Alternativ.nu
Bygga & Bo => Vatten och avlopp => Ämnet startat av: louise skrivet 08 jan-11 kl 17:30
-
Var i hela vattentjohejsystemet styrs hur högt tryck man har? Kan man få hur högt som helst, eller vilken del ska man isåfall byta?
Vet att vi ställt in trycket på min hydrofor, men jag behöver dubbla trycket mot vad den är nu.
-
Var i hela vattentjohejsystemet styrs hur högt tryck man har? Kan man få hur högt som helst, eller vilken del ska man isåfall byta?
Vet att vi ställt in trycket på min hydrofor, men jag behöver dubbla trycket mot vad den är nu.
I tryckströmbrytaren brukar finnas justerskruvar. En plastburk som man kan öppna. Två justerskruvar brukar det vara.
-
Det borde finnas nån sorts tryckmätare på systemet? Typ vid hydroforen. Kolla trycket där. Om du har dåligt tryck i kranen eller så så kan det ju bero på att det är nån förträngning i röret nånstans.
-
Du bör inte ha högre tryck än vad din hydrofor tål. Kolla på skylten på den vad den är märkt för. Typiskt är 6 bar.
Sedan finns det en tryckströmbrytare i systemet. Det är den som stänger av och på vattenpumpen, beroende på hur högt tryck det är i systemet. Det går att reglera på tryckströmbrytaren när den skall starta och när den skall stänga av. Det är alltså där du styr trycket.
Hydroforen fungerar som en buffert så att det inte blir så många start och stopp hela tiden. Dessutom luftas vattnet i den.
Så leta upp tryckströmbrytaren och kolla om det går att skruva upp trycket på den. Men akta dig för att skruva upp trycket högre än vad hydroforen tål.
Du kan också köpa en liten separat pumpautomat eller en högtryckstvätt. Svårt att säga vad som är bäst om du inte förklarar varför du behöver så högt tryck, och exakt hur högt tryck du behöver.
-
Det borde finnas nån sorts tryckmätare på systemet? Typ vid hydroforen. Kolla trycket där. Om du har dåligt tryck i kranen eller så så kan det ju bero på att det är nån förträngning i röret nånstans.
Jo, kolla på mätaren vad du har för start/stopptryck och om det står någonstans på pumpen eller så vad maxtrycket för den är.
-
De flesta av er säger att jag ska kolla hur högt tryck hydroforen tål, men Lopt säger att jag ska kolla hur högt tryck pumpen klarar. VAd gäller?
Jag vet inte vilken av alla strömbrytare ni menar. Var ska den sitta?
Jag kollade på nya hydroforer, men det står ingenstans hur många bar de tål. (tex på billigtvvs). Hur vet man vad man ska köpa liksom?
-
Jag utgår från att du kan hitta pumpen. Följ sladden från pumpen, så kommer du till tryckströmbrytaren. Den sitter troligen på hydroforen, eller på ett rör nära hydroforen. Den startar/stänger pumpen beroende på hur högt tryck det är.
Om pumpen klarar 12 bar, och din hydrofor klarar 6 bar, så kan det bli spännande.
Om pumpen klarar 3 bar, och din hydrofor klarar 6 bar, så kan det aldrig bli spännande.
Det är bra att veta om pumpen klarar av att fixa så högt tryck som du behöver. Annars kan du låta bli att leta efter tryckströmbrytaren.
Det är bra att veta om hydroforen klarar så högt tryck som pumpen (och tryckströmbrytaren) kan ge. Annars kanske du måste köpa en ny hydrofor och kolla försäkringsvillkoren för vattenskada orsakad av grov oaktsamhet.
-
De flesta av er säger att jag ska kolla hur högt tryck hydroforen tål, men Lopt säger att jag ska kolla hur högt tryck pumpen klarar. VAd gäller?
Jag vet inte vilken av alla strömbrytare ni menar. Var ska den sitta?
Jag kollade på nya hydroforer, men det står ingenstans hur många bar de tål. (tex på billigtvvs). Hur vet man vad man ska köpa liksom?
Tanken lär ju utan vidare tåla mer än vad pumpen tyar ge. Tryckströmbrytaren brukar se ur som en typ fyrkantig plastburk med ett demonterbart lock. Sitter på nåt rör och en kabel går in i den. En del har ett on/offreglage på utsidan.
Brukar finnas nån liten metalletikett på pump och tank med den tekniska informationen.
-
Men om du har en mätare nånstans vid pumpen/hydroforen så läs gärna av den och tala om vad den visar. Lättare att få grepp om problemet så.
-
Hur ska pump å hydrofor vara i förhållande till varandra då? Jag fattar inte Anders exempel. Om pumpen kalrar 12 å hydroforen 6 är väl det jättebra. Då orkar ju pumpen det man vill ha.
-
Tem - jag har inget problem med nåt tryck. Jag behöver uppgradera mig för att skaffa diverse lantbruksutrustning.
Till alla - jag har ingen mätare. När det ska mätas kallar jag på fixar-vänner med mätarinstrument.
-
Hur ska pump å hydrofor vara i förhållande till varandra då? Jag fattar inte Anders exempel. Om pumpen kalrar 12 å hydroforen 6 är väl det jättebra. Då orkar ju pumpen det man vill ha.
Problemet är att hydroforen exploderar. Den tål ju bara 6 bar. (Men det är rätt mycket.)
Fast om tryckströmbrytaren stänger av vid under 6 bar, så är ju allt bra. Tills någon pillar på den.
-
Tem - jag har inget problem med nåt tryck. Jag behöver uppgradera mig för att skaffa diverse lantbruksutrustning.
Nähä. Vad var det som var problemet då?
-
Alltså: Pumpen suger vatten ur brunnen och trycker in det i hydroforen. Om pumpen orkar trycka typ 12 bar och hydroforen tål 6 bar så är ju risken att hydroforen spricker/sprängs.
Pratar vi om samma pump och hydrofor som du har i huset, eller är det ett eget system till lantbruket?
Hur högt tryck måste nya utrustningen ha?
-
Tryckströmbrytaren stänger av pumpen vid det tryck som den är inställd på! Här är det 4 bar enligt rörkrökarens rekommendation, för att inte anstränga ledningarna i onödan.
Det brukar ju sitta en tryckmätare på hydrofortanken!
-
För att sammanfatta det hela: ställ in tryckströmbrytaren så den slår ifrån vid ett tryck som är lägre än det lägsta som anges på antingen hydroforens eller vattenpumpens typskylt.
Om t ex den ena apparaten är märkt 4 bar och den andra 6 bar - spelar ingen roll om det är pumpen eller hydroforen som är klassad för det lägre trycket - så är det lagom att ställa in tryckströmbrytaren så den slår från vid t ex 3,5 bar. Låt den slå till vid ett lagom mycket lägre tryck (kanske 1,5 - 2,5 bar) , om tryckskillnaden är för liten får pumpen starta onödigt ofta och man får onödigt mycket slitage på allting.
Har man en hydroforanläggning så anser jag att man SKALL ha en fast monterad manometer så det är lätt att när som helst hålla koll på trycket. Den kan gärna sitta t ex i en egen anslutning på hydroforen så den inte utsätts för tryckstötar eller vibrationer i onödan.
Tänk på att tryckströmbrytare och manometrar bör monteras så att eventuella avlagringar inte kan fastna i dem, de ska alltid vara vända med röranslutningen rakt nedåt!
Om hydroforen är gammal och man kan anta att den börjar vara rostig inuti så bör man inte utsätta den för riktigt så höga tryck som den var avsedd för när den var ny.
Tänk på att hydroforen ska förladdas med tryckluft, om det finns ett nivåglas på den är det förmodligen lagom att vattnet går upp till ungefär 3/4 av hydroforens höjd när pumpen slår ifrån. Finns det inget nivåglas så kan man tömma den på vatten så gott som helt och sedan fylla med tryckluft till mellan 1/3 och 1/2 av önskat vattentryck.
-
Ställ inte brytaren på högre vattentryck än du behöver. Vi har 3 bar vid pumpen med långa ledningar. Är oftast inget problem, räcker även till en medelstor högtryckstvätt.
Ju högre tryck desto mer slitage o påfrestningar på ledningar, kopplingar o pump.
Luftkudden ordnas lätt utan kompressor genom att tömma hydrofortanken helt, stänga utgående ledning och fylla tanken.
-
Kan du ladda upp en bild på det du har så är det lite lättare för de som kan att peka ut vad som är vad.
-
Alltså: Pumpen suger vatten ur brunnen och trycker in det i hydroforen. Om pumpen orkar trycka typ 12 bar och hydroforen tål 6 bar så är ju risken att hydroforen spricker/sprängs.
Ursäkta om jag lägger mig i men eftersom pumpen stängs av när rätt tryck uppnåtts finns det väl ingen risk för sprängning? Det skulle i så fall endast vara om något i typ tryckregulatorn går sönder men inte i normal fall. Vidare sitter det väl en säkerhetsventil som öppnar när tycket blir för högt i normala system.
-
Ursäkta om jag lägger mig i men eftersom pumpen stängs av när rätt tryck uppnåtts finns det väl ingen risk för sprängning? Det skulle i så fall endast vara om något i typ tryckregulatorn går sönder men inte i normal fall. Vidare sitter det väl en säkerhetsventil som öppnar när tycket blir för högt i normala system.
Visst är det så, men jag försökte tydliggöra ett svar på:
Hur ska pump å hydrofor vara i förhållande till varandra då? Jag fattar inte Anders exempel. Om pumpen kalrar 12 å hydroforen 6 är väl det jättebra. Då orkar ju pumpen det man vill ha.
Men det kanske bara blev rörigt...
-
Ursäkta om jag lägger mig i men eftersom pumpen stängs av när rätt tryck uppnåtts finns det väl ingen risk för sprängning? Det skulle i så fall endast vara om något i typ tryckregulatorn går sönder men inte i normal fall. Vidare sitter det väl en säkerhetsventil som öppnar när tycket blir för högt i normala system.
Problemet är att TS vill ha ett högre tryck. Ett självklart tips är att skruva på tryckströmbrytaren så att den arbetar vid ett högre tryck. Det vi försöker få fram är att det är viktigt att det där högre trycket inte skall vara så högt att hydroforen sprängs.
Troligen är allt bra nu. Tryckströmbrytaren bryter vid ett lagom tryck som hydroforen tål. Men om man pillar på tryckströmbrytaren för att få ett högre tryck, utan att tänka sig för och kolla att det högre trycket är OK, så kan det gå illa.
-
Personligen tycker jag ju att punkt 1 är att montera en tryckmätare. Utan den tycker jag det mesta är hopplöst. Man har ingen aning om vad man har eller kommer att få för tryck, allt bygger på en känsla.
Dessutom tycker jag att den lilla tryckökning man bör ge sig på i ett gammalt system, är så liten, så den har ändå ingen effekt om man t.ex tänker sig att bevattna odlingar.
Till såna ändamål vill man gärna upp mot 8-10 kilo, och det är inget man vill ha inne i huset.
Så då får man antingen bygga ett separat system för jordbruksändamålet, eller en tryckbegränsare in till huset.
-
För övrigt finns det indikationer från TS på att det trots allt inte är något problem med trycket. Det kan tänkas att det är något annat som ställer till det. Flödet?
Tem - jag har inget problem med nåt tryck. Jag behöver uppgradera mig för att skaffa diverse lantbruksutrustning.
En helt ny pumpautomat för jordbruket vore nog annars det enklaste. Om det skulle räcka.
-
NU har jag läst och läst på pumpen vad den orkar med för tryck, men det står inga siffror med enheten kg eller bar på den. Finns det nån annan enhet jag har nytta av?
Hydroforen klarar 6 kg. Men som ni säger kanske inte det är ett tryck jag ska ha i mina gamla ledningar, utan jag borde göra ett annat system för lantbruket.
Ex- hur vet man hur mkt tryck man behöver för bevattning? Den hemsidan du skickade mig, där ser det ut som det räcker med 3-4 bar för ett helt hektar. Du säger 8-10.
Om jag köper en ny pump till lantbruket, räcker det, eller ska det va nån j*la pump nere i själva brunnen som också måste bytas?
-
Fördelen att ha pumpen i brunnen är ju den att du behöver ju aldrig vara rädd att den fryser sönder som det kan ske med en som står i något ladugårds utrymme.
-
Det är en borrad brunn. Jag är helt nöjd med min frostvakt där pumpen står. Det kan orimligen vara dyrare än att bygga om hela den borrade brunnen med ny utrustning.
-
Det är en borrad brunn. Jag är helt nöjd med min frostvakt där pumpen står. Det kan orimligen vara dyrare än att bygga om hela den borrade brunnen med ny utrustning.
Tja det blir ju lit annorlunda förutsättningar om man har borrad liksom. :)
-
NU har jag läst och läst på pumpen vad den orkar med för tryck, men det står inga siffror med enheten kg eller bar på den. Finns det nån annan enhet jag har nytta av?
Hydroforen klarar 6 kg. Men som ni säger kanske inte det är ett tryck jag ska ha i mina gamla ledningar, utan jag borde göra ett annat system för lantbruket.
Ex- hur vet man hur mkt tryck man behöver för bevattning? Den hemsidan du skickade mig, där ser det ut som det räcker med 3-4 bar för ett helt hektar. Du säger 8-10.
Om jag köper en ny pump till lantbruket, räcker det, eller ska det va nån j*la pump nere i själva brunnen som också måste bytas?
Andra förekommande enheter för tryck är t ex pascal, Pa, oftast med något prefix före (det brukar stå t ex kPa eller MPa). Den äldre enheten Bar kan anges på många olika sätt, t ex kp/cm² eller kg/cm². Om pumpen egentligen är avsedd för den amerikanska marknaden kan det hända att trycket anges i psi (pound per square inch). Eventuellt kan tillverkaren ha angett tryckhöjden i meter istället för att ange ett tryck.
Men vilket tryck den ger har inget alls att göra med hur stor area som kan bevattnas med den, utan för att ta reda på den saken är det flödet som är intressant. Oftast brukar det finnas ett diagram som visar hur vattenflödet varierar med det tryck pumpen har att arbeta mot, antingen på typskylten eller bland de papper som följde med pumpen när den var ny.
Kan du inte ta en bild på pumpens typskylt och lägga upp den här?
När det är en djupborrad brunn så finns det säkerligen en pump nere i brunnen också. Ta reda på vad den kan lämna för flöde - t ex genom att koppla loss ledningen från den, skicka ner den i ett 200-litersfat, slå på pumpen och mäta tiden det tar för den att fylla fatet. Sedan kan du avgöra om den pumpen räcker till eller inte.
-
I den tabell som Stabon hänvisat till så står det att 3 kg tryck, vid munstycket (14 mm) , ska ge 13 kubik i timmen, jag vet inte vad det blir för tryck vid pumpen. Men på de gårdar jag jobbat vid har vi alltid kört med 8-10 kg vid pumpen. Här hemma har vi 3 kg i systemet, och att vattna med det blir bara en liten 'pinkestråle'...
-
Är det inte krav på säkerhetsventil? Manometer i all ära men hänger sig pumpen så är det mindre skoj. Tror säkerhetsventiler för vatten hemma brukar vara inställda på 6 kg. Har du samma på hydroforen så kan du skruva bäst du vill men du riskerar inte skador på anläggningen. Börjar säkerhetsventilen spotta vatten så får du skruva ner trycket.
-
Är det inte krav på säkerhetsventil? Manometer i all ära men hänger sig pumpen så är det mindre skoj. Tror säkerhetsventiler för vatten hemma brukar vara inställda på 6 kg. Har du samma på hydroforen så kan du skruva bäst du vill men du riskerar inte skador på anläggningen. Börjar säkerhetsventilen spotta vatten så får du skruva ner trycket.
Det beror ju på hur pumpen är gjord också. Om det är en centrifugalpump så går ju flödet av sig självt ner till 0 vid ett visst tryck, om detta tryck är lägre än vad hydroforen tål så är det inga problem. Men rör det sig om en vattenringpump, kolvpump eller annan s k deplacementpump så måste den ALLTID förses med säkerhetsventil (om inte drivmotorn är så svag att den stannar och motorskyddet löser innan farligt tryck uppnås).
-
Pumpen är på 1,1 kw ser jag nu, och som jag förstått lär det bara bli en pinkestråle;)
Jag behöver ha ut 12 kubik per timme och ett tryck längst ut vid sprinklers på 2,5 bar. Vad ska jag ha för pump då..?
-
Hmm...låt oss göra en grov överslagsberäkning.
Vi försummar tryckfallet i rören och antar att pumpen inte behöver suga något utan att vattnet tillförs med atmosfärstryck till den.
Önskat flöde är 12 m³ / timme = 3,33 liter per sekund. Önskat tryck 2,5 bar, dvs att tryckhöjden är 25 m.
Pumpens verkningsgrad antar vi är 50 % .
Då blir effekten 9,81 * 25 * 0,00333 / 0,5 = 1,6 kW.
Då vet du alltså vilken storleksordning på motor som behövs för pumpen så då kan du börja samla på dig datablad för olika tänkbara pumpar. Vad som nu återstår är att beräkna rörledningsförlusterna och addera dem till tryckhöjden. Sedan studera kurvor över verkningsgrad och tryck som funktion av flödet för olika pumpar för att kunna välja den lämpligaste, till sist räkna ut vad hur hög effekt den pumpen behöver. Verkningsgraden kan variera mellan 10 och 80 % för olika pumpar, det beror på hur välgjord pumpen är och om den får arbeta med ett tryck och ett flöde som är lämpligt för just den pumptypen.
Fundera på hur många timmar per år pumpen ska gå. Om en pump på 1,6 kW står och går dygnet runt, året runt så förbrukar den ca 14000 kWh per år, dvs den drar ström för grovt räknat lika många kronor. Om en dyrare pump skulle ha betydligt bättre verkningsgrad så kan det mycket väl löna sig i slutänden att välja den istället. Likaså kan det hända att en grövre och dyrare rörledning betalar sig snabbt genom att du slipper betala elenergin som går åt för att täcka förlusterna i den. Men, som sagt, det beror på hur många drifttimmar per år du räknar med.
-
Jag snor tråden lite!
Vårt tryck har försvunnit helt och det kommer inget vatten.
Mätaren på hydroforen står på 0 och jag har ingen aning om hur eller vad det kan vara som är fel!
Till på köpet har det precis anlänt en massa gäster som ska övernatta!!
Pumpen går inte igång (ställd på 2,5)..
Det är vatten i brunnen
Hjälp!
/Neiklot
-
Dum fråga...men du har väl ström?
-
Jag snor tråden lite!
Vårt tryck har försvunnit helt och det kommer inget vatten.
Mätaren på hydroforen står på 0 och jag har ingen aning om hur eller vad det kan vara som är fel!
Till på köpet har det precis anlänt en massa gäster som ska övernatta!!
Pumpen går inte igång (ställd på 2,5)..
Det är vatten i brunnen
Hjälp!
/Neiklot
Har du kolla så kontakten är i och ström fram till motorn så även proppar?
-
Nej, strömmen är avstängd.. o:) :P
NEJ!.. det är ström!
Har kollat proppar och allt..
Hm, återkommer!
-
Jaha...har du ström ner till pumpen?? så har den antagligen lämnat det jordiska eller så kan det ha hänt nåt i tryckströmbrytaren, vilken jag skulle kolla först. Det har hänt mig en gång att den pajat och då får inte pumpen order om att pumpa.
-
Pumpen är ca 1månad gammal.
Den andra pumpen hade frusit sönder men numera är det frostvakt i "pumprummet" och jag kan inte se några sprickor eller dyl. Den gamla pumpen hade inte varit igång mer än någon timme under hela vintern!
Elektriken har ju varit här till och från och grejat med dels badrumsbelysning, pumpen till badkaret ("bubbelbad") samt en pump som är i avloppstanken.
Det är väl möjligt att han har fifflat med något som gjort att det inte är ström ut till pumpen. Men jag har ingen mätare!
Grannen kommer över senare och nu ska jag försöka jaga ifatt elektrikern (som redan fått en utskällning...)!..
/Neiklot
-
Nu vet jag inte hurdan pump du har men...
1. Koppla ur elen och kolla sedan om pumpen går runt. Det brukar gå att peta med en skruvmejsel "där bak" där motorn ventilerar. Tryck på fläktvingarna och se om de går runt. Om de inte går runt är pumpen frusen eller skuren. Men troligen går det runt.
2. Kolla att ingen säkring löst ut. Antingen i huset eller i själva pumpen. (Öppna locket till dosan där elen går in.)
3. Prova att bryta/slå på strömmen några gånger. Låter det i samband med strömpåslag? Prova att peta mellan gångerna, men inte med skruvmejsel. Ta en tunn pinne. Kan gå trögt.
4. Ta isär tryckgivaren och se om det är grums i den. Kan mycket väl ha hänt att det lossnat skräp i samband med ominstallationen. Som täpper till nu. Så att pumpen tror att det är fullt tryck hela tiden. Jag har fått rensa min ett par ggr.
5. Ingen aning vad du skall göra sedan. Elektriker, granne och rörmokare kan vara bra.
-
Jag säger bara SUCK!!
Haha! ;D
Jag börjar mer och mer sakna torpet - ingen ström och inget rinnande vatten!
Man hade liksom inga som helst problem!!
Hm, jag ska kolla!
/Neiklot
-
Tryckströmbrytaren kan ärga så det inte blir kontakt..knacka lite på den och se om pumpen hoppar igång.
Men när du nu lever i ett hus med ström..skaffa ett testinstrument ;)
-
Jag säger bara SUCK!!
Haha! ;D
Jag börjar mer och mer sakna torpet - ingen ström och inget rinnande vatten!
Man hade liksom inga som helst problem!!
Hm, jag ska kolla!
/Neiklot
no no no,,not suck,
det ska vara tryck o inget sug!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
förlåt men kunde inte kontrollera mej själv :-[
-
Ja, jag får nog göra det..
Alternativt övertala frun och stänga av strömmen! :P
Nåväl!
Min goda granne kom över och vi (läs "han") konstaterade att elektrikern troligen kopplat om någon fas någonstans. För allting verkade okej och det var ström hela vägen fram men den vill liksom inte börja snurra.
Dom skulle väl komma tillbaka på fredag men vetifan om jag vill vara utan vatten sålänge.
Det går visserligen hinka vatten men det är ju inte kul nu när man kan vrida på kranen.
Eller gå på dass inomhus... :)
-
El-nissen har varit här nu, och han tror att "till 90% så är det fruset"..
Så jag får väl försöka tina upp den..
-
Ställ en kupevärmare och låt den blåsa rakt på röret i någon timme, har funkat bra för mig.
-
Om motorn går att pilar runt så ska den ju gå för det i alla fall har min gjort det när det har fruset. sen finns det ett knep om du kan öpppna någonstans före puppen och föra ner en klen slang tills den bottnar i det frusna så ska du hålla på att fylla på varm vatten men jämna mellan rum å släpper det sinom tid det har fungera väldig bra här varm vatten ficksar du lättast med en vatten kokare. Hoppas det var någon hjälp .
-
Nu har jag vatten!
Det hade frusit och grannen kom upp med ett element..
Jag fick dessutom byta en säkring (propp) på hela - Håll i hatten nu! - 6amp!
(Finns det ens att köpa numera?)
;D
Tack för alla tips/råd!
/Neiklot
-
Fint att den var på bara 6 amp..det kan ha räddat din motor från att brinna.. :)