Alternativ.nu
Övriga ämnen => Jakt och fiske => Ämnet startat av: Fordson skrivet 01 mar-11 kl 11:24
-
1) Får man avliva t.ex får med pistol om man "bara" har licens för klubbskytte?
-
Nej
-
Jag är inte säker på att en pistol kal 22lr (vilket väl torde vara vanligast) ens kommer upp i laglig E0....
Ett jaktgevär är däremot tillåtet, för lamm och tackor så är klass 4 OK, baggar kräver formelt klass 3. Kraven på hagel minns jag inte.
-
Jag är inte säker på att en pistol kal 22lr (vilket väl torde vara vanligast) ens kommer upp i laglig E0....
Ett jaktgevär är däremot tillåtet, för lamm och tackor så är klass 4 OK, baggar kräver formelt klass 3. Kraven på hagel minns jag inte.
Det spelar ingen roll hur kraftigt vapnet är. Är det reggat för målskytte så får det inte användas till att avliva djur, oavsett.
Det är alltså egentligen inte avlivarens kvalifikationer som avgör, utan vad vapnet är registrerat att användas som. Jag som har jägarexamen får fortfarande inte låna min morbrors målskytte-pistol när jag ska avliva kaniner. Även om det vore jävligt praktiskt... ::) ;)
/Sara
-
Det spelar ingen roll hur kraftigt vapnet är. Är det reggat för målskytte så får det inte användas till att avliva djur, oavsett.
Det är alltså egentligen inte avlivarens kvalifikationer som avgör, utan vad vapnet är registrerat att användas som. Jag som har jägarexamen får fortfarande inte låna min morbrors målskytte-pistol när jag ska avliva kaniner. Även om det vore jävligt praktiskt... ::) ;)
/Sara
Alldeles rätt och riktigt. Men jag tänkte snarast på om man hade en pistol avsedd för jakt, t.ex. grytpistol. Grytpistolens korta pipa gör antagligen att man inte kommer upp i laglig E0 ens med HV ammo. Att det ändamål (t.ex. jakt) som står på licensen är det avgörande konstaterades redan indirekt i inlägg nr 2. Men det är mycket bra att du förtydligar det hela, det gjorde inte jag.
9 mm parabellum kommer för övrigt upp i klass 3 och 357 magnum klass 2 se bilagan i http://www.naturvardsverket.se/Documents/foreskrifter/nfs2002/NFS2002-18.pdf (http://www.naturvardsverket.se/Documents/foreskrifter/nfs2002/NFS2002-18.pdf)
-
Alldeles rätt och riktigt. Men jag tänkte snarast på om man hade en pistol avsedd för jakt, t.ex. grytpistol. Grytpistolens korta pipa gör antagligen att man inte kommer upp i laglig E0 ens med HV ammo. Att det ändamål (t.ex. jakt) som står på licensen är det avgörande konstaterades redan indirekt i inlägg nr 2. Men det är mycket bra att du förtydligar det hela, det gjorde inte jag.
9 mm parabellum kommer för övrigt upp i klass 3 och 357 magnum klass 2 se bilagan i [url]http://www.naturvardsverket.se/Documents/foreskrifter/nfs2002/NFS2002-18.pdf[/url] ([url]http://www.naturvardsverket.se/Documents/foreskrifter/nfs2002/NFS2002-18.pdf[/url])
Vi kompletterar varandra. ;)
Att jag valde att poängtera att skyttens behörighet inte har nåt med saken att göra beror på TS ordval i sitt inlägg: "Får man avliva t.ex får med pistol om man "bara" har licens för klubbskytte[/b]?
Jag tolkade det som att man menade får, eller nåt annat djur. Och så tolkade jag det som att TS trodde att själva avlivarens licens hade relevans i fallet. :)
/Sara
-
Just det ja. Laglig E0 (dvs kulans energimängd vid vapnets mynning) skall vid avlivning av tacka och lamm med kulvapen vara 150 joule. Ett salongsgevär kommer upp i detta med höghastighetsammo (HV), men inte med standard eller sub sonic ammo.
För den som är road av sådant så testade jag 8 sorters HV ammo i min 22LR för ett tag sedan. De gick väldigt olika bra i mitt vapen, resultatet hittar ni här:
http://lipoptena.blogspot.com/2010/12/22lr-ammo.html (http://lipoptena.blogspot.com/2010/12/22lr-ammo.html)
-
Jag har inga intentioner eller önskemål att skjuta vare sig älg, rådjur eller annat jaktbyte. Däremot skulle jag vilja kunna nyttja eldvapen i praktiska syften så som avliva sjuka eller skadade tamdjur. Även kunna skydda dessa mot t.ex varg angrepp. Möjligen också för att skjuta bort vildsvin från åkermark. Jag förstår syftet med jaktexamen men när man inte är intresserad av jakt är det svårt att musta upp intresset för en examen. Jag tycker det borde finnas någon slags gårdslicens eller dylikt. Tråkigt.
Ps.
Jag har inget emot jakt alls, brukar gå drev ibland. Men jag har inget önskemål att delta i själva skjutandet.
Ds.
-
Är djuret skadat eller sjukt och måste avlivas så torde ju val av vapen eller eventuella licenser vara egalt.
-
Teoretiskt så ska du kunna ta målskyttegeväret för att avliva skadade djur .
MEN i praktiken fungerar det inte så .
Polisen är väldigt strikta i sina bedömingar och det blir oftast utredningar om jaktbrott eller brott mot vapenlagen .
Ofta med indragna vapen som följd .
Och att vilja ha ett vapen utan intresse ? Vapen är farliga en kula från en liten 22lr går ca 1 km innan den stannar om det inte finns hinder på vägen .
Är man ointresserad av att lära sig skytte och jakt ska man inte ha vapen heller det är för riskfyllt och djur kommer till skada och jägarna får ta skylden .
Jag har jagat sedan jag var 19-20 år , tävlat i skytte både gevär och pistol . Jag vet vad som ligger bakom för att bli en bra och säker skytt .
Så skaffa en slaktmask så kan ni döda ett får tex hemma . Ta kontakt med jägare på orten och erbjud dem jakten på räv och vildsvin .
För allas skull .
-
Är djuret skadat eller sjukt och måste avlivas så torde ju val av vapen eller eventuella licenser vara egalt.
Jag håller med, men jag är inte säker på att juridiken gör det....
-
http://se.lgprodukter.se/product.html/slaktpistol-blitz?category_id=166 (http://se.lgprodukter.se/product.html/slaktpistol-blitz?category_id=166)
-
I princip skulle man väl kunna säga att det finns lagstiftningar som står mot varandra. Har du ett allvarligt sjukt eller skadat djur så ska det avlivas så snabbt som möjligt. Samtidigt som du har en pistol som inte får användas för att avliva djur.
Om nu situationen uppstår så ställs man ju inför dilemmat att ta pistolen och bryta mot den regeln eller att inte använda pistolen och bryta mot djurskyddet.
-
"Och att vilja ha ett vapen utan intresse ? Vapen är farliga en kula från en liten 22lr går ca 1 km innan den stannar om det inte finns hinder på vägen .
Är man ointresserad av att lära sig skytte och jakt ska man inte ha vapen heller det är för riskfyllt och djur kommer till skada och jägarna får ta skylden ."
I en gårdslicens skulle givetvis säkerhet etc ingå. Vidare hade staten inget emot att jag sköt AK4 för fulla muggar vid den mogna åldern av 19 år!
-
Jägarexamen handlar inte bara om jakt och vapen utan mycket mer om naturskydd , biotopvård och viltvård .
Alltså mycket mer än att "bara" fylla frysboxen med kött eller att meja ner allt levande i sin väg .
Och har man inte intresset av biotoper , naturskydd eller viltvård , som är en del av landsbyggden och allt den står för ...........
Gårdslicens , titta på jägarexamen och vad som ingår i den innan du dömmer ut den .......
-
Jag får väl göra det. Jag förstår mycket väl principen med jägarexamen och håller med om att det är mer till jakt än själva skjutandet.
Det är bara det att det är mycket "overhead" för mina behov. Nåväl det funkar ju nu också. Och skjuta Varg är väl inte så aktuellt för mig i vilket fall. Kan inte riskera fängelse med 4 barn att försörja.
-
Att ta jägarexamen är väldigt lärorikt. Rekommenderas till såväl de som ämnar börja jaga som till de som "bara" är intresserade av naturen.
Det första jag tycker man skall göra är att låna hem böckerna och kika lite i dem först, verkar de astråkiga kanske man inte skall ge sig i kast med det hela...
-
Jag tyckte också att det var väldigt lärorikt att ta jägarexamen. :) Kul hade vi också! ;D Men det är klart, det kostar ju en slant... Och sen kostar vapenskåp och vapen en slant till... ::)
/Sara
-
Jag tyckte också att det var väldigt lärorikt att ta jägarexamen. :) Kul hade vi också! ;D Men det är klart, det kostar ju en slant... Och sen kostar vapenskåp och vapen en slant till... ::)
/Sara
Å sen får man ett växande vapenintresse och börjar byta vapen i jakten på det vapen som passar en själv absolut bäst. Efter ett par byten kostar det helt plötsligt en hel del... Säger han som köpte en ljuddämpare igår och lämnade in bössan till en vapensmed för vissa modifieringar (kapning, kröning, gängning). :-[
-
Å sen får man ett växande vapenintresse och börjar byta vapen i jakten på det vapen som passar en själv absolut bäst. Efter ett par byten kostar det helt plötsligt en hel del... Säger han som köpte en ljuddämpare igår och lämnade in bössan till en vapensmed för vissa modifieringar (kapning, kröning, gängning). :-[
He he... jag har tack och lov inte riktigt kommit dit... än... ;) Jag har VERKLIGEN inte råd med såna extravaganser just nu... ::)
/Sara
-
Eller också börjar man med specialjakter typ Afrikansksafari på buffel mm .
Eller som jag börjar med specialskytte , långhåll och bänkskytte som kräver specialbyggda vapen från grunden .
-
Eller också börjar man med specialjakter typ Afrikansksafari på buffel mm .
Eller som jag börjar med specialskytte , långhåll och bänkskytte som kräver specialbyggda vapen från grunden .
Ja, och uppåt finns det sällan några pris-begränsningar inom skytte, precis som i många andra områden. ;)
Men nu blev vi lite OT... ;D
/Sara
-
Ännu mera OT:
*bara ett hundöra!!*
-
Man kan avliva det mesta med .22 lrf utgångsenergin är för Stinger Eo 263 men den mer normala är Eo125-150.Det är inte så stor skilnad mellan den och vanliga kalibrar för pistol och revolver.
Visst det finns amunition för revolvrar med energi tex .44 magnum Norma som är på Eo 1457.Men en vanlig älgstudsar patron av mindre kaliber som 6,5x55 Vulkan ligger på Eo 3407,så visst är det skilnad.Sedan så finns det riktiga åsnesparkar,undrar hur många skott man orkar med att skjuta med ett sådant gevär som .458 magnum.Det finns patroner som har en utgångs energi på Eo 7541 och Vo 753,då gäller det att hålla i ordentligt.
-
De där grovsingarna brukar vara så långsamma i rekylen att det mer eller mindre bara gungar till alltså inga åsnesparkar .
Ju högre utgångshastighet du har på kulan ju starkare spark i de flesta fall .
De grövre kalibrarna använder ofta långsammare krut som ger långsammare kulor , än mindre kalibrar med snabbare krut .
-
Man kan avliva det mesta med .22 lrf utgångsenergin är för Stinger Eo 263 men den mer normala är Eo125-150.Det är inte så stor skilnad mellan den och vanliga kalibrar för pistol och revolver.
Jo, men pipan på en pistol/revolver är kortare än den på ett gevär vilket ger en lägre E0. Utgångsenergin som redovisas på t.ex. stinger-asken är väl ändå för ett gevär med låt säga 50 cm pipa? Sedan är många revolvrar/pistoler i 22LR inte avsedda för gastrycket i HV ammo utan bara avsedda för standardammo vilket gör dem dubbelt olämpliga. Undantag finns givetvis.
-
Personligen gillar jag inte grova kalibrar,mycket pga rekylen.Sedan så kompenseras inte en dålig skytt eller träff med grov kaliber,som man hört "Dä ä för klen kaliber" Jag har inte skjutit med en .458 magnum,men med en .375 H&H magnum,inte fasen gungade det,det var en helvetisk rekyl.Ägaren hade en påse med ris eller vad det var,insydd i axeln på jackan.Men visst det finns grovkalibriga vapen utan nämnvärd rekyl. Gamla arme Remingtonaren cal .50 har ingen speciell rekyl att tala om,men den är laddad med svartkrut.Det är kulvikten och utgångshastigheten,som ger rekylen.Det som man ser på film att offret flyger iväg vid en träff är helt befängt,skulle det vara så så skulle även skytten flyga iväg på liknande sätt.
Nja en längre pipa ger inte högre Eo,men en revolver med mycket kort pipa ger ett lägre Eo.Det blir ett mer motstånd i den längre pipan,samt krutgaskompresionen avtar ju längre pipan är.Men du ökar kulans rotation i pipan pga räfflorna,med den högre utgångshastigheten och du behåller kulans riktning bättre.Men detta kan innebära at vid en måttlig vind,får man en sämre träffbild med en HV patron,än vid en patron med lägre hastighet det är den så kallad Magnusefekten som inverkar.Så man kan dra en slutsatts att .22 HV patronerna är inte bättre på något vis,utan ger en sämre träffbild detta mycket beroende på kulans låga vikt.
-
Liten fråga utifrån de senaste inläggen. Hur påverkar det avlivningen av ett skadat djur? ;)
-
Om inte kulan har nog mycket energi kvar när den träffar djuret så blir skadorna inte stora nog utan det blir en skadeskjutning i stället .
Finns bilder i Svensk jakt där en älg blivit skjuten med en 6,5X55 i hjärtat och överlevt , kulan satt i hjätrtsvicken och hade inte gått genom kamrarna . Man fann kulan inkapslad under en annan jakt när älgen skjutits med lungskott och dött .
En 338 lapua magnum har samma anslagsenergi på 600 meter från mynningen som 6,5X55 har vid mynningen .
Så har man ett för klent vapen är risken stor att djuret kommer att dö en lång och plågsam död i skadorna .
Det med energiavlämningen i djurkroppen gäller även vid slakt hemma , för lite energi dålig bedövning av djuret och en plågsam död när halsen skärs upp . Djuret blir alltså avlivat i vaket tillstånd .
Finns en klubb för 22lr skyttar där man hävdar hur bra patronen är till allt och där man tom skjutit elefant . Men det är inget att ens tänka på riskerna är för stora .
-
En 6,5x55 Norma har Eo 3407 vid mynningen och Eo1608 på 300 m, och det räcker för att fälla en älg,på längre håll så håller jag garanterat in skottet.Jag har inga balistiska uppgifter på Lapua338 magnum,men på Fedral Premium då är Eo 5324 och vid 300 m Eo 2527,inte dåligt det heller.På 70 talet var det populärt med finkalibriga höghastighetsvapen,det extremaste jag sett var ett som var .17 samma som den vanligaste luftgevärsskotten 4,5mm.Den kulan var dödande på långt avstånd,trots att anslagsenergin inte var specielt stor,men hastigheten var desto större.Det pratades om att det räckte med en träff i axeln på en människa så skulle den avlida.AKn som militären andvänder sig av idag är även den är på 5,56mm.
-
Provar att klistra in en länk i från jordbruksverkets sida där det står vad som gäller angående slakt/avlivning (vapen och kalibrar)Om inte länken fungerar så går det nog att kopiera adresasen istället och söka på den.
www.jordbruksverket.se/download/18.26424bf71212ecc74b080001087/2008-069.pdf (http://www.jordbruksverket.se/download/18.26424bf71212ecc74b080001087/2008-069.pdf)
Provar, annars så går det att kopiera den och söka direkt på den.
-
Prova om länken fungerar bättre om Du gör en egen rad av bara den. :)
-
Tack Trollmor. Nu har jag lärt mig något nytt.
-
Tack Trollmor. Nu har jag lärt mig något nytt.
Och jag kan läsa filen ... :)
-
Det som man ser på film att offret flyger iväg vid en träff är helt befängt,skulle det vara så så skulle även skytten flyga iväg på liknande sätt.
;D
The .557 T-Rex: Big Gun. (http://www.youtube.com/watch?v=e-4xhp9BReY#)
-
Ja jävlar så var det när jag sköt med 375 H&H magnum. Ja du Esten det gungar bra som du ser ;D ;D
-
Jag tävlar med min 338WM , så lite rekyl står jag pall för . Kör lapuans special krut och extrema långhållskulor . Bästta serien med 338an är 14mm .
Så kom igen Körven !
Vad jag fick fram på lapuan i går kväll supertrött var utgångsenergi på drygt 6000 J . Man skjuter den med dödande verkan på dryga km . Penetrerar kroppskydd på 600 . Och med specialkrutet och kulorna , dödar på 1,8 km . Används som ett av flera standard vapen i Afganistan .
Enda gången jag satt mig på arslet vid skytte var när jag helt oförberett fick ett laddat hagelvapen . Det var laddat med värsting magnum hagel .
Jag var lättare än rekylen .
-
Jag ser inte att någon lagt in vad som står i L22, så här kommer varsågod:
7 § Enhandsvapen får användas för bedövning av nötkreatur, får, getter, renar,
hjortar, grisar och hästdjur under förutsättning att vapnets kaliber är minst .32" (7,65
mm) och att ammunitionen som används har mynningsenergi (E0) av minst 217 J
(joule). Kulan ska vara konstruerad för att expandera och vara rundnosad, s.k.
wadcutterkulor får inte användas.
Allmänna råd till 6 kap. 7 §
Längsta avstånd vid bedövning genom skjutning med enhandsvapen bör vara
25 cm.
-
Men förtydliga gärna igen också att man inte på målskyttelicens får använda det .
Utan man måste ha papper på att få använda vapnet för avlivning .
För att inte bryta mot jakt-,vapenlagarna .
-
Jag ser inte att någon lagt in vad som står i L22, så här kommer varsågod:
7 § Enhandsvapen får användas för bedövning av nötkreatur, får, getter, renar,
hjortar, grisar och hästdjur under förutsättning att vapnets kaliber är minst .32" (7,65
mm) och att ammunitionen som används har mynningsenergi (E0) av minst 217 J
(joule). Kulan ska vara konstruerad för att expandera och vara rundnosad, s.k.
wadcutterkulor får inte användas.
Allmänna råd till 6 kap. 7 §
Längsta avstånd vid bedövning genom skjutning med enhandsvapen bör vara
25 cm.
Vad i hela världen menar dom med "bedövning" i ovan paragraf?
-
Ett skott eller en bult i pannan räknas som bedövning och det är därför man måste avbloda direkt, då det är avblodningen som räknas som "det dödande".
-
Kanske man kan sätta en måltavla på djurets huvud så tränar man ju bara... ;)
Case closed! 8)
-
Men förtydliga gärna igen också att man inte på målskyttelicens får använda det .
Utan man måste ha papper på att få använda vapnet för avlivning .
För att inte bryta mot jakt-,vapenlagarna .
Slakt av tamdjur ingår väl inte i jaktlagen?
-
Ja jävlar så var det när jag sköt med 375 H&H magnum. Ja du Esten det gungar bra som du ser ;D ;D
Hmm. jag har själv 375 H&H Mag och känner inte igen din beskrivning ar rekylen. Den blir inte ens så våldsam om man använder en komprimerad laddning. Sedan ska man komma ihåg att 375 H&H är en mediumkaliber, som är tillåten till allt jaktbart vilt på jorden. 458 Win Mag, som även nämns är inte något som har en våldsam rekyl heller.
338 Lapua magnum är i grunden en kaliber framtagen för militärt prickskytte och jag ställer mig frågande till hur köttförstörening blir om man använder den på vilt.
Det absolut värsta jag sett till att förstöra är 30/378 Weatherby. Fick se när ett hägnat vildsvin sköts med en sådan och jag vill påstå att djurens köttvärde efteråt var ganska precis 0 kr
-
tappat tråden lite ,har ett litet ställe ...som du sa man har full koll på vad som finns för djur här antal rävar ,rådjur älgar mm,så man sköter det hela snyggt,behöver inte fylla boxen .man vill ha livet runt omkring sej ,vackert att höra rådjuren , se räven gå förbi( bara han ger fan i hönorna) men det ser hundarna till.allt har sitt....
-
Jag ser inte att någon lagt in vad som står i L22, så här kommer varsågod:
7 § Enhandsvapen får användas för bedövning av nötkreatur, får, getter, renar,
hjortar, grisar och hästdjur under förutsättning att vapnets kaliber är minst .32" (7,65
mm) och att ammunitionen som används har mynningsenergi (E0) av minst 217 J
(joule). Kulan ska vara konstruerad för att expandera och vara rundnosad, s.k.
wadcutterkulor får inte användas.
Allmänna råd till 6 kap. 7 §
Längsta avstånd vid bedövning genom skjutning med enhandsvapen bör vara
25 cm.
Bra Ulric!
Jag tar skulden för .22LR diskussionen då det var jag som lyfte den. Anledningen var att 22LR är en vanlig pistolskyttekaliber samt att 22LR nämns i broschyren Hantering vid avlivning av får ( http://www2.jordbruksverket.se/webdav/files/SJV/trycksaker/Pdf_jo/jo10_3.pdf (http://www2.jordbruksverket.se/webdav/files/SJV/trycksaker/Pdf_jo/jo10_3.pdf) ), notera att det är kulgevär som avses:
• Får utom
baggar:
minst klass 4 med
expanderande kula
(motsvarande
mynningsenergi om
minst 150 joule) i
vapen med
kaliber om minst
5,6 x 15 R, .22 LR.
• Baggar:
minst klass 3.
-
Jag tävlar med min 338WM , så lite rekyl står jag pall för . Kör lapuans special krut och extrema långhållskulor . Bästta serien med 338an är 14mm .
Så kom igen Körven !
Ok du vinner med 5-0.Nä som jag skrev tidigare jag gillar inte rekyl,inte heller långa eller snabba skott.
-
Vad i hela världen menar dom med "bedövning" i ovan paragraf?
Enkelt förklarat i detta underbara Sverige.
Om en kanin rymmer och springer ut på gärdet så kan jag skjuta den med hagelbössa.
Då är den bedövad. Sen måste jag tömma den på blod inom 60 sekunder.
Annars åker jag dit för djurplågeri.
Om jag istället skjuten en hare på samma gärde med samma hagelbössa.
Då kan jag låta den ligga tills jag har tid att avbloda den.
Utan att åka dit för djurplågeri.
Förstår du skillnaden?
För det gör inte jag!
Men staten förstår skillnaden. ;D