Alternativ.nu

Bygga & Bo => Vatten och avlopp => Ämnet startat av: Cees skrivet 23 nov-10 kl 16:19

Titel: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: Cees skrivet 23 nov-10 kl 16:19
God afton medborgare!:)

Jo det är så att jag skulle vilja få bort elkostnaden för varmvattenberedaren här hemma på torpet.
Har en på femtio liter bara men efter mina beräkningar så drar den ca 600-900kr i månaden och det är nästan hela elräkningen! skulle därför vara skönt att få bort den, eller kunna slå av den rättare sagt:)

Har en vanlig vedspis i köket och en "kassett" i vardagsrummet..

Min ide var att sätta en liten fyrkantig svetsat vattentank antingen på sidan av vedspisen intill "förbränningskammaren", eller ovanför kassetten i vardagsrummet,
Sen dra isolerade vattenledningar från tanken till en ackumulatortank och värma vatten den vägen till dusch disk m.m
Avståndet mellan spisarna och ackumulatortanken skulle bli rätt litet då huset är det:)
Får ju också montera en cirkulationspump emellan dem och någon slags säkerhetsventill ifall det skulle koka någonstans?
Var bör jag placera den?
Något annat jag missat?
Dum ide?

Kom gärna med synpunkter!

Tack på förhand!
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: Snuzer skrivet 23 nov-10 kl 16:28
En liten undran ...

Hur gör du på sommaren då, eldar du då med ?

Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: Cees skrivet 23 nov-10 kl 16:35
Nej det har du rätt i, har tänkt på det med:)
Men eftersom jag låter gamla systemet va kvar så blir det lätt att koppla tillbaks vid behov.
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: Snuzer skrivet 23 nov-10 kl 17:06
Ok.

Och där med var mina "kunskaper/erfarenheter" i ämnet uttömda  ;D





Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: pålle skrivet 23 nov-10 kl 17:12
Borde ju fungera med kulventil eller liknande?
Nej det har du rätt i, har tänkt på det med:)
Men eftersom jag låter gamla systemet va kvar så blir det lätt att koppla tillbaks vid behov.

så det blir smidigt.
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: Cees skrivet 23 nov-10 kl 19:57
Borde ju fungera med kulventil eller liknande?så det blir smidigt.
Ja du menar mellan dem olika "systemen" ? jo jag tänkte koppla ihop dem på nåt sett under varmvatten beredaren. två t-kopplingar på varm och kall rören och en kulventil över t-kopplingen på varmvattenledningen så man kan stänga den när "nya" systemet används..
Lär väl kanske ha en motsvarande ventil på ackumulatortanken också..
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: pålle skrivet 23 nov-10 kl 20:04
Ja du menar mellan dem olika "systemen" ? jo jag tänkte koppla ihop dem på nåt sett under varmvatten beredaren. två t-kopplingar på varm och kall rören och en kulventil över t-kopplingen på varmvattenledningen så man kan stänga den när "nya" systemet används..
Lär väl kanske ha en motsvarande ventil på ackumulatortanken också..

Ja precis man kan ju inte hålla på och skruva framåt till baks vår och höst typ :)
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: tomtefrej skrivet 23 nov-10 kl 20:19
Jag har tänkt gjort samma sak men kopplat direkt till beredaren För det blir ju en väldig skillnad att varma upp 5 gradigt vatten eller telexsempel 50 grader. Och behöver man inte vara rädd för bakterier som kan bildas om inte vattnet är varmt nog.
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: Cees skrivet 23 nov-10 kl 20:27
Ja precis man kan ju inte hålla på och skruva framåt till baks vår och höst typ :)
Ne det skulle nog inte bli så smidigt, inte kul för kopplingarna heller  :)
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: Cees skrivet 23 nov-10 kl 20:34
Jag har tänkt gjort samma sak men kopplat direkt till beredaren För det blir ju en väldig skillnad att varma upp 5 gradigt vatten eller telexsempel 50 grader. Och behöver man inte vara rädd för bakterier som kan bildas om inte vattnet är varmt nog.

Du menar att låta kallvattnet först passera spisen och sen in i varmvattenberedaren?
Ja det låter smart det med!:)  men då får man väl vara lite mer vaksam så man inte spolar för ofta eller sällan i kranen? eller menade du att ha cirkulation på något vis?
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: tomtefrej skrivet 23 nov-10 kl 21:21
<<<<ja det menar ja. Men vattenslingan måste nog vara i en ackumulatortank annars tror jag att det kokar i vattenslingan. Och är vattnet lika varmt som V-beredarn är ställt på så behöver han ju inte värma nått. Och eldar du inte så har du varmvatten i alla fall.
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: Cees skrivet 23 nov-10 kl 21:44
Förstår inte vad du menar riktigt:) det med vattenslingan i en ackumulatortank? trodde du menade ett system utan ackumulatortank? förklara gärna:)
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: tomtefrej skrivet 24 nov-10 kl 18:21
   Det spelar ju ingen roll om man värmer upp varmvattnet direkt. Men som i mitt fall måste jag nog ha en ganska stor tank på min kamin om det inte skall koka. Som dessutom är fullt tryck på. Då tycker jag nog det är bättre med en mindre tank på kamin och frakta bort det varma vattnet till en ackumulatortank och ha en slinga i den. Jag har skruvat ur en varmvatten slinga ur en gammal ctc panna som jag tängt att sätta i ackumulatortanken.
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: Cees skrivet 24 nov-10 kl 18:44
Ja men det va ju så jag tänkt göra med:) Kanske var otydlig..
Har du nån ide var ja ska sätta säkerhetventilen? för visst behövs det?

Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: tomtefrej skrivet 24 nov-10 kl 19:14
Hej. Nej det vet jag inte trodde det räckte med den ventil som sitter på systemet. För på tanken är det ju ett  expantionkäl. men  hur mycket vatten ska man ha så det inte kokar. Men det skall ju bli varmt. Det är ett problem tycker jag. Men det är kul att det är mer än jag som har sådan här ide
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: tomtefrej skrivet 24 nov-10 kl 19:30
Nej du var inte otydlig i din förklaring vi tänker lika. Men jag tänker släppa det uppvärda vattnet igenom v-beredaren före det går till kran. Och du tänkte gå förbi v-beredaren om jag förstod dig rätt.
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: Cees skrivet 24 nov-10 kl 22:03
Precis:) Då är jag med:) Så kanske jag också skulle göra... även om jag har vvb avstängd så fyller den ju ändå en funktion eftersom jag då kan lagra mer värme.. 
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: Utterman skrivet 24 nov-10 kl 22:58
Precis:) Då är jag med:) Så kanske jag också skulle göra... även om jag har vvb avstängd så fyller den ju ändå en funktion eftersom jag då kan lagra mer värme..

systemet ni finurar på finns på en nibe panna.. Ska själv koppla in så vattnet först värms i vedpannan sen vidare till varmvattenberedaren... räknat ut att det spar både ved o el och elda på sommaren för dush känns lite onödigt så kommer även koppla in en accumulatortank jag ska gräva ner i gödselstacken.. värmeförlusten bör inte bli så stor sommartid då det är en sträcka på 150 m från stack till beredaren i huset...
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: Yngve-Frej skrivet 25 nov-10 kl 11:34
Om jag inte har helt fel så borde det gå att ordna ett system utan en cirkulationspump, förutsatt att rören är tillräckligt grova och att förhållandet i höjd mellan där vattnet värms och där vattnet sparas är det rätta. Har själv tänkt på ett liknande system. Jag vet att en del solfångare för varmvatten fungerar enligt principen om självcirkulation. Istället för varmvattenberedare under sommarhalvåret borde det funka med solfångare då. Du måste berätta hur det går.

Det vore en kul idé om man kunde spara allas erfarenheter i en kunskapsbank komplett med ritningar..
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: tomtefrej skrivet 25 nov-10 kl 17:52
Precis:) Då är jag med:) Så kanske jag också skulle göra... även om jag har vvb avstängd så fyller den ju ändå en funktion eftersom jag då kan lagra mer värme..
Jag tänker nog ha på vvb så att den kan rätta till temperaturen i fall att det fattas några grader. Jag tänker då på bakterier som kan bildas om inte vattnet är varmt nog.
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: Cees skrivet 25 nov-10 kl 18:10
Jag tänker nog ha på vvb så att den kan rätta till temperaturen i fall att det fattas några grader. Jag tänker då på bakterier som kan bildas om inte vattnet är varmt nog.

Du det har inte jag tänkt på:)  Men hur varmt måste det vara för att slippa bakterier?

Vet inte om det kommer att koka i systemet men det visar sig:) intalar mig att det ska funka fint iaf bara det är bra cirkulation på vattnet. Men det kan hända att min tank ovan insatsspisen blir för liten, har inte jätte mycket utrymme men i värsta fall får ja mura om lite i "hällen".. en tempmätare på tanken blir det iaf så man har lite koll..
Men det om expansionsstjäl hur funkar det egentligen? Hur ska det va utformat och inkopplat? har ingen erfarenhet av dem..

Men det låter som vi kan lösa problemen tillsammans och resultatet blir nog kanon!:)

Måste fixa en ackumulatortank så jag kan börja "bygga" lite, "värmetanken" svetsar man ju enkelt ihop..:)
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: Cees skrivet 25 nov-10 kl 18:12
systemet ni finurar på finns på en nibe panna.. Ska själv koppla in så vattnet först värms i vedpannan sen vidare till varmvattenberedaren... räknat ut att det spar både ved o el och elda på sommaren för dush känns lite onödigt så kommer även koppla in en accumulatortank jag ska gräva ner i gödselstacken.. värmeförlusten bör inte bli så stor sommartid då det är en sträcka på 150 m från stack till beredaren i huset...

Smart att lägga den i stacken! då lär den ju hålla värmen iaf!:)
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: Cees skrivet 25 nov-10 kl 18:16
Om jag inte har helt fel så borde det gå att ordna ett system utan en cirkulationspump, förutsatt att rören är tillräckligt grova och att förhållandet i höjd mellan där vattnet värms och där vattnet sparas är det rätta. Har själv tänkt på ett liknande system. Jag vet att en del solfångare för varmvatten fungerar enligt principen om självcirkulation. Istället för varmvattenberedare under sommarhalvåret borde det funka med solfångare då. Du måste berätta hur det går.

Det vore en kul idé om man kunde spara allas erfarenheter i en kunskapsbank komplett med ritningar..

Självcirkulation blir nog svårt då allt ligger i samma nivå ungefär.
Skulle gärna ha solfångare om jag hade råd:) Men det går ju att bygga det med iofs.. Kanske blir nåt projekt längre fram:)
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: Cees skrivet 26 nov-10 kl 19:44
Citera
Öppet system Då placeras expansionskärlet på högsta punkt, alltså över den radiatorn som är placerad högst i bostaden. Ett säkerhetsrör dras från kärlet till en golvbrunn, alltså ska den stå i öppen förbindelse med det fria. Inga ventiler eller liknande får monteras på denna säkerhetsledning (markerat på ritning som SL). Platsen som expansionskärlet placeras på måste vara frostskyddad.

Så får det bli!
Tack Wikipedia!:)
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: Existens? skrivet 26 nov-10 kl 20:03
Du ska över 60 grader för att vara på den säkra sidan och slippa legionella, som är det mna är rädd för, och det med fog, det är en mycket farlig bakterie.
Det är väl därför man egentligen alltid ska mata en vv-beredare med friskt, kallt vatten. Men drar man på lite rejält med värme ska det inte vara nån fara.

Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: Cees skrivet 26 nov-10 kl 21:39
Du ska över 60 grader för att vara på den säkra sidan och slippa legionella, som är det mna är rädd för, och det med fog, det är en mycket farlig bakterie.
Det är väl därför man egentligen alltid ska mata en vv-beredare med friskt, kallt vatten. Men drar man på lite rejält med värme ska det inte vara nån fara.

Ok tack för tipset! då får ja se till att det blir ordentligt varm i tankarna:)
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: Cees skrivet 30 nov-10 kl 20:29
Nån som vet var ja kan hitta en lämplig och billig ackumulatortank med slingor i ?
Vill ju inte ha för stor men typ 50-100 liter..
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: pompador skrivet 02 dec-10 kl 11:18
kan vara ett dumt inlägg i debatten. men min reflektion när jag läste problemet var att en 50L varmvattenberedare drar ström för ca 6-900 kr. låter i mina öron som att den är av iinte bara ändre model men troligen ännu senare. underssök nya morderna beredare är betydligt mer ström snåla än gammla modeller. investera i en ny så tror jag kostanaderna sjunker. mindre jobb än dom andra alternativen som i och för sig borde fungera
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: Cees skrivet 02 dec-10 kl 13:03
kan vara ett dumt inlägg i debatten. men min reflektion när jag läste problemet var att en 50L varmvattenberedare drar ström för ca 6-900 kr. låter i mina öron som att den är av iinte bara ändre model men troligen ännu senare. underssök nya morderna beredare är betydligt mer ström snåla än gammla modeller. investera i en ny så tror jag kostanaderna sjunker. mindre jobb än dom andra alternativen som i och för sig borde fungera

Tycker också det är mycket men ja tror ja räkna rätt iaf:)
Beredaren är nyinköpt på biltema:) så att den ej skulle vara speciellt energisnål hade ja räknat med men inte så här mycket!
Men den är helt klart den största energitjuven i huset så det vore nice att kunna "få bort den" tycker inte om att värma vattnet med el då ja ändå eldar hela tiden..
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: cebaztian skrivet 05 dec-10 kl 16:03
http://mygind.se/group.asp?group=424 (http://mygind.se/group.asp?group=424)
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: Cees skrivet 06 dec-10 kl 16:58
[url]http://mygind.se/group.asp?group=424[/url] ([url]http://mygind.se/group.asp?group=424[/url])


Tackar! :)
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: tomtefrej skrivet 06 dec-10 kl 21:44
Nån som vet var ja kan hitta en lämplig och billig ackumulatortank med slingor i ?
Vill ju inte ha för stor men typ 50-100 liter..
Hej. Jag har tängt att andvända en hydrofontank och svetsa en slinga från en ctc panna i den. och sen isolera den.
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: Tokyoboy skrivet 17 dec-10 kl 09:11
Det absolut enklaste ar ju att helt enkelt mura om spisen din sa att du far plats med en vattentank som du sedan kan tappa av till varmvattnet ditt. For varmvatten behover man ju egentligen bara till badet.

Det later ju inte som att du har diskmaskin eller ar dum nog att tvatta med varmvatten, och att duscha i fem minuter drar mer varmvatten an ett minibadkar.

Om sommrarna nar du inte eldar anvander du vatten uppvarmt av solfangare. Jag har sett instruktioner pa hemmabyggda sadana pa natet som inte gar pa manga hundralappar.

Acktankar finns det hur manga sma billiga som helst pa Blocket. Du kan aven kolla upp pa skotar och  byggtippar om du kan hitta nagon gammal som du kan restaurera. Att svetsa sjalv for husbehov ar inte sa svart. Snyggt blir det inte men bara det haller sa.

Lycka till!
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 17 dec-10 kl 20:00
Det känns lite som att du försöker uppfinna hjulet igen.

En vanlig vattenmantlad kökspanna kopplad till acctank eom innehåller elpatron.
Dessutom så skall den ha en extra slinga för solvärmt vatten.
Det finns aldelles utmärkta solfånngare som ger bra med värme tom på vintern. Om solen behagar visa sig.
Vsserligen så kostar det en del men när allt är installerat så funkar det kanon.
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: Cees skrivet 28 dec-10 kl 17:27
Det känns lite som att du försöker uppfinna hjulet igen.

He he jo så kan man se det men om det blir billigare att göra hjulet själv så gör jag gärna det:)

Är medveten om att det vore lättare att koppla in en kökspanna men det är roligare att bygga nåt själv:)
Titel: SV: En ide på "eget" varmvatten, synpunkter tack:)
Skrivet av: Cees skrivet 28 dec-10 kl 17:31
Hej. Jag har tängt att andvända en hydrofontank och svetsa en slinga från en ctc panna i den. och sen isolera den.

Ja får nog göra nånting liknande då ja ej hittar nån med färdig slinga i, får leta upp nån gammal panna att skruva isär alltså:)