Alternativ.nu
Bygga & Bo => Bygga och renovera => Ämnet startat av: Dolvis skrivet 10 mar-11 kl 10:50
-
Vi funderar på ett litet byggprojekt (ett lusthus - dvs självhushållen närproducerad lyx-umgängeslokal) som kommer att behöva ett vackert tak. Troligen kommer det även byggas i klassisk åttakantig modell, vilket ger många vinklar på taket.
När vi spånat ;) kring takmaterial har vi kommit på att spåntak skulle vara väldigt fint och passa in bra. Jag har sökt på tidigare trådar och hittat en del info om läggning av spånet, men inte mycket om tillverkning. Har inte heller varit så lyckosam i googlandet på tillverkning.
Kan man spänta för hand? Vilka verktyg krävs då och hur svårt är det att lära sig?
Vet någon någon gammal hembygdsgård i södra sverige som har fungerande späntmaskin och kunskap där man kanske kunde få komma och spänta upp så det räcker till 10m2 ?
Andra tips kring hur man får tag på spån? (Har sett annonser på Gård & torps annonsmarknad, men det prisläget är lite för högt för detta projekt.).
-
Det finns en tjej på Hantverkslaboratoriet/DaCapo som håller på med ett projekt kring takspån. Kommer inte ihåg vad hon heter nu, men det borde gå att få tag på henne via DaCapos hemsida. Låter som ett härligt projekt, men själv hade jag nog valt tjärat papptak istället. Lycka till!
-
Här beskrivs projektet. Anna Johansson heter tjejen. http://www.craftlab.gu.se/forskning/pagaende-projekt/kvalitetssakring/ (http://www.craftlab.gu.se/forskning/pagaende-projekt/kvalitetssakring/)
-
Ska du spänta är materialet a och o rakvuxet och kvistfritt. Inte så lätt att hitta men ett måste om du ska spänta spån. Lite inspiration från andra länder:
Splitting Shakes from Western Red Cedar Blocks by Hand (http://www.youtube.com/watch?v=-FjpmFwVLtM#ws)
Shingle - Preserving the Old Skills (http://www.youtube.com/watch?v=0JsOymgdbXM#)
Hand Splitting Western Red Cedar Shakes (http://www.youtube.com/watch?v=007hN3DDMx4#ws)
-
I Åters Bokklubb (http://www.alternativ.nu/index.php?page=shop) finns en bok som heter Stickspån. Både praktisk och historisk om stickspån. Väl värd att kolla närmare på.
Den finns under Bygga och Bo
-
Tack för svar! :)
Jag ska absolut ta kontakt med spån-projektansvarig för att kolla om hon har kontakter i närheten av oss.
I filmerna såg ju späntandet nästan oförskämt lätt ut, beror det på ceder som träslag tro, rätt verktyg eller extra väl uppövad teknik?
Boken i bokklubben har jag tänkt försöka få tag på via bibliotek i första hand. Vet ni om där även står något konkret användbart om tillverkning av spånen?
-
Tack för svar! :)
....
Vet ni om där även står något konkret användbart om tillverkning av spånen?
Där står mycket. Både om olika tekniker att spänta för hand (med yxa) och flera varianter på manuella hyvlar som man enkelt kan snickra ihop själv. Mycket information om träslag, hur det ska hanteras och hur man bedömmer kvalitet och väljer ut virket.
Det är absolut värt besväret att leta efter boken.
-
Att göra spånen för hand är slitsamt.
Det är inte helt ovanligt att hembygdsföreningar och en o annan äldre gubbe har spånhyvlar stående. Testa fråga en byggnadsantikvarie på länsmuseet där du bor om dom kan tipsa dig om någon?
Det går åt mycket spån! Eftersom de ju ligger mycket omlott behövs det fler än man kanske först tänker på.
Kan nog vara bra att prata med någon erfaren spåntaksläggare kring det med skarvarna om ni ska göra ett 8-kantigt tak. Det är nog inte det lättaste nybörjarprojekt :)
Du skulle även kunna kolla upp om det är något spåntaktsbygge på g i närheten som ni skulle kunna besöka? Eller kanske till o med en kurs.
Här i länet har jag (i jobbet på Länsstyrelsen) anordnat några sticktakskurser och jag vet att det funnits även i andra län. Det går ju att kolla upp. Kurserna vi hade var gratis för deltagarna (EU-finansiering).
Inför våra sticktakskurser var det någorlunda lätt att hitta ställen med fungerande stickhyvel, men som någon annan i tråden redan nämnt är det inte helt enkelt att få tag i bra lämpligt virke.
Lycka till !
-
Tack för fler svar! Jag har beställt boken på biblioteket och vi får se hur vi går vidare.
-
.....
Det går åt mycket spån! Eftersom de ju ligger mycket omlott behövs det fler än man kanske först tänker på.
....
Det vanligaste är att man gör en 3-lagstäckning, dvs 8m2 tak motsvarar 24m2 spån.
För att få alla åtta kanterna (i princip nockar) täta är nog det rimligaste att man fuskar med bockade plåtremsor eller tunna brädor.
-
Är det bara jag som tycker det ser för hemskt ut att killen som sitter och klyver cederträ slår eggen på klyvkniven i stenen gång på gång? Borde han inte koppla det till att kniven slutar bita i trät?
Tack för filmerna dock, det var skoj och lärorikt att se dem jobba.
-
Visst är det slitigt att spänta för hand men de spånen har en livslängd som kan vara dubbelt så lång som de hyvlade spånen. Så vad som tar längst tid i slutändan är inte så säkert. Skönt att slippa lägga om taket efter 20 år. :)
-
Jag såg en film från en kursdag med Hantverkslaboratoriet på tuben härom dagen, ska se om jag kan länka in den här ikväll. De gjorde stavspån av furu för hand med klyvkniv, klubba och yxa. Läraren verkar mycket duktig men tid tar det ändå.
Är själv lite sugen på spåntak på ett bygge jag håller på med. Planen är att göra egna (tjocka) spån av tall med Gränsforskniv men det blir nog inte före sommaren. Har inte lagt syllarna ännu så det är en stund kvar :) 1600 spån räknar jag med att behöva och det känns som många.
Är lite oroad av brandrisken i torra tjärade furuspån som tak på en smedja... Klurar på det för tillfället. I vikingagården i Älvängen har de spänt upp ett jättestort skinn mellan eldstad och tak som fångar gnistor och samtidigt blir rökt. Det kan ju va en idé.
-
Man behöver använda något som verkligen klycer ut spånor (jämför skillnaden mellan en kvistyxa och en klyvyxa), jag är inte säker på att en Gränsforskniv verkligen klyver ut spånor, utan man tvingas bruka mycket mera onödig kraft!
-
Du tänker att kniven borde vara med kilformad så man slipper bryta så mycket med handtaget? Intressant! Jag har alltid sett Gränsfors som ofelbara :) Vad tycker ni andra?
Tittar jag på andra tillverkare och även utrikes (froe på engelska) så är det samma bladprofil på allihop. Som en kniv ungefär.
-
Jag använde en faxe vedklyv o klöv ek. Den hade legat ett tag så det gick fint.
När de torkat klöv jag bort splinten o använde mej av rikthyveln för att få dem kilformade (den del som låg under den andre). Har lagt dem som lockpanel. Gick att få dem ganska breda. Borrade o skruvade fast dem. En del efterarbete uppe på taket. Blev inspirerad av ett kyrktak som togs ned här i bygden.
Ligger snö på taket just nu men kan mejla bild när de töat.
-
Du tänker att kniven borde vara med kilformad så man slipper bryta så mycket med handtaget? Intressant! Jag har alltid sett Gränsfors som ofelbara :) Vad tycker ni andra?
Tittar jag på andra tillverkare och även utrikes (froe på engelska) så är det samma bladprofil på allihop. Som en kniv ungefär.
Gränsfors Klyvkniv fungerar nog, när jag sökte såg jag bara Gränsfors bandkniv, och den klyver nog inte tillräckligt bra!
-
Min morfars farfar eller liknande högg stora furor som växte nära myrkanten, av dem gjorde han 1 cm tjocka spånor som han lade på ett fjös.
det höll i 70 år ca...
smaka på den:)
-
Det borde gå att tillverka en sån där klyvkniv att ett fjäderblad från någon gammal bil tycker jag
-
Hantverkslaboratoriets film om att göra stavspån:
https://www.youtube.com/watch?v=Bu9SkjfDivA (https://www.youtube.com/watch?v=Bu9SkjfDivA)
Ah då förstår jag hur du menade med Gränsfors. Och håller med :)
Jag är lite sugen på vedklyv jag med. Om jag räknat rätt behöver jag 1600 spån och då lär jag hinna tröttna på klyvkniven. Ibland får man ju fina vedträn som smäller till när de spricker och delarna faller undan, går det så bra är det ju riktigt roligt.
-
Jag ska prova att smida en egen kniv av en bladfjäder. Problemet är att jag behöver spånen som tak på smedjan där jag sen ska smida kniven... Samma problem med skarvyxa och timmerdrag och spik. Jag köper begagnade verktyg så länge men lite störigt är det allt :)
-
Jag tycker du skall lägga plåttak på smedjan. Smedjor är litet brandfarliga hur man är gör men det är ju onödigt att ställa till eldsvåda med flit. Förr skulle smedjan stå långt från alla övriga byggnader för man räknade kallt med att den brann upp emellanåt. I dagens läge då det finns gipsskivor och takplåt tycker jag att det finns roligare saker att göra i livet än att bygga nya smedjor varefter de brinner upp.
En klyvkniv med vinklat skaft (froe) skall vara knivformad och absolut inte kilformad om den skall fungera. Själva arbetsprincipen bygger ju på att man använder det vinklade skaftet som hävstång för att vrida det flata bladet i sprickan och därmed både styra och utvidga sprickan.
-
Hej!
På hemsidan http://www.wedman.nu/ (http://www.wedman.nu/) under rubriken SPÅN finns boken "SPÅN. Pärt, spiller, spilkspån att ladda ner som pdf. Där kan man läsa om hur hyvlad spån tillverkas med olika verktyg.
-
->TW: Jag har funderat mycket på spån- eller plåttak. Du har rätt, trots att jag ska bygga vikingatid så får det bli ett avsteg för taket. Det kommer en ny tråd om mitt bygge vad det lider :)
Däremot blir det spåntak i nästa projekt - måste ju prova! Tror det får bli vedboden, eller pumphuset om det ger upp först. Förra ägaren är ett hus största problem ;)
-
Vi hade en träff på öland för många år sedan. Vi hjälptes åt att klyva ek med kilar. Det skulle bli en rekonstruktion av en smedja nån gång från medeltiden.
Eketorps borg. Vi klöv både radielt o tangentsielt. Ett måste var att tidstypiska verktyg o redskap var de enda tillåtna. De var kul o spännande men tidsödande. Verktyget till att snörslå var lite fin. En skinnpåse med pigment som man drog snöret igenom. Har för mej att de fick problem med att lägga taket då det bygger mycket i tjocklek när de överlappar varandra. Därför valde jag att göra dem kilformade med hjälp av rikthyveln och la dem som lockpanel.
-
Lagt med kvarter klyvna ek stickor. Gjorda kilformade med rikthyvel. Om jag gjort i dag skulle jag satt två skruv i varje sticka (ovanför varandra)
-
->TW: Jag har funderat mycket på spån- eller plåttak. Du har rätt, trots att jag ska bygga vikingatid så får det bli ett avsteg för taket. Det kommer en ny tråd om mitt bygge vad det lider :)
Däremot blir det spåntak i nästa projekt - måste ju prova! Tror det får bli vedboden, eller pumphuset om det ger upp först. Förra ägaren är ett hus största problem ;)
Det där låter som en bra ide!
Förresten fick jag lära mig nyligen att en klyvkniv "froe" skall ha konvexa slipfaser och inte plana slipfaser som en kniv.
En iakttagelse då det gäller historiska byggnader är att spåntak/pärttak kom i bruk bland vanligt folk först i mitten på 1800-talet. Innan dess fanns de bara på kyrkor och enstaka slott och herrgårdar. Det går åt mycket spik till alla typer av spåntak och pärttak och spikar i sådana mängder var för dyrbara för vanligt folk. Från 1700-talet och framåt förekom brädtak på boningshus och vissa finare uthus men innan vattensågarna blev vanliga var bräder alldeles för dyra för att använda som takmaterial utom på kungens slott. Annars var det nävertak och halmtak och vasstak och torvtak som gällde för vanligt folk sedan urminnes tid.
I samband med återuppbyggnaden av en sädesbod från 1600-talet lärde jag mig hur mycket arbete och tankemöda den tidens timmermän använde för att åstadkomma konstruktioner som fungerade med minsta möjliga mängd spik. Jag vågar påstå att hela byggnaden hade innehållit aldra högst 30 spikar från början. Möjligen så litet som 18 spikar.
Personligen skulle jag inte vilja arbeta i en vikingatida smedja. Såvitt jag vet var den tidens smedjor halvt nedgrävda grophus med inre stolpar som bar taket. Ingen kupa över ässjan och ingen skorsten så röken var överallt. På den tiden eldade man ju med träkol som gav aningen hälsosammare rök än nutidens stenkol..... men jag är för rädd om mina lungor för att vilja arbeta i den miljön mer än några timmar vid något enstaka tillfälle under livstiden. I en smedja utan skorsten står man ju och smider med huvudet mitt uppe i röken.
-
Jag har verktygen för att spänta och klyva om någon är intresserad av att göra själv. Utlånas, uthyres, eller säljes.
Jag har ett bykkar att koka kubbarna i, 1,5 späntknivar med 18 cm blad och en nött klyvkniv (froe).
Finnes i Vagnhärad.
Skriv ett pm så ordnar vi det.
-
http://www.torparnshastturer.se/page9.php (http://www.torparnshastturer.se/page9.php)
http://www.torparnshastturer.se/gal/pdf/Torparn_artikel.pdf (http://www.torparnshastturer.se/gal/pdf/Torparn_artikel.pdf)