
Raserna smålandshöns och FFF (fiftyfive Flowery) ska ju vara könsvisande även i korsning men vilka raser kan man använda till dom för att få könsvisande korsningar?
Kan man använda tuppar av småland o FFF till hönor av annan ras och få könsvisande avkomma?
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: Johan P skrivet 16 mar-11 kl 22:32
Raserna smålandshöns och FFF (fiftyfive Flowery) ska ju vara könsvisande även i korsning men vilka raser kan man använda till dom för att få könsvisande korsningar?
Kan man använda tuppar av småland o FFF till hönor av annan ras och få könsvisande avkomma?

Dom vanligaste korsningarna som jag känner till är alla med dessa raser som moderdjur.
Tanken är den samma som när man använder en Guldtupp som RIR på silverhönor Sussex
Dom vanligaste fader raserna är RIR, NH och en Minorka variant som kallades för Ultra Black, även PLR borde funka.
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: rackarns skrivet 19 mar-11 kl 03:04
Raserna smålandshöns och FFF (fiftyfive Flowery) ska ju vara könsvisande även i korsning men vilka raser kan man använda till dom för att få könsvisande korsningar?
Kan man använda tuppar av småland o FFF till hönor av annan ras och få könsvisande avkomma?

Jag undrade samma sak och har gjort ett test att korsa FFtupp med australorp och Sussex.
Det ligger ett 20-30 tal ägg i kläckaren nu, om 2 veckor får jag se hur resultatet blev.
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: Azoo-Lina skrivet 19 mar-11 kl 17:57
Nu har jag läst på lite om FFF (silver) som Silverudd själv förkortar SFF och deras genetiska uppsättning.
Först en ordlista
B= Tvärstripig
b+= ej tvärstripig, normalmönstrad fjäder.
S= silver
s+=guld

B och S är könsbundna så hönan kan bara ha en uppsättning av varje

mo= motteld, vitprickg
Mo+=ej motteld, ej vitprickig
e+=normal viltfärg

Tuppen är B/B, S/S, mo/mo e+/e+
Hönan är B/-, S/-, mo/mo e+/e+
Det är kombinationen av B/B och mo/mo som gör att tuppen blir i princip vit medan hönan som bara har B/- mo/mo inte blir vit.

SFF hönan är den som är mest värdefull om man parar henne med tupp av ras som bär guld i dubbel uppsättning s+/s+ Ex RIR eller New Hampshire. Du kommer då få guld hönor s+/- och heterozygota silver tuppar S/s+

Att använda Plymuth Rock tupp till en SFF höna kommer endast ge kycklingar som är könsvisande på samma sätt som alla tvärstripiga kycklingar. Du vinner inget då alla tupp kycklingar blir S/S och hönorna blir S/- precis som på ursprungsraserna. Likaså blir dom B/B eller B/- precis som ursrungsraserna. Varken hönor eller tuppar kommer att bli vitfläckiga då alla kycklingar blir Mo+/mo och du inte får den förstärkande effekten av B/B och mo/mo



En SFF tupp till en Australorp höna kommer ge 100% kycklingar som är tvärstripiga med ett anlag, tupparna b]B/b+[/b] och hönorna B/- . Beroende vilken E-allel som Australorpen har (svart kan fås fram på flera sätt) Så blir kycklingarna olika grader av svart. Australorp  ska ha  silver (S) så inte heller det är till någon hjälp om man vill könsortera.  Jag tror inte att du kommer kunna könsortera den kombon på färg. Däremot om du har SFF höna med Austrelorp tupp kommer du kunna sortera kycklingarna.

En SFF tupp till en ljus Sussex höna kommer förmodligen att ge ljus columbia kycklingar som är mer sotiga än normalt med tvärstripighet i det svara. De går inte heller att könsortera då både Tuppar och hönor endast har ett anlag för tvärstripighet (B)

Det var mycket skrivet men kul att läsa på för idag har jag lärt mig något nytt... Och med den kunskapen måste jag inse att jag kanske kan få "SFF vita tuppar" i min blandade Chabogrupp. Hmmm, kanske skulle jag ta fram en linje med könsvisande Chabo ::) :P ;)
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: mazze skrivet 19 mar-11 kl 22:08
Hur blir det om man har SFF tupp till RIR/NH-hönor?
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: Azoo-Lina skrivet 19 mar-11 kl 22:17
Du får kycklingar där både tuppar och hönor har ett anlag för tvärstripighet  B/b+eller B/-
Hönorna blir silver S/- och tupparna blir heterozygota silver S/s+
Alla kycklingar blir Mo/mo och bär vitfläck men inga blir vitfläckiga.

Du kommer inte att kunna könssortera kycklingarna på färg.
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: rackarns skrivet 01 apr-11 kl 20:02
Det blev inte en endaste mörk kyckling. Spännande att se vad de växer sig till :)
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: Azoo-Lina skrivet 01 apr-11 kl 22:07
Det blev inte en endaste mörk kyckling. Spännande att se vad de växer sig till :)
Vet du vilka kycklingar som är efter vilka hönor och vilken färg blev det på kycklingarna?? Nyfiken i en strut :-[
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: rackarns skrivet 02 apr-11 kl 11:19
Vet du vilka kycklingar som är efter vilka hönor och vilken färg blev det på kycklingarna?? Nyfiken i en strut :-[

Det KAN mycket väl vara så att alla kycklingar som kläcktes är ur sussexägg.
Jag var beredd på att kunna skilja australorpkorsningskycklingarna genom den svarta färgen, så jag brydde mig inte om att sortera mellan dessa ägg eftersom de ändå var så svåra se skilnnad på genom skalfärg och storlek. 
Så det förblir nog ändå ett mysterium :)
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: Helena R skrivet 03 apr-11 kl 14:01
Azoo-Lina, du är som ett underbart uppslagsverk i hönsgenetik *beundrar* :D Jag klarar mig ju bra på katter och smådjur men hönsgenetik är i mångt och mycket fortfarande en gåta för mig. Tur att du finns!

Nu vet ju jag att sussexhönorna som rackarns har är gula och röda columbia så kanske blir utfallet annorlunda då med FFF-tupp?
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: Attes matte skrivet 03 maj-11 kl 09:31
Om jag korsar maran (svart koppar) med FFF, får jag könsvisande kycklingar då?

/Sara
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: betsla skrivet 03 maj-11 kl 10:22
Det vill jag också veta, hänger det anlaget med hela tiden i FFF oavsett hur man avlar?
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: Azoo-Lina skrivet 03 maj-11 kl 18:38
JAg har skrivit lite i en annan trådom att korsa FFF och andra raser.

I korthet kan man säga att om man korsar en FFF höna med en tupp som inte är tvärstripig /gökfärgad kommer man att få gökfärgade tuppar och enfärgade hönor.

Man kan också nyttja att guld/silver är könsbundet. Hur man då avlar beror på om man har FFF i silver eller guld.

Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: Attes matte skrivet 03 maj-11 kl 20:08
JAg har skrivit lite i en annan trådom att korsa FFF och andra raser.

I korthet kan man säga att om man korsar en FFF höna med en tupp som inte är tvärstripig /gökfärgad kommer man att få gökfärgade tuppar och enfärgade hönor.

Man kan också nyttja att guld/silver är könsbundet. Hur man då avlar beror på om man har FFF i silver eller guld.

Okej, ska se om jag hittar den tråden...

Ser man skillnad på gökfärgat och enfärgat direkt när dom kläcks?

/Sara
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: Azoo-Lina skrivet 04 maj-11 kl 08:37
Okej, ska se om jag hittar den tråden...

Ser man skillnad på gökfärgat och enfärgat direkt när dom kläcks?

/Sara
Förmodligen men kanske inte med 100% säkerhet. Det beror nog lite på vilken ras du har. Du bör dock kunna sortera dem när dom är 1-2 veckor.
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: Attes matte skrivet 04 maj-11 kl 11:53
Förmodligen men kanske inte med 100% säkerhet. Det beror nog lite på vilken ras du har. Du bör dock kunna sortera dem när dom är 1-2 veckor.

Det kommer i så fall att bli med maran tänkte jag. Svart koppar. :)

/Sara
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: rackarns skrivet 04 maj-11 kl 13:55
JAg har skrivit lite i en annan trådom att korsa FFF och andra raser.

I korthet kan man säga att om man korsar en FFF höna med en tupp som inte är tvärstripig /gökfärgad kommer man att få gökfärgade tuppar och enfärgade hönor.

Man kan också nyttja att guld/silver är könsbundet. Hur man då avlar beror på om man har FFF i silver eller guld.

FF-silverhöna korsat med guldtupp?
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: Azoo-Lina skrivet 04 maj-11 kl 22:00
FF-silverhöna korsat med guldtupp?
Då får du guldhönkycklingar och silvertuppkycklingar.
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: rackarns skrivet 04 maj-11 kl 22:07
Då får du guldhönkycklingar och silvertuppkycklingar.

Och vilka "guld"-raser skulle du säga är lämpliga? :) RIR har jag hört ska vara lämplig att korsa med.
Men andra förslag kanske?
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: Azoo-Lina skrivet 04 maj-11 kl 22:11
Och vilka "guld"-raser skulle du säga är lämpliga? :) RIR har jag hört ska vara lämplig att korsa med.
Men andra förslag kanske?
Vad som är lämpligt att korsa beror lite på vad syftet med korsningen är. (utöver att få könsvisande kycklingar)
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: Attes matte skrivet 04 maj-11 kl 22:19
Jag är fortfarande nyfiken på vad det blir om man har en svart koppar maran-tupp på FFF-höns. ;)

/Sara
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: Azoo-Lina skrivet 05 maj-11 kl 09:37
Svart Koppar maran är
ER/ER s+/s+ Ar+/Ar+ Mh/Mh Ml/Ml Co/Co Mo+/Mo+ b+/b+

Genetiken på FFF silver finns i denna tråden.
http://www.alternativ.nu/index.php?topic=107163.msg964345;topicseen#msg964345 (http://www.alternativ.nu/index.php?topic=107163.msg964345;topicseen#msg964345)

Att ha en koppar maran höna till en FFF tupp blir i princip samma resultat som RIR eller New Hampshire.

Nu kan jag ju inte se vitsen med att göra en sådan blandning då avkomman förvisso är könsvisande men man få sämre slaktkrop på tupparna. mellanbruna ägg och förvisso en höna som förmodligen värper ngt bättre en modersrasen men ändå sämre än FFF. Det finns ju många ras/färg- blandningar man kan få könsvisande kycklingar efter utan att mixtra lika mycket med produktionsegenskaperna.
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: Attes matte skrivet 05 maj-11 kl 12:12
Svart Koppar maran är
ER/ER s+/s+ Ar+/Ar+ Mh/Mh Ml/Ml Co/Co Mo+/Mo+ b+/b+

Jösses, vilken harang!  :o

Citera
Att ha en koppar maran höna till en FFF tupp blir i princip samma resultat som RIR eller New Hampshire.

Nu kan jag ju inte se vitsen med att göra en sådan blandning då avkomman förvisso är könsvisande men man få sämre slaktkrop på tupparna. mellanbruna ägg och förvisso en höna som förmodligen värper ngt bättre en modersrasen men ändå sämre än FFF. Det finns ju många ras/färg- blandningar man kan få könsvisande kycklingar efter utan att mixtra lika mycket med produktionsegenskaperna.

Fast min tanke var att ha FFF-hönor tillsammans med min maran-tupp, inte tvärtom. ;) Och anledningen är helt enkelt för att kunna sälja könsvisande kycklingar till hobbyhöns-ägare som mest vill ha lite höns hemma som äggar skapligt (samtidigt som jag har ett gäng FFF-hönor som äggar som fan ;) ). En stoooor fördel för mig att kunna sälja kycklingarna när dom är små istället för att fodra upp dom i två månader innan dom går att sälja. Och dom som köper får charmen att prägla sina egna kycklingar redan från start.
Så tänkte jag. ;)

/Sara
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: Jennydalby skrivet 05 maj-11 kl 12:23
hej,
hur blir de då om man korsat brun lohman höna med en FFF tupp? vad får då avkommorna för färg?
och vad kan man då få för färg på äggen??
/Jenny
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: Attes matte skrivet 05 maj-11 kl 13:23
Citera
SFF hönan är den som är mest värdefull om man parar henne med tupp av ras som bär guld i dubbel uppsättning s+/s+ Ex RIR eller New Hampshire. Du kommer då få guld hönor s+/- och heterozygota silver tuppar S/s+

Är det då egentligen bara s+/s+ som är intressant i den långa gen-harangen i koppar-maran-koden?

Vad innebär det i praktiken att jag får guld-hönor och heterozygota silver-tuppar?

/Sara
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: Azoo-Lina skrivet 05 maj-11 kl 16:31
Guldkycklingar är oftast rödbruna i färgen medan silver är gråaktiga. Detta under förutsättning att det inte finns andra gener som vitt mm som spökar.
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: Azoo-Lina skrivet 05 maj-11 kl 16:34
hej,
hur blir de då om man korsat brun lohman höna med en FFF tupp? vad får då avkommorna för färg?
och vad kan man då få för färg på äggen??
/Jenny
För att förutspå hur avkomman sk bli behöver man veta vilka anlag hönan bär. Lohmann är en hybrid och det finns flera olika bruna Lohmann. Jag har ingen aning om hor deras färg ser ut genetiskt men förmodligen är dom heterozygota på flera anlag då F2 hybrider kan få väldigt varierande färg.
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: Attes matte skrivet 05 maj-11 kl 16:57
Guldkycklingar är oftast rödbruna i färgen medan silver är gråaktiga. Detta under förutsättning att det inte finns andra gener som vitt mm som spökar.

Och det ska inte vara några större problem att se skillnad på dessa som nykläckta, eller?

/Sara
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: rackarns skrivet 05 maj-11 kl 20:11
Vad som är lämpligt att korsa beror lite på vad syftet med korsningen är. (utöver att få könsvisande kycklingar)

Jadu, man måste pussla med hönsen som fasen när det råder platsbrist har jag märkt!  ;D
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: betsla skrivet 29 maj-12 kl 17:21
Jag skramlar igång den här tråden igen, fast jag undrar över Cream legbar istället. Men vad jag förstår är det anlaget för tvärstripigt som gör att de är könsvisande?!

Jag undrar lite över det anlaget (B, hette det så?). Azoo-lina skrev tidigare att det är könsbundet och att hönorna bara har ett anlag. Det blir alltså olika resultat på kycklingarna om man har en CL-höna med en annan tupp mot om man har en CL-tupp med en annan höna?

Korsningar mellan en CL-tupp och nåt annat, får de dubbla eller enkla anlag?
Titel: SV: Könsvisande korsningar med FFF?
Skrivet av: Azoo-Lina skrivet 30 maj-12 kl 07:56
Jag skramlar igång den här tråden igen, fast jag undrar över Cream legbar istället. Men vad jag förstår är det anlaget för tvärstripigt som gör att de är könsvisande?!

Jag undrar lite över det anlaget (B, hette det så?). Azoo-lina skrev tidigare att det är könsbundet och att hönorna bara har ett anlag. Det blir alltså olika resultat på kycklingarna om man har en CL-höna med en annan tupp mot om man har en CL-tupp med en annan höna?

Korsningar mellan en CL-tupp och nåt annat, får de dubbla eller enkla anlag?

CL tupp B/B med icke tvärrandig höna (ex brun Leghorn, Australorp, RIR osv) ger  hönkycklingar som är B/- och tuppkycklingar som är B/B. Båda dessa färger ser i princip likadana ut med smalare ljusa ränder på fjädrarna. Man kan inte heller sortera dem på kycklingdunet.