Alternativ.nu
Övriga ämnen => Ekonomi => Ämnet startat av: ninna skrivet 04 mar-04 kl 20:39
-
VAD ÄR DETTA JAK FÖR NÅGOTSOM JAG HAR LÄST OM PÅ FLERA SIDOR
SKULLE VILJA VETA VAD DET ÄR
TACKSAM FÖR SVAR
NINNA
-
Står för Jord Arbete Kapital, om jag inte minns fel. Det är en sorts bank. Titta på deras hemsida http://www.jak.se/
-
okej då vet jag
ninna
-
JAK Medlemsbank skiljer sig från övriga banker i Sverige på främst tre sätt:
1) JAK ägs av medlemmar som en vanlig ekonomisk förening.
2) JAK tillämpar inte räntesystemet. Istället arbetar man med att kvitta lånande mot räntefritt sparande. Den som lånar mer än han har sparat tidigare måste förbinda sig att fortsätta spara i JAK när han är färdig med sitt lån. För lånet tas sedan ingen ränta ut, bara en administrativ avgift.
3) JAK har en uttalad självverksamhets och miljöprofil. Banken arbetar för att stimulera människor, särskilt i glesbygd, att investera i lokala projekt, genom s.k. bygdefonder.
-
Många säger att JAK är bra men jag förstod inte så mycket när jag kollade in deras hemsida.
Verkar som om jag måste spara massvis med pengar för att låna. Visserligen är det ju mina pengar, men ändå, om man inte kan sätta in så mycket pengar då?
Är det nån som har använt sig av JAK som kan berätta för mig?
Jag har ett vanligt banklån på 40000kr som jag snart ska börja betala av. Skulle jag tjäna på att låna av JAK o betala banklånet med och sen betala till JAK istället?
mvh
Malin
-
JAK är en bank. De lånar in och lånar ut pengar.
Enligt Pengar i SR-P1 är enda skillnaden att de har ett utlåningssystem som försvårar jämförelse. Att de inte har ränta är bara larv, de väljer att kalla det något annat. Kostnaden för att låna pengar finns där ändå, dock kan man först räkna ut den i efterhand vilket torde avskräcka. Radioprogrammet räknade igenom ett exempel och kom fram till att de var flera procentenheter dyrare än den onskefulla banken.
Mindre smickrande för JAK är att de väljer att placera de inlånade pengarna i räntebärande papper. De har alltså en stor del av sin inkomst från ränta, något de påstår är fult.
Läser man Privata Affärer kommer frågan upp med jämna mellanrum, kolla in dem på biblioteket.
Upplägget är i mina ögon till för att försvåra jämförelse med konventionella utlåningsinstitut kryddat med lockläten om att ränta är omoraliskt.
-
Lyssnade också på P1 konsument. Ingen direkt bra reklam för JAK direkt. En "bank" som dom borde se till att ha ryggen fri. :-\
-
Problemet är ju att det inte finns något alternativ till räntebärande "förvaring" av pengarna. JAK har till och med frågat någon/några av bankerna om de inte kan få ha pengarna på ett specialkonto utan ränta, men det gick ingen med på. Därför har JAK sina pengar i statsskuldsväxlar.
Och att det inte skulle gå att räkna ut lånekostnaden förrän i efterhand förstår jag inte. JAK har visserligen en låneavgift, som varierar i storlek beroende på hur mycket man vill låna och hur lång amorteringstid man vill ha, men den går ju alldeles utmärkt att räkna ut i förväg.
Jag har inte lånat via JAK, men sparar litegrann. Och man måste definitivt inte spara en massa innan man lånar, det fanns en regel förut om att man måste spara i minst 6 månader innan man får låna, men den regeln är borttagen.
-
Enligt Pengar i SR-P1 är enda skillnaden att de har ett utlåningssystem som försvårar jämförelse. Att de inte har ränta är bara larv, de väljer att kalla det något annat. ... Upplägget är i mina ögon till för att försvåra jämförelse med konventionella utlåningsinstitut kryddat med lockläten om att ränta är omoraliskt.
Jag jobbar på JAK sedan 11 år. Ändamålet med föreningen är att informera om hur räntan påverkar samhällsekonomin och utveckla ett räntefritt och uthålligt samhälle.
Bankverksamheten drivs för att visa hur man kan göra. Det är därför som banken är räntefri dvs den som lånar behöver inte betala till den vars pengar han lånar. Kostnaden för att driva och utveckla verksamheten täcks med en låneavgift som alla låntagare betalar. (Omräknat tilleffektivränta blir låneavgiften ungefär 2,5 procent. Till det får man lägga den uppoffring som det innebär att göra en sparprestation som motsvarar lånets belastning på sparlånesystemet).
Vi har också inkomst i form av medlemsavgifter. Dessutom är betalningsberedskapen placerad i statsskuldsväxlar vilket också ger en viss inkomst. Låneavgifterna står dock för den stora delen.
Skillnaden mellan JAK och de konventionella bankerna är mycket stor. JAK är t.ex. en demokratisk förening med 26 000 medlemmar samt 28 lokalavdelningar med drygt 500 aktiva över hela landet. Bankens andel av hushållens inlåning i den svenska banksektorn är cirka en halv promille :o
-
Vill du veta mer om JAK Medlemsbank, räntefri ekonomi och vad man kan göra själv utan att behöva betala en massa till kapitalägare, så hålls årligen flera kurser.
För dig som är under 26 år, så arrangeras närmaste kursen 29-30 oktober på Fornby Folkhögskola.
Är du intresserad att veta mer så maila till mig:
MVH// Jocke Walther
joacim.walther@jak.se
-
detta med räntefri ekonomi är ju toppen, om man tänker på hur det monetära systemet fungerar.
-
Jag har under många år arbetat på JAK och under ett tag arbetat med att utreda och dokumeentera JAK:s sparlånesystem.
JAK-lånet bygger på principen att ditt genomslittsaldo (sparande - lån) i banken sett över en längre tidsperiod skall vara positiv. Förr måste ha sparat en hel del i förväg. Detta behövs inte längre. Du kan nu istället välja att spara helt i efterhand om du vill.
Möjligheten att låna begränsas från JAK:s sida av bankens möjligheter att anskaffa räntefritt kapital, dvs inlåning från medlemmarna. Denna möjlighet är god i lågräntetider, varför inga restriktioner behövs för låneerbjudanden. Värre kan det bli under högränteperioder eller vid förtroendesvackor för medlemsbanken.
Att JAK inte skulle skilja sig från andra banker är rent nys. Skillnaden är radikal. Mest genom att låneavgiftens storlek inte följer räntan. Dvs i lågräntetider kan JAK vara ett dyrt alternativ, vid högränteperioder ett billigt.
Om JAK:s låneavgift är en räna eller inte är en definionsfråga. Själv föredrar jag att kalla JAK:s avgifter räntefria, men att i konsekvens med detta påpeka att även en del av bankräntan är räntefri, eftersom bankräntan avser att täcka även bankens admionistrationskostnader. Rätt räntedefinition av låneränta anser jag vara den del av lånekostnaden som används för att finansiera bankens upplåning av kapital. Eventuellt kan även bankens avkastning till ägarna räknas in i räntekostnaden.
-
pushar upp denna tråd om JAK medlemsbank
Jag sitter på JAks hemsida och försöker bena ut begreppen, kanske nån kan förklara lite närmare för mig:
fråga 1 : medlemsdelen är f.n 750.000
betyder det att jag kan låna 750.000 max ?
Om jag klarar sedvanlig kreditprövning?
fråga 2: Säg att jag skulle vilja låna 500.000 nu (utan sparpoäng), för att köpa hus.
LåneExemplet visar att om jag väljer att betala tillbaka i 15 år, så betalar jag 6098 kr /mån, uppdelat i :
amortering 2778
sparande 2778
låneavgift 542
Jag är inte ekonomiskt skolad, så kan nån förklara detta för mig?
15 år är 180 veckor.
180 x 6098 = 1.097640 kr!!!
Jag förstår ju att jag måste ha missförstått nånting!
amorteringsdelen måste väl sjunka vareftersom?
fråga 3:
det står överst på lånExemplet att låneinsatsen (=kontantinsatsen?) är 30.000 om jag vill låna 500.000 kr
Men kan man inte låna hela summan utan insats?
Säg att jag precis börjat spara, ca 500 kr i månaden sen 3 månader tillbaka, det blir 1500 som jag har i sparpoäng... hur mycket sjunker då låneinsatsen?Och säg att jag precis då hittar mitt drömhus, 500tusen prick, och jag har inte till låneinsatsen?
-
Fråga 1 får du utveckla mer.
Fråga 2.
Om du inte har försparat betalar du för ett lån på 500 000 kr
amortering 2778
sparande 2778
låneavgift 542
i 15* 12 = 180 månader. Detta ger 500 000 kr i amorterin. 500 000 kr i eftersparande samt en samlad låneavgift på 97 564 kr.
Eftersparandet får du tillbaka när lånet är slutamorterat. En fin pesionsförsäkring. Låneavgiftens nettoeffekt blir efter skatteavdrag ungefär 4500 kr per år. Detta är din samlade kostnad för lånet.
Amorteringen sjunker inte eftersom, eftersom det inte är ett annuitetslån med ränta.
Fråga 3. Eftersom JAK är en medlemsbank som drivs utan vinstsyfte måste det egna kapitalet , vilket är ett villkor för banktillståndet byggas upp av medlemmarna själva. Detta görs genom en lånmeinsat vid lånetillfället.
Låneinsatsen betalas tillbaka i sin helhet 1 / 7 äret efter att lånet är avslutat. Så säger lagen att det skall vara, jag minns inte om det gälld elagen om ekonomisk förening, eller medlemsbankslagen. Men jag kanske kan ta reda på det.
Suresh f d utredare på JAK
-
Hej,
fråga 1 har jag nog fått besvarad, det var mer ett konstaterande än en fråga ..
Hm, så jag hade alltså inte missförstått nåt.
Jag tycker det verkar lite låst...
SJälvklart ska ju jag stödja andra som vill låna!
Men att jag ska vara tvungen att spara ihop 500tusen till, efter att jag betalat tillbaka de 500.000 jag lånat, känns lite mastigt, inte alls flexibelt.
Jag tänker och tänker på det ur alla möjliga synvinklar men det känns inte rätt o riktigt på nåt sätt!
Det är ju t.ex knappast så att jag får lättare att låna här än på vanlig bank, om sedvanlig kreditprövning används och vanliga schabloner.
Jag har som sagt inga betalningsanmärkningar, men en ekonomi med små siffror.
KAn nån ge mig fler skäl till varför och hur JAK är bra för en sån som mig!
(här skulle JAKfolk hoppa in och göra lite reklam :) )
-
JAg har varit med och byggt upp JAK från 1980-talet. Då hade vi sammanlagt 200 medlemmar och 1 miljon inlånat.
Nu har vi över 30 000 medlemmar och uppemot en miljard snart i inlåning.
DET ENDA som gör att JAK-systemet fungerar är att ALLA bidrar med lika mycket som de tar ut ur systemet. Systemet är ett nollsummespel. Därför MÅSTE du spara en halv miljon i 10 år om du lånar en halv miljon i tio år. Summan blir en miljon på 20 år. Då kan andra få samma tjänst som du fick - att låna pengar utan att först ha sparat.
Bankerna har fått oss att tro att vi bara kan ta och ta, att vi bara kan låna och låna. Vi övertrasserar hela tiden våra konton och bjuder inte igen. INGEN tänker så här - OJ VAD JUSTE! Nu fick jag en miljon i tio år. Vad bra - då skall jag spara ihop och låna ut en miljon under tio år också, så är jag kvitt med världen. Jag skall avstå från min konstumtion så att någon annan får konstumera istället.
Därför måste JAK TVINGA sina medlemmar att tänka på det sättet. Om JAK inte gör det kommer det att leda till att det alltid finns en klass låntagare som tar och tar och en klass kapitalägare som lånar ut opch lånar ut. OCH SOM TAR BRA BETALT FÖR ATT GÖRA DET!!!
-
hallucinerar jag, eller fanns det en inbjudan till en JAK-kurs här för några dagar sen?
När var den och var?
Dessutom skulle jag gärna vilja höra andras erfarenheter av JAK sparande och lånande..
-
Det var jag som annonserade om JAK kursen. Ring mig gärna om Du vill ha upplysningar om JAK
Lennart Andersson
Ideell Informatör
JAK Medlemsbank
0652-16180
-
Finns det inte kurser lite närmre mig? Typ runt Ängelholm, Helsingborg, Halmstad.....
Jag blir ju också nyfiken :)
/skogstrollet
-
Hej Skogstrollet!
Jag hittade detta på deras hemsida/Lokalavdelning JAK Helsingborg. De kan säkert svara på när nästa kurs blir av.
Lycka till!
JAK HELSINGBORG
Gustavslundsvägen 2
"Bakom Brunnen"
Eskilsminne
256 55 HELSINGBORG
OBS BESÖKSADRESS ENDAST!
Telefon:
E-post: marten@magmaa.com
Har Du frågor om JAK Medlemsbank så kontakta i första hand de ideella Informatörerna!
Ideella Informatörer:
Mårten Hermansson, tfn 042-271 371(19-21), e-post: marten@magmaa.com
Aktiviteter i Helsingborgs Lokalavdelning:
TORSDAGSMÖTEN
Vi träffas Bakom Brunnen, första torsdagen i varje månad, kl 19.00. Alla är välkomna!
-
Tackar det ödmjukaste för hjälpen, kunde ju kanske själv letat runt lite på nätet och hittat infon :-[ :-[
/skogstrollet
-
Varsågod, det var så lite så. :D
-
Jag har precis tagit mitt lån i Jak, också med knaper ekonomi inklusive betalningsanmärkningar.
Det är sant att de måste kreditpröva som alla andra, men det sista lilla som avgör är ändå ofta subjektiva uppfattningar om bankkunden. Jag försökte tex få lån i min egen bank, SEB, men försök förklara självhushåll, multifix, turism å lite a-kassa för en elegant kvinna i kritstrecksrandig dräkt inne i storstan! På Jak var min livsstil självklar och inget man ifrågasatte.
Även på min närmsta lilla lokala bank förstod de, men de krävde hög återbetalningstakt och under det år jag letade hus gick räntorna upp så mycket att månadskostnaden i jak och "lillbanken" blev i stort sett det samma. Jag hade inget utrymme att förhandla och skaffa ett bra lån pga min ekonomi, å det såg de nog till att utnyttja.
Det är sant att det blir dyrt med jak (men för min del samma kostnad som i vanlig banka alltså), men på jak ordnar de det som är bäst för dig. Min handläggare försökte flera gånger få mig att ta ett vanligt banklån, eller delar av lånet i en annan bank, för det skulle bli billigare för mig. De roffar inte åt sig som storbankerna!
För min del är det enormt tryggt att veta hur stor min månadsutgift är, och jag kan strunta i lågkonjunkturer och börsfall. Vänner som lånat i vanlig bank lägger alltid till "om inte räntan går upp" så fort de pratar om sin framtid. Det slipper jag!
Det som man oftast inte får höra om är att man förlorar räntan på sina sparade pengar och att inflationen alltså äter upp en del. Så det kostar ca 2,5 % ränta/låneavgift plus förlorad ränta på sparpengarna. Men när jag har betalat av några år före min pension har jag ett hus helt gratis plus en bunt renoveringspengar. Och med tanke på alla mina arbetslösa perioder som kommer ge mig låg pension känns det fantastiskt bra!
-
Vad är det egentligen för skillnad mellan JAK och Ekobanken?
-
JAg har varit med och byggt upp JAK från 1980-talet. Då hade vi sammanlagt 200 medlemmar och 1 miljon inlånat.
Nu har vi över 30 000 medlemmar och uppemot en miljard snart i inlåning.
DET ENDA som gör att JAK-systemet fungerar är att ALLA bidrar med lika mycket som de tar ut ur systemet. Systemet är ett nollsummespel. Därför MÅSTE du spara en halv miljon i 10 år om du lånar en halv miljon i tio år. Summan blir en miljon på 20 år. Då kan andra få samma tjänst som du fick - att låna pengar utan att först ha sparat.
Bankerna har fått oss att tro att vi bara kan ta och ta, att vi bara kan låna och låna. Vi övertrasserar hela tiden våra konton och bjuder inte igen. INGEN tänker så här - OJ VAD JUSTE! Nu fick jag en miljon i tio år. Vad bra - då skall jag spara ihop och låna ut en miljon under tio år också, så är jag kvitt med världen. Jag skall avstå från min konstumtion så att någon annan får konstumera istället.
Därför måste JAK TVINGA sina medlemmar att tänka på det sättet. Om JAK inte gör det kommer det att leda till att det alltid finns en klass låntagare som tar och tar och en klass kapitalägare som lånar ut opch lånar ut. OCH SOM TAR BRA BETALT FÖR ATT GÖRA DET!!!
jag fårstår inte.....säg att jag vill ha ett lån på JAK på 100.000 för att göra det enkelt....jag får en månadskostnad på säg 2083kr på 48månader...måste jag alltså betala in det DUBBLA alltså 5000kr för att samtidigt spara???? eller?
man lånar 100.000, betalar av dem, och ska sedan sätta in 100.000 IGEN????
-
JAg har varit med och byggt upp JAK från 1980-talet. Då hade vi sammanlagt 200 medlemmar och 1 miljon inlånat.
Nu har vi över 30 000 medlemmar och uppemot en miljard snart i inlåning.
DET ENDA som gör att JAK-systemet fungerar är att ALLA bidrar med lika mycket som de tar ut ur systemet. Systemet är ett nollsummespel. Därför MÅSTE du spara en halv miljon i 10 år om du lånar en halv miljon i tio år. Summan blir en miljon på 20 år. Då kan andra få samma tjänst som du fick - att låna pengar utan att först ha sparat.
Bankerna har fått oss att tro att vi bara kan ta och ta, att vi bara kan låna och låna. Vi övertrasserar hela tiden våra konton och bjuder inte igen. INGEN tänker så här - OJ VAD JUSTE! Nu fick jag en miljon i tio år. Vad bra - då skall jag spara ihop och låna ut en miljon under tio år också, så är jag kvitt med världen. Jag skall avstå från min konstumtion så att någon annan får konstumera istället.
Därför måste JAK TVINGA sina medlemmar att tänka på det sättet. Om JAK inte gör det kommer det att leda till att det alltid finns en klass låntagare som tar och tar och en klass kapitalägare som lånar ut opch lånar ut. OCH SOM TAR BRA BETALT FÖR ATT GÖRA DET!!!
vem har råd att sätta in 4100kr på banken varje månad?
-
Vad är problemet?
Du lånar mig t. ex 10.000 under ett år.
Efter ett år betalar jag tillbaka dessa 10.000 till dig.
Sedan lånar jag dig 10.000 också under ett år.
Det är ett nollsumme-förfarande.
Men eftersom jag inte känner dig och jag vill låna mer pengar under flera år och inte kan de juridiska formaliteterna och vad jag skall tänka på som säkerhet så vänder jag mig till en bank.
Jag vänder mig till den bank som är närmast noll-summeförfarandet. Nämligen "JAK Medlemsbank."
Där betalar jag bara vad det kostar att administrera systemet med ditt och mitt lånande.
Går jag till en annan bank så betalar jag förutom administrationskostnader också bankens profit (vinsten till de som äger banken) och kostnaden för de spekulationsförluster banken är inblandad i (utlåning till människor som inte kan betala de pengar de lånar).
Det finns därefter bara två kategorier människor som lånar i vanlig bank. De som inte kommer att betala tillbaka de lånade pengarna och de som inte behöver låna i den vanliga banken.
För vem är så korkad att den lånar till bankens spekulationsförluster och till ägarnas profit?
-
Vad är problemet?
Du lånar mig t. ex 10.000 under ett år.
Efter ett år betalar jag tillbaka dessa 10.000 till dig.
Sedan lånar jag dig 10.000 också under ett år.
Det är ett nollsumme-förfarande.
Men eftersom jag inte känner dig och jag vill låna mer pengar under flera år och inte kan de juridiska formaliteterna och vad jag skall tänka på som säkerhet så vänder jag mig till en bank.
Jag vänder mig till den bank som är närmast noll-summeförfarandet. Nämligen "JAK Medlemsbank."
Där betalar jag bara vad det kostar att administrera systemet med ditt och mitt lånande.
Går jag till en annan bank så betalar jag förutom administrationskostnader också bankens profit (vinsten till de som äger banken) och kostnaden för de spekulationsförluster banken är inblandad i (utlåning till människor som inte kan betala de pengar de lånar).
Det finns därefter bara två kategorier människor som lånar i vanlig bank. De som inte kommer att betala tillbaka de lånade pengarna och de som inte behöver låna i den vanliga banken.
För vem är så korkad att den lånar till bankens spekulationsförluster och till ägarnas profit?
ja, fast som det är nu så betalar jagbara 49kr i ränta varje månad , och det kan jag leva med, det är bara att strunta i att köpa godis EN dag, så är det fixat!!! ;D
-
För inte så många år sedan var räntan i Sverige 1600%. I början av 1990-talet tror jag.
Så hur hög ränta klarar du om dulånar låt oss säga en 200 tusen?
vänligen
Anders
-
Nja, 1600% minns jag inte, men 500% var den.
Det var då Regeringen Bildt sa att vi skulle hålla ut.
Många av mina kunder konkursade, andra vågade inte beställa.
Själv fick jag sälja mitt hus med förlust, det blev skillsmässa och jag betalar ännu av på mina skulder.
Nu är räntan på väg upp igen och Riksbanken säger att den måste stiga för att det inte skall bli inflation.
Den som är klok, lånar inte och försöker att i möjligaste mån ha så låga utgifter som möjligt. Ett gott råd är att flytta ut på landet och köra med självhushåll. Man behöver inte så mycket inkomster som man tror.
-
Nja, 1600% minns jag inte, men 500% var den.
Det var då Regeringen Bildt sa att vi skulle hålla ut.
Många av mina kunder konkursade, andra vågade inte beställa.
Själv fick jag sälja mitt hus med förlust, det blev skillsmässa och jag betalar ännu av på mina skulder.
Nu är räntan på väg upp igen och Riksbanken säger att den måste stiga för att det inte skall bli inflation.
Den som är klok, lånar inte och försöker att i möjligaste mån ha så låga utgifter som möjligt. Ett gott råd är att flytta ut på landet och köra med självhushåll. Man behöver inte så mycket inkomster som man tror.
alltså är jag klok ;D
-
Minnet är lite dåligt.
Men marginalräntan var 500%. Och skulle du låna då så räckte detr inte med 500%.
Mne jag instämmer med vad du säger.
Men ibland så fixar man inte finansieringen själv.
9 september 1992
Riksbanken höjer räntan till 75 procent och beslutar förstärka valutareserven med 120 miljarder kr.
.
17 september . Riksbanken lämnade den 17 september 1992 E. Öhman J:r Fondkommission AB ett lån på 750 miljoner kronor
till 34 % ränta, när marginalräntan var 500 %.
http://www.internetional.se/kristidtabell.htm
-
Då känns det skönt att ha låst räntan på lånen.....
-
Lördagen den 13/1 arrangeras en grundkurs i Hudiksvall. Börjar kl 0900 och beräknas vara avslutad mellan kl 1700-1800. Ingen kursavgift. Deltagarna bjuds på lunch och fika. För deltagare från Medelpad och Norra Hälsingland betalas även reseersättning. Reseersättning för övriga enl. ök. vid telsamtal. Anmälan helst senast 7/1 till mig per tel.
Lennart Andersson
Ideell informatör
JAK Medlemsbank
0652-16180
-
Vi har haft JAK-lån i 15 år och har bara positivt att säga. Man har en fast månadskostnad som inte är beroende av räntor och eftersparandet gör att man får ut en rejäl summa pengar när lånet är slutbetalt. En bra "pensionsförsäkring". Men man måste förstås kunna spara några år innan man lånar, vilket jag tycker är bra.
jag har fast månadskostnad på mitt nordealån. ;D
-
jag har fast månadskostnad på mitt nordealån. ;D
Vid annuitetslån betalar man samma belopp månad för månad. Kostnaden för sådana lån vet man inte i förväg eftersom den varierar med marknadsräntan. Av samma skäl vet man inte när man kommer att bli skuldfri. Om marknadsräntan stiger under amorteringstiden så kommer det att dröja längre tid.
-
Vid annuitetslån betalar man samma belopp månad för månad. Kostnaden för sådana lån vet man inte i förväg eftersom den varierar med marknadsräntan. Av samma skäl vet man inte när man kommer att bli skuldfri. Om marknadsräntan stiger under amorteringstiden så kommer det att dröja längre tid.
vad menar du nu oscar?
jag betalar 880kr totalt (amortering+ränta) varje månad och ju mer lånet SJUNKER,ju mer amorterar jag och räntan SJUNKER.
jag tog ett lån på 10.000 på 1år hos nordea och där har dem ju uträknat vad jag ska betala varje månad för att lånet ska bli avbetalt på ett år!
-
ang.mitt lån.
kommande betalning :
amorteringsbelopp: 836kr
ränta 44kr
avgift: 0kr
total: 880kr
-
vad menar du nu oscar?
jag betalar 880kr totalt (amortering+ränta) varje månad och ju mer lånet SJUNKER,ju mer amorterar jag och räntan SJUNKER.
jag tog ett lån på 10.000 på 1år hos nordea och där har dem ju uträknat vad jag ska betala varje månad för att lånet ska bli avbetalt på ett år!
Om du har avtalat fast ränta under amorteringsperioden så kommer det att stämma. När man tar långa annuitetslån brukar räntan vara bunden på en kortare tid. Därefter kan räntan bli högre eller lägre. Det beror ju på marknadsläget. Om räntan blir högre så kommer man att få betala under längre tid än man tänkt sig.
-
Om du har avtalat fast ränta under amorteringsperioden så kommer det att stämma. När man tar långa annuitetslån brukar räntan vara bunden på en kortare tid. Därefter kan räntan bli högre eller lägre. Det beror ju på marknadsläget. Om räntan blir högre så kommer man att få betala under längre tid än man tänkt sig.
när jag skaffade lånet va räntan 7,75,nu är den 8,50%
men jag kommer nog att få mitt lån avbetalat inom ett år iallafall, bara att göra extra amorteringar...och vad gör det att det tar 1 månad extra isåfall? skulden ökar ju inte iallafall.
-
Låna i JAK verkar främst vara ett ställningstagande för en anorlunda ekonomi än den förhärskande. Någon privatekonomisk poäng har jag svårt att se. Att åta sig att spara samma belopp som man en gång lånat är också en form av ränta, även om det inte kallas så. Hade du sparat motsvarande belopp i den "vanliga" ekonomin hade du på ett eller annat sätt fått ränta, eller avkastning på de pengarna. Den avkastningen avstår man, alltså betalar man ändå ett slags ränta. Dessutom ska man tydligen betala en avgift på ca 2,5%.
Vill man inte låna i en vanlig komersiell bank kan man ju alltid låna av Landshypotek, förutsatt att det är en jordbruksfastighet man använder som säkerhet. Där är det konventionella lånevillkor, mycket flexibel amorteringstakt och vinsten betalas ut till medlemmarna baserat på hur mycket ränta man betalat under året. Jag betalar hellre "normal" ränta och amorterar på mitt lån och när det är gjort är det s a s klart. Skillnaden mellan JAKs avgift och Landshypoteks rörliga ränta är fn 1,5-1,75%, beroende på lånebelopp (rörliga räntan 3,95% + 0,3% förvaltningsavgift - 0-0,35% rabatt).
-
Låna i JAK verkar främst vara ett ställningstagande för en anorlunda ekonomi än den förhärskande. Någon privatekonomisk poäng har jag svårt att se. Att åta sig att spara samma belopp som man en gång lånat är också en form av ränta, även om det inte kallas så. Hade du sparat motsvarande belopp i den "vanliga" ekonomin hade du på ett eller annat sätt fått ränta, eller avkastning på de pengarna. Den avkastningen avstår man, alltså betalar man ändå ett slags ränta. Dessutom ska man tydligen betala en avgift på ca 2,5%.
Vill man inte låna i en vanlig komersiell bank kan man ju alltid låna av Landshypotek, förutsatt att det är en jordbruksfastighet man använder som säkerhet. Där är det konventionella lånevillkor, mycket flexibel amorteringstakt och vinsten betalas ut till medlemmarna baserat på hur mycket ränta man betalat under året. Jag betalar hellre "normal" ränta och amorterar på mitt lån och när det är gjort är det s a s klart. Skillnaden mellan JAKs avgift och Landshypoteks rörliga ränta är fn 1,5-1,75%, beroende på lånebelopp (rörliga räntan 3,95% + 0,3% förvaltningsavgift - 0-0,35% rabatt).
jag håller med dig, JAK verkar vara väldigt rörigt eller vad sägs om:
*låneinsats? 6%av lånebeloppet
*medlemsavgift?
*låneavgift?
*grundinsats?
*administrativ avgift?
*uppläggningsavgift 1000kr?
-
Låna i JAK verkar främst vara ett ställningstagande för en annorlunda ekonomi än den förhärskande. Någon privatekonomisk poäng har jag svårt att se. Att åta sig att spara samma belopp som man en gång lånat är också en form av ränta, även om det inte kallas så. Hade du sparat motsvarande belopp i den "vanliga" ekonomin hade du på ett eller annat sätt fått ränta, eller avkastning på de pengarna. Den avkastningen avstår man, alltså betalar man ändå ett slags ränta. Dessutom ska man tydligen betala en avgift på ca 2,5%.
De pengar man lånar i JAK kommer från medlemmarnas inlåning. Man betalar en avgift som täcker administration, idéspridning och utveckling. Spararen får ingen ersättning. Alltså finns det ingen ränta.
De som sparar i JAK gör det för att kunna få låna. All utlåning finansieras ju med medlemmarnas räntefria inlåning. Alltså måste vi se till att inlåning och utlåning balanserar över tiden. Det är därför alla låntagare krävs på en motsvarande sparprestation. Tjänster och gentjänster.
Vi vill utveckla den räntefria ekonomin. Ett av skälen är att tillgångarna i en ränteekonomi koncentreras på allt färre händer och inkomstklyftorna växer. Denna process går nu allt snabbare och eftersom det faktiskt är bankerna som tillverkar pengarna så blir de allt rikare.
Om man tittar på de tjugo största företagen i världen enligt Forbes lista så återfinner vi 11 banker och finansbolag, ett försäkringsbolag. Av de övriga 8 är 5 inom olja & gas. Jag blev faktiskt förvånad. För några år sedan fanns det inte lika många banker i toppen.
-
De pengar man lånar i JAK kommer från medlemmarnas inlåning. Man betalar en avgift som täcker administration, idéspridning och utveckling. Spararen får ingen ersättning. Alltså finns det ingen ränta.
De som sparar i JAK gör det för att kunna få låna. All utlåning finansieras ju med medlemmarnas räntefria inlåning. Alltså måste vi se till att inlåning och utlåning balanserar över tiden. Det är därför alla låntagare krävs på en motsvarande sparprestation. Tjänster och gentjänster.
Vi vill utveckla den räntefria ekonomin. Ett av skälen är att tillgångarna i en ränteekonomi koncentreras på allt färre händer och inkomstklyftorna växer. Denna process går nu allt snabbare och eftersom det faktiskt är bankerna som tillverkar pengarna så blir de allt rikare.
Om man tittar på de tjugo största företagen i världen enligt Forbes lista så återfinner vi 11 banker och finansbolag, ett försäkringsbolag. Av de övriga 8 är 5 inom olja & gas. Jag blev faktiskt förvånad. För några år sedan fanns det inte lika många banker i toppen.
Eftersom man inte får någon ersättning för pengarna man lånar in avstår man avkastningen man annars skulle ha haft på dem. Det är också en motprestation och därmed ett slags ränta. Sen kan man ju kalla det vad man vill. Eftersom det i den "vanliga" ekonomin finns inflation, och JAK inte har någon egen valuta minskar de pengar man lånar och lånar in successivt i värde. Är inflationen den samma under båda perioderna jämnar det ut sig, men om man lånar under en period med hög inflation och lånar in under en period med låg inflation får de som s a s lånade ut ens pengar göra en större motprestation än en själv. Det omvända gäller naturligtvis också. Vid den nu rådande inflationen på ca 2% minskar värdet på 100 000 till ca 80 000 på 10 år.
Sammantaget innebär det att kostnaderna för ett JAK-lån inte går att förutse. Dvs ingen skillnad jmf med "vanliga" lån
-
Tycker det liknar banksystemet i Islamabad.
-
... Eftersom det i den "vanliga" ekonomin finns inflation, och JAK inte har någon egen valuta minskar de pengar man lånar och lånar in successivt i värde. Är inflationen den samma under båda perioderna jämnar det ut sig, men om man lånar under en period med hög inflation och lånar in under en period med låg inflation får de som s a s lånade ut ens pengar göra en större motprestation än en själv. Det omvända gäller naturligtvis också. ... Sammantaget innebär det att kostnaderna för ett JAK-lån inte går att förutse. Dvs ingen skillnad jmf med "vanliga" lån.
När Finansinspektionen prövade vår ansökan om banktillstånd kom de fram till att inflationen inte var något problem. Det man förlorar på gungorna tar man igen på karusellen. Om inflationen minskar köpkraften i sparandet så hjälper den samtidigt till att amortera lånet. Om man dessutom använt lånet för att finansiera ett hus så brukar de öka i värde lika snabbt som inflationen.
Vi kan naturligtvis inte förutse inflationstakten. Därvidlag är det lika för JAK Medlemsbank och andra banker. Däremot är vi (jag säger vi därför att jag är anställd i JAK) oslagbara när det gäller långa lån eftersom vår låneavgift fixeras för hela amorteringsperioden oavsett hur lång denna är.
I konventionella banker får man normalt betala högre ränta om man väljer att binda den. Man får också en högre ränta ju längre period man binder den på. Dessutom tror jag inte att det går att binda räntan på mer än tio år i vanliga banker.
-
När Finansinspektionen prövade vår ansökan om banktillstånd kom de fram till att inflationen inte var något problem. Det man förlorar på gungorna tar man igen på karusellen. Om inflationen minskar köpkraften i sparandet så hjälper den samtidigt till att amortera lånet. Om man dessutom använt lånet för att finansiera ett hus så brukar de öka i värde lika snabbt som inflationen.
Vi kan naturligtvis inte förutse inflationstakten. Därvidlag är det lika för JAK Medlemsbank och andra banker. Däremot är vi (jag säger vi därför att jag är anställd i JAK) oslagbara när det gäller långa lån eftersom vår låneavgift fixeras för hela amorteringsperioden oavsett hur lång denna är.
I konventionella banker får man normalt betala högre ränta om man väljer att binda den. Man får också en högre ränta ju längre period man binder den på. Dessutom tror jag inte att det går att binda räntan på mer än tio år i vanliga banker.
Så länge man lånar är inflationen ens vän när man inte betalar någon ränta, men när man sedan ska spara motsvarande belopp spelar inflationen stor roll eftersom man då inte får någon ränta. Är inflationen den samma under hela perioden blir det ett nollsummespel men är den hög när man lånar och låg när man sparar vinner man på det och vice versa.
Ur JAKs perspektiv är naturligtvis inte inflationen något problem eftersom låntagarna förbundit sig att spara och det då jämnar ut sig. Men för den enskilde låntagaren/spararen är det inte säkert att det gör det.
Jag har inget emot JAK, men ser det som ett ställningstagande snarare än ett rationellt ekonomiskt beslut att låna där i stället för i en "vanlig" bank.
-
Vi är helt överens om inflationens effekter men jag anser att de som väljer att samverka om räntefritt sparande och finansiering i JAK ofta är mer rationella än de som utan att tänka eller av gammal vana gör som alla andra - går till sin vanliga bank.
-
jag har precis kommit hem från JAK's ungdomskurs där jag blev både glad och inspirerad! mycket bra föreläsningar och trevligt folk. jag vill tipsa andra som är nyfikna på JAK att åka på en grundkurs, det är verkligen både intressant och givande!
-
Inflationen är inget problem för JAK, lika lite som inflationen är ett problem för vilken annan näringsidkare som helst i samhället.
Däremot har inflationen effekter på den enskilde låntagarens ekonomi. Den som kan se in 30 år i framtiden och vill vinstmaximera bör därför ställa sig frågan:
Givet min kännedom om framtidens inflation och räntor - vilket system är det lönsammanste för mig att låna och spara i, JAK, oblikationer, aktier eller vanligt räntesparande?
Den som har gåvan att se in i framtiden borde dock ha lite större visioner än så.
Vad gäller JAK kan däremot likviditetssituationen vid hög och lågränta bli ett problem. Vid lågränta kommer systemet ha översklutande medel och vid högränta likviditetsbrist. Eftersom systemet arbetar räntefritt kan man inte lösa likviditetsbristen i högräntetid med upplån från riksbanken.
Där finns något för framtiden att arbeta med.
-
Tycker det liknar banksystemet i Islamabad.
Om du syftar på att islam förespråkar räntefrihet tror jag att JAK är mer islamskt än den pakistanska riksbanken.
Men du kan gärna beskriva hur det systemet fungerar om du känner till det.
-
Det har likheter med JAK, utom till företag, där man tar del i vinst.
jag tror att troende muslimer i Sverige är kunder hos Jak
-
JAg har varit aktiv i JAK sedan 1985 - mesta delen av tiden i styrelsen eller som anställd.
Om inte något dramatiskt har hänt sista 3 åren kan jag säga:
Glöm alla funderingar om JAK som en mjölkkossa för ett litet fåtal. Organisationen är medlemsstyrd och övervakad av finansinpektionen. De anställda runt 20-30 sammanlagt och lönerna enligt marknadsmässiga avtal.
Angående chefslöner kanske Oscar kan svara bättre , eftersom han är chef på JAK.
-
När det gäller banker kan man lätt hamna snett om man inte inser att skillnaden är lika stor mellan olika banker som den är mellan andra företag. När vi talar om företag tänker vi oss stora och kommersiella aktiebolag men i verkligheten har 99,3 procent av alla svenska företag färre än 50 anställda!
De flesta företagare drivs inte heller av en önskan att bli rik. Man vill ha ett bra liv. Företaget ger ”bröd för dagen” och utlopp för den personliga kreativiteten och skaparlusten.
Vissa av alla dessa småföretag är demokratiska föreningar med en kombination av ekonomiska och ideella ändamål. De startas som en medlemssamverkan i syfte att sänka priset på det medlemmarna köper eller öka priset på det man producerar.
JAK Medlemsbank är en sådan samverkan. Den har startats för att man ska klara sig utan dem som driver bank för att tjäna pengar. Vi vill ha ett rättvist förhållande mellan spararna och de som använder pengarna och vi vill sänka kostnaderna. Därför sköter vi det själva istället för att köpa färdigt av kommersiella banker.
Avgiften för lån är låg. Det jämförelsetal som kallas "effektiv ränta" är cirka 2,5 procent för JAK:s alla lån och avgiften är dessutom fixerad för hela amorteringstiden. Den sätts så lågt att föreningen nätt och jämt går med plus men inte mer. Överskottet skall inte samlas i föreningen utan i medlemmarnas fickor.
Personalens löner ligger på normal nivå medan chefernas ligger lågt. Vd har strax över fyrtio tusen och jag strax under. Vi har ingen marknadsföring eftersom vi inte deltar på den kommersiella marknaden. Vi är inget aktiebolag med utdelning eller värdestegring på aktierna som mål.
Vårt mål är att sprida idén om att räntefritt är rättvist och att, genom praktisk verksamhet, visa hur man kan jobba med räntefritt sparande och finansiering. Vi anser att ekonomin skulle fungera bättre om alla undvek ränta. Denna idé sprider medlemmar genom sina samtal med vänner och bekanta och med alla andra som visar intresse. Under senare år har medlemsantalet på detta vis ökat med 8-10 procent årligen.
Vi håller ständigt kurser och seminarier för att lära mer om ekonomi. JAK-skolan (fredag till söndag) samlar över sjuttio personer varje gång. Efter dessa är det många som blir så "lyckliga" över rättvisetanken att de blir JAK-informatörer. Det är alltså inget konstigt att du har sett JAK-märket på bilar. Du kommer nog att finna att det faktiskt är lika många rostiga som lyxiga bilar som rullar med sådana märken.
-
Jag har varit medlem i och haft mitt bostadslån i JAK sedan 1994. För mig handlar det i första hand om ett politiskt ställningstagande. Jag är emot tanken på att det är möjligt att tjäna pengar på att låna ut pengar. Ett system som leder till att allt färre får allt större ekonomisk makt över allt fler. Det har helt enkelt känts väldigt bra för själen att vara medlem i JAK och det är betydelsefullt för mig.
Att det sedan har känts som en trygghet att jag varje månad betalar exakt samma summa och inte är beroende av om räntan sjunker eller stiger har också känts bra. Kontakten med JAK-banken kändes till en början ovan men när jag väl lärt mig har det fungerat smidigt och bra.
Nästa år är mitt huslån betalat och jag får ut de pengar jag samtidigt sparat. Jag får alltså både betydligt mindre i bostadskostnad och dessutom en summa bengar som bonus. Pengar som jag sannolikt inte avsatt till sparande om det inte varit "tvunget".
För mig är JAK så mycket mer än en bank. Som medlem känner jag tillfredställelse över att få bidra till ett rättvisare samhälle och en friskare jord.
-
jag har precis kommit hem från JAK's ungdomskurs där jag blev både glad och inspirerad! mycket bra föreläsningar och trevligt folk. jag vill tipsa andra som är nyfikna på JAK att åka på en grundkurs, det är verkligen både intressant och givande!
roligt att höra. Nästa JAKskolan för Unga blir den 5-7 oktober, också den i Borlänge. Mer info på www.jak.se/ung
Det går också bra att maila mig om man är nyfiken - per-erik.persson@jak.se
/Per-Erik
Ungdomskonsulent JAK Medlemsbank
-
Jag blev medlem i JAK när räntan gick upp till 500%.
Vi hade ett rätt stort rörligt topplån på huset. Helt plötlsigt så fick vi 24% i ränta! Till det hade vi också ett lån på fast ränta till 13.25%. Så helt plösligt ville banken ha in nästan 80 000:- om året. Det var i början av 90-talen och jag jobbade dagtid på en verkstad och tjejen jobbade som städerska. Jag kom ihåg att jag hade 12 000:- före skatt och hon hade några tusen mindre. På JAK så var "räntan"3.1% samtidigt!
Så vi hade bara 2 saker att välja på. Endera att vänta på fogden eller att jobba övertid. Jag överskred alla gängse lagar under dom 2 åren med min övertid (över 2000 övertidstimmar om året). Blödde näsblod var enda morgon under dessa 2 år när jag klev upp på grund av utmattning. Sov över på jobbet ett antal gånger pga att jag inte orkade åka hem med bilen. Tjejen flyttade ifrån mig 3 gånger under dessa 2 år. Det längsta jag jobbade i ett sträck var från 7 på morgonen till 11 nästa förmiddag) Efter det så var jag botad mot fördelarna med vanliga banker.
I dag så har jag igen rätt stora banklån (en bit över 2 miljoner) på vanlig bank. Pga att det inte har varit så fördelaktigt med JAK när räntan var låg. Men jag är fortfarande medlem och har "rätt mycket" ;) sparpoäng ifall räntan skulle gå upp.
Då sticker jag till JAK direkt.
Jag gick sedan en 2-dagars kurs i JAK här i Örebro. Det var nog en av dom bästa dagar i mitt liv. Vi hade en underbar lärare (Anri Lenartsson eller nåt liknade) Han vände ut och in på alla mina åsikter och tankar.
Vi hade ett litet räkneexempel. Om någon här är intresserad att räkna lite. :)
Om man köper en falukorv för 40:- Hur myckat har den kostat om man tar bort dom kronor som man lagt på priset för att täcka räntan till banken. Vi kan lossas att räntan till banken är 6 %. Räkna nu bort räntan. Vad kommer då korven att kosta.
Någon som är sugen? ;D
-
har hört nåt om att frysa lånen, är inte det till för sådana tillfällen? :-X
-
har hört nåt om att frysa lånen, är inte det till för sådana tillfällen? :-X
Topplån fick inte frysas utan var helt rörligt utan att vi kunde påverka det.
Bottenlånet på 13.25% var fast. Men var 5 år så skrivs det om och då får man en ny låst ränta. Den kan var både större eller mindre.
-
Var vaken halva natten och räkande på min företagsplan. Hittade nåt som heter expansionsfond. Skulle man inte kunna säga att "tvångsspardelen" i JAK-lånen är företagets expansionsfond?
Då skattar man 30 % istf 30+ 30 (som i praktiken blir 50 genom avdrag) på pengarna man sätter in på jak (som man först har tjänat i sitt företag). Nackdelen är väl att hela eftersparsumman måste användas i företaget när man väl får ut den. Och att den då räknas som inkomst å så skattar man 50 % ändå. FAst man får tillbaka sina 30 % som man betalat under tiden. HÄnger ni med?
För mig blir det nära en halv miljon i efterspar, och tänkte att det kanske kan gå till ett vindkraftverk? Eller köp av skogsmark? Eller nån annan fet företagsinvestering.
-
Topplån fick inte frysas utan var helt rörligt utan att vi kunde påverka det.
Bottenlånet på 13.25% var fast. Men var 5 år så skrivs det om och då får man en ny låst ränta. Den kan var både större eller mindre.
lika villkor för alla lån, både bottenlån och topplån, du ska inte kunna frysa bara det ena,det är brottsligt att inte kunna låsa båda!
-
lika villkor för alla lån, både bottenlån och topplån, du ska inte kunna frysa bara det ena,det är brottsligt att inte kunna låsa båda!
Kåken borgar ju bottenlånet. (75% av husets värde)
Dom andra 25% får man ta ett vanligt banklån på. Dom gick inte att frysa och eftersom jag inte hade något som borgade den delen så vart det rörlig ränta. Så var det på alla banker på den tiden.
Jag har ingen aning om hur det är i dag. För nu har jag så mycket lån att jag kan vara med och bestämma vilkoren. ;)