Alternativ.nu
Djur => Kaniner => Ämnet startat av: Fiat skrivet 12 nov-10 kl 11:42
-
Vad är det för fel på mina kaniner? Har haft 3 st som bara magrar av och sedan dör 1 hona överlevde. Har även fått välldigt dåligt med ungar i år som överlever och blir slaktmogna kan det va någon bakterie eller något annat som jävlas med mej.
(Kan nämna att dom blivit sjuka en och en sedan i våras.)
MVH FIAT......-.
-
Vilka är symptomen? Bara magrar de? Eller har de diarré också? Kan det vara coccidos? Fast det brukar väll märkas främst på ungarna och dina ungar var väll friska? ???
-
Vad får dom för foder och hur mycket?
Är höet bra?
Har du avmaskat?
Vilka symptom - slutar dom bajsa, får dom diarée, får dom vridna skallar, blir dom förlamade?
-
Kan vara nosematos också.
En bekant hade det på sina djur fick hon veta efter att ha obducerat.
Kaninerna hade inte snett huvud eller så, bara magrade av och väldigt dålig allmänkondition.
Några hade rinniga ögon, inte så mycket men lite.
Symptomena var olika och mycket diffusa.
-
Ser bara att dom blir välldigt tunna ingen diare eller rinniga ögon. (Och det går fort)Många ungar dör mellan 3-5 veckor. Dom har fri tillgång på hö och så får dom kalvpellets + spannmål + lite betfor. Ungarna är pigga och helt plötsligt ligger det en död i buren sen kan det gå en vecka och så dör en till.
MVH FIAT...
-
Vid 3-5 veckor är magarna som allra känsligast, det är då dom börjar äta fast föda. Kalvpellets är väldigt kraftiga och inte så lämpliga för känsliga små bebismagar, betfor innehåller massa socker som i tarmen bryts ner till ammoniak, som höjer pHt i tarmen och dödar dom nyttiga bakterierna.
Ge dom inget kraftfoder överhuvudtaget om det där är det som finns tillgängligt. NADA. Bara gott, fräscht, hö som kaninmagar är gjorda för att smälta.
Sen kanske du ska fundera på att byta till ett annat foder som är lämpligare för kaniner, och skippa betforen helt. Varför kalvpellets? Vad kostar en säck sånt? Själv ger jag Mästers (200kr/25kg) och Versele Laga Cuni Pro (hiskeliga 500kr/25kg men jag har så få och små kaniner). Beroende på vart du bor finns det en mängd kanin- och hästpellets som är lämpligare (säkert inte billigare, men lämpligare). Lusernpellets + korn + lite lite havre + mineralpellets är en mycket bättre blandning om du vill få ner kostnaderna.
-
Jag vill gärna veta mer om vad ni kaninvetare anser om kalvpellets/hästpellets som foder till kanin. Vilket är bäst/billigast?
Är det ok att fodra vuxna kaniner med dessa, men inte ungarna??
Vad med majs (grannen odlar majs) och fodermorötter då? är det bara lyx eller viktigt tillskott?
-
Jag har under ett & ett halvt år använt solid 120 (fullfoder för mjölkkor), främst för att jag får köpa det billigt av min granne. Inaktiva avelsdjur får ca 1/2 dl per dygn + fri tillgång på hö. Växande ungdjur och digivande honor får ca 1 dl per dygn fördelat på två tillfällen (morgon och kväll) + fri tillgång på hö. Raserna jag har är Blå Wiener, Rex och korsningar där emellan. Tillväxttakten är god, hittills har alla slaktdjur passerat 3 kg levandevikt vid 16 veckors ålder. Jag har under denna tid endast haft två fall av "plötslig ungdjursdöd", så på det stora hela är jag mycket nöjd med detta kraftfoder.
-
Varför ge kalvfoder till kaniner när det är till kalvar?
Jo jag vet att det är mycket billigare och "innehåller typ samma saker" men trots det så saknas det viktiga spårämnen och mineraler i rätt mängd för att de ska passa kaniner.
Kaninmat är till kaniner, och kalvfoder till kalvar.
Fodermorötter är bra som supplement men många glömmer bort att morötter är vätskefrivande och inget som är lämpligt att ge som substitut för vatten på vintern. Morötter är bra i lagom mängder i början av året för att få igång brunsten på honorna.
Majs är gott men inget fullfoder.
-
Anledningen att ge annat foder än kaninpellets är såklart att om man har få kaniner, eventuellt även när man har många, så är det helt omöjligt att få kaninhållningen att gå runt med normalt pris för kaninerna som skickas till slakt. Ca 250 kr för en säck med 25 kg. För att föda upp en kanin går det åt ca 1/2 sådan säck. Det är helt omöjligt att sälja kaninen till slakt för över 125 kr. Alltså går man back. Till och med mycket back, om man räknar kostnader för burar, utrustning och tid.
Alltså måste man hitta ett billigare foder, eller betrakta det hela som en ganska dyr hobby, som inte har något som helst med självhushållning att göra.
-
Inte ger man en kanin 12kg foder på 3 månader? Det är ju gaaalet....
Mina dvärgar äter ungefär 0,5-1kg per kanin och månad.
-
Anledningen att ge annat foder än kaninpellets är såklart att om man har få kaniner, eventuellt även när man har många, så är det helt omöjligt att få kaninhållningen att gå runt med normalt pris för kaninerna som skickas till slakt. Ca 250 kr för en säck med 25 kg. För att föda upp en kanin går det åt ca 1/2 sådan säck. Det är helt omöjligt att sälja kaninen till slakt för över 125 kr. Alltså går man back. Till och med mycket back, om man räknar kostnader för burar, utrustning och tid.
Alltså måste man hitta ett billigare foder, eller betrakta det hela som en ganska dyr hobby, som inte har något som helst med självhushållning att göra.
Ser man sig bara om finns det bra foder för en bra bit uder 200:- till kanin.
Jag fick hem en jätte igen efter några månader som jag fött upp som levt på ngt kalv eller ko foder & den var inte alls stor i förhållande till åldern, syskonen är större.... frågan e varför...
Körde själv hästfoder en gång i tiden men kom fram till att det var nog bättre till hästar.
Inte ger man en kanin 12kg foder på 3 månader? Det är ju gaaalet....
Mina dvärgar äter ungefär 0,5-1kg per kanin och månad.
Kanske är jättar dom har ;D jag har inte räknat på hur mkt det går i månaden ska kanske göra det..
-
Nu har jag inte kollat vikt/volymförhållandet på kaninpellets, jag antog, kanske felaktigt, att en liter väger ca 1 kg.
Mina kaniner äter ca 1 dl per kanin och dag, och det tar minst 4 månader att föda upp dem. Visst, de första veckorna äter kaninungarna inte så mycket, men mammans (och även pappans) foder ska räknas in i ungarnas förbrukning. Jag håller på att byta till produktivare raser, har nu mycket FV, korsat med Stora silver och Californian.
Säg 18 veckor för att föda upp kaninen till lagom slaktvikt, 1 dl foder per dag, räknat på både ungens foder och ungens andel av föräldrarnas foder. 18 veckor * 7 dagar * 1 dl = 12,6 dl foder.
I foderkostnaden måste man också räkna in kostnaden för att få hem fodret, antingen man kör och hämtar det eller man får det hemtransporterat. Så att hitta billigare foder långt bort är knappast en fördel, transportkostnaden blir hög. Man måste ha så många att man kan köpa hela pallar med foder, eller ännu hellre, kan köpa på bulk, sisådär något ton åt gången. Då får man ha rätt många kaniner...
-
hej,
mina djur får 1dl havre och korn och 0,5dl rabbfor per dag. rabbfor kostade 180:- för 25 kg och havre/kornet kostar 1kr kilo. de får också fri tillgång till hö som kostar 1kr kg. De växer klart på 12-15 veckor och har då en slakt vikt på runt 3kg.. när de är styckat och klart väger de 1,1-1,3 kg.
havre / korn går det 3kg av per djur och månad.
rabbfor 1,5 kg
hö lite högt räknad 10kg
kostanden då blir 3:- + 9:- + 10:- total 22:- per djur och månad.
så mitt kanin kött kostar mellan 66 och 88:- per djur.
om man då räknar in halm och skötsel blir det mer som 100:- djuret.
Det är därför jag har de till självhushåll... om jag sålde ett djur skulle jag då behöver köpa dyr skit kött på ica istället.
Man kan räknar bort det fina gödsel man får till trädgården så se allt lite bättre ut.
mvh
Jonathan
-
Vart köper man rabbfor?
Ska visst va svårt att få tag i..
Mvh -e
-
Rabbfor ska finnas på varje Granngården...
Anledningen till att kalv/kofoder kan vara olämpligt för kaniner är för att dom är beroende av den känsliga bakterikulturen i tarmen och blindtarmen för att kunna tillgodogöra sig maten. Om den börjar rubbas (för hög proteinhalt, för mycket stärkelse eller socker) så hjälper det inte hur mycket foder man än ger dom, dom tar inte upp näringen och kan till sist bli sjuka och dö.
Anledningen till att hästfoder kan vara olämpligt är för att det har hög fetthalt och hög e-vitaminhalt (kanin rek 50-100mg/kg, hästfoder brukar vara mellan 100-400mg) och det gör att dom mycket lätt blir feta på hästfoder. Men det är perfekt om man har en spinkig kanin man vill ha upp i vikt, jag rekommenderar Krafft Groov 125 (mycket protein men ännu mer fiber, så magen klarar av det) som tillskott om man behöver göda upp en.
-
de får också fri tillgång till hö som kostar 1kr kg.
Jag tror inte att det är jättevanligt att få tag på bra hö som kostar 1kr/kg. Jag betalar 2,50/kg. En kompis som har häst betalar 3,50. Mellan två och tre kronor per kilo är det normala priset här i krokarna i alla fall...
/Sara
-
hej,
mina djur får 1dl havre och korn och 0,5dl rabbfor per dag. rabbfor kostade 180:- för 25 kg och havre/kornet kostar 1kr kilo. de får också fri tillgång till hö som kostar 1kr kg. De växer klart på 12-15 veckor och har då en slakt vikt på runt 3kg.. när de är styckat och klart väger de 1,1-1,3 kg.
havre / korn går det 3kg av per djur och månad.
rabbfor 1,5 kg
hö lite högt räknad 10kg
kostanden då blir 3:- + 9:- + 10:- total 22:- per djur och månad.
så mitt kanin kött kostar mellan 66 och 88:- per djur.
om man då räknar in halm och skötsel blir det mer som 100:- djuret.
Det är därför jag har de till självhushåll... om jag sålde ett djur skulle jag då behöver köpa dyr skit kött på ica istället.
Man kan räknar bort det fina gödsel man får till trädgården så se allt lite bättre ut.
mvh
Jonathan
Låter ganska rimligt i mina öron, dock är detta bara för själv uppfödningen för ungdjuret, avelsdjuren kostar ju en del också ;-)
-
hej,
detta är kanske ett konstigt förklaring men jag ser avelsdjuren mer som sällskaps djur och räknar inte på de....
mvh
jonathan
-
Billigaste pelletslösningen som ändå ger vettiga, kaninvänliga värden tycker jag är Renfor + Rabbfor hälften hälften. Rent Rabbfor är för starkt för dvärgarna och det ger lätt hakpåse på andra.
Bästa pelletsen jag gett är Versele Laga Cuni Pro (dvärganpassad). Näst bästa Mästers, som också är vettigt i pris, det är många uppfödare som använder det.
Lagomt bra är Rabbit Royal (en müsli), Krafft Groov 125 (kan inte ges rent).
Sämre för mina kaniner har varit Stampe, Edel och Carrier, ger inte mycket för pengarna.
Har köpt kaniner som gått på diverse ko- och fårpellets och deras pälsar blir alltid bättre efter foderbyte och en fällning.
För några år sen var kofodret Rosa populärt till kaniner och många vinnarkaniner gick på det, sen ändrade dom det till Nora och ändrade innehållet med förödande resultat i många gårdar (diarrée).
Ska man föda upp köttisar billigt är väl ett bra hö + ett tillskott av Rabbfor (det räcker gott och väl med 1 dl per dag även till stora kaniner, det är ju bara ett balanserade tillskott) den enklaste och billigaste lösningen.
-
Jätte bra svar!
Tack alla :)
-
Nu har jag inte kollat vikt/volymförhållandet på kaninpellets, jag antog, kanske felaktigt, att en liter väger ca 1 kg.
Mina kaniner äter ca 1 dl per kanin och dag, och det tar minst 4 månader att föda upp dem. Visst, de första veckorna äter kaninungarna inte så mycket, men mammans (och även pappans) foder ska räknas in i ungarnas förbrukning. Jag håller på att byta till produktivare raser, har nu mycket FV, korsat med Stora silver och Californian.
Säg 18 veckor för att föda upp kaninen till lagom slaktvikt, 1 dl foder per dag, räknat på både ungens foder och ungens andel av föräldrarnas foder. 18 veckor * 7 dagar * 1 dl = 12,6 dl foder.
I foderkostnaden måste man också räkna in kostnaden för att få hem fodret, antingen man kör och hämtar det eller man får det hemtransporterat. Så att hitta billigare foder långt bort är knappast en fördel, transportkostnaden blir hög. Man måste ha så många att man kan köpa hela pallar med foder, eller ännu hellre, kan köpa på bulk, sisådär något ton åt gången. Då får man ha rätt många kaniner...
Men du, varför inte slå dig ihop med fler uppfödare och beställa en stor mängd?
Så har vi gjort här i Finland.
Jag "buntade ihop" 7 uppfödare och tillsammans har vi nu beställt hem mästers kaninfoder från sverige. hela 90 säckar alltså 3 lasttrallar.
Räknade bara ut vad som går åt på ca 9 månader.
JÄttesmidigt och bra.
Med frakt till finland och med fodrets pris slutade notan på 220kr per säck och det färdigt fraktat till finland!
Jag vet också att spannfood levererar hem foder runt om i sverige.
Så nog kan man få bra foder till skäligt pris alltid.
Vet att stefan rotkirk kör med detta foder till sina rexar och har gjort det sen fodret kom ut på marknaden för snart 10 år sen.
Han har rexar för päls och kött och har väldigt fina djur.
-
Har flera gånger försökt få andra mindre uppfödare intresserade av att samköpa, men inte lyckats. Och 220 kr per säck är fortfarande för dyrt, det måste vara billigare än så för att uppfödningen ska gå runt.
Men nu har jag ev hittat några blivande mindre uppfödare att samköpa med, och så har jag funderat lite på att blanda själv. Spannmål kan jag nämligen köpa mycket billigt. Det kräver lite studier, och lite pyssel med att blanda, men kanske är det värt det...
-
Blanda eget är bara värt om du gör av med MÅNGA kilo foder i månaden... Eller om du kan få köpa mindre mängder. Det är meckigt och när jag provade så han de olika ingredienserna bli dåliga innan jag hann använda allt. Krångligt med mineralerna/vitaminerna också. Eller om du är nöjd med mindre perfekta värden :P... Jag var petig....
Vad får du tag på för råvaror och fodermärken i närheten?
Excel är din bästa vän när det gäller att räkna på att blanda foder :D.
-
Inte ger man en kanin 12kg foder på 3 månader? Det är ju gaaalet....
Mina dvärgar äter ungefär 0,5-1kg per kanin och månad.
stackars djur!!! :'( :'( :'(
-
mysfaktor:
PELLETS. Vi diskuterar "foderkoncentrat" dvs pellets eller müsli.
-
Har flera gånger försökt få andra mindre uppfödare intresserade av att samköpa, men inte lyckats. Och 220 kr per säck är fortfarande för dyrt, det måste vara billigare än så för att uppfödningen ska gå runt.
Men nu har jag ev hittat några blivande mindre uppfödare att samköpa med, och så har jag funderat lite på att blanda själv. Spannmål kan jag nämligen köpa mycket billigt. Det kräver lite studier, och lite pyssel med att blanda, men kanske är det värt det...
Jag har förresten just hittat ett hästmineralpellets som jag är mycket nöjd med värdena på, tänker börja använda det till våren! St. Hippolyts GMK, proportionerna är rätt för att användas till kanin också. Ca 400kr för 10kg. Men det blir ju inte många gram om dagen dom behöver av det ^^.
-
mysfaktor:
PELLETS. Vi diskuterar "foderkoncentrat" dvs pellets eller müsli.
ja,och jag anser att kaniner inte ska äta det!!
de klarar sig bra på hö.
jag har haft 8st hästar och jag vet vad pellets är dvs kraftfoder!
-
ja,och jag anser att kaniner inte ska äta det!!
de klarar sig bra på hö.
jag har haft 8st hästar och jag vet vad pellets är dvs kraftfoder!
Jag tycker faktiskt att du börjar spåra ur lite. Skärpning! Bara för att du tycker en sak betyder inte det att alla andra har fel! >:(
Och att kommentera "stackars djur" om Linas kaniner vittnar ju bara om din okunskap...
/Sara
-
Jag tycker faktiskt att du börjar spåra ur lite. Skärpning! Bara för att du tycker en sak betyder inte det att alla andra har fel! >:(
Och att kommentera "stackars djur" om Linas kaniner vittnar ju bara om din okunskap...
/Sara
ja vilka är det som spårar ur igentligen? folk ger kalvfoder till sina kaniner och 12kg pelets på 3månader?? herregud,konstigt at de dör? nej verkligen INTE!!
-
ja vilka är det som spårar ur igentligen? folk ger kalvfoder till sina kaniner och 12kg pelets på 3månader?? herregud,konstigt at de dör? nej verkligen INTE!!
Om kaninerna dog av att man gav dom kalvfoder så skulle inte folk ge dom kalvfoder.
Nu tycker jag iofs inte att kalvfoder är särskilt vettigt att ge till kaniner, men vissa tycker att det funkar bra, och så länge djuren mår bra så är ju allt okej tycker jag.
/Sara
-
Om kaninerna dog av att man gav dom kalvfoder så skulle inte folk ge dom kalvfoder.
Nu tycker jag iofs inte att kalvfoder är särskilt vettigt att ge till kaniner, men vissa tycker att det funkar bra, och så länge djuren mår bra så är ju allt okej tycker jag.
/Sara
varför ens ge de kalvfoder? varför inte ge dem foder som är anpassat til kaniner?
-
varför ens ge de kalvfoder? varför inte ge dem foder som är anpassat til kaniner?
Fråga inte mig... Jag har ingen aning... ;)
/Sara
-
varför ens ge de kalvfoder? varför inte ge dem foder som är anpassat til kaniner?
Om nu ekonomi är ditt intresse, så borde det inte vara svårt att förstå. Själv har jag hittills gett kaninpellets, och jag har gått back ganska rejält. Jag tycker om mina djur, och är beredd att lägga tiden utan att få någon ersättning för den. Men jag är sjukskriven, jag har inte råd att föda upp djur som kostar mig mer än jag kan sälja dem för.
Och de flesta verkar inte mena att man ska ge enbart tex kalvfoder eller renfor, utan att man ska använda det fodret som en av ingredienserna i kaninmaten, för att totalt sett få ett bra kaninfoder, som kostar mindre.
Och när alla är upprörda över den fodermängd jag skrev vill jag bara påpeka att den dels är en uppskattning, dels innehåller hela foderåtgången för kaninen, dvs även den som mamman och pappan äter. Det är det enda vettiga sättet att räkna om man ser det företagsekonomiskt.
Anledningen till att jag funderar på att blanda foder själv är att jag har flera olika djurarter, som delvis behöver samma råvaror i fodret. Så om jag blandar själv kan jag köpa in ganska stora mängder av dessa ingredienser, plus några specialingredienser till varje art, och sedan blanda vettiga foder till dem, som förhoppningsvis är mer ekonomiska än de färdigblandade, men som djuren både växer och mår bra på.
-
Ska om en stund väga volymen på Rabbfor men kom fram till att jag ger mina ca 13 liter på tre månader per kanin. Mer om det är en digivande hona. Det är inte ett dugg synd om mina kaniner!! ;D ;D ;D
De älskar pelletsen och de är friska, fina, glada och perfekta i hullet! 8) 8)
Bör tillägga att de inte dött av pelletsen utan det är levande kaniner jag beskriver. ;)
Mvh Zandra
-
Har flera gånger försökt få andra mindre uppfödare intresserade av att samköpa, men inte lyckats. Och 220 kr per säck är fortfarande för dyrt, det måste vara billigare än så för att uppfödningen ska gå runt.
Men nu har jag ev hittat några blivande mindre uppfödare att samköpa med, och så har jag funderat lite på att blanda själv. Spannmål kan jag nämligen köpa mycket billigt. Det kräver lite studier, och lite pyssel med att blanda, men kanske är det värt det...
Nu är ju 220kr för 25kg färdigt fraktat till Finland.
Mästers kostar i sverige 140kr + moms + eventuella transportkostnader.
Vet att foder+ moms + transport till stockholm från tibro fick en slutnota på 170kr per 25kg foder om man beställde 2-3 lasttrallar (60-90 säckar).
:)
-
Jo, men själv gör jag av med ca 1 25 kg säck i veckan vid maxproduktion i nuläget, så 60-90 säckar är rätt många att köpa själv. Och jag bor långt ute på landet, så frakten brukar kosta en hel del pengar.
Men som sagt, om man kan få några andra kaninuppfödare i närheten att samköpa foder, så är det rimligt att köpa på det sättet. Fast även med 170 kr för 25 kg, så är det inte några stora marginaler, det blir väldigt lång avskrivningstid på inventarierna om intäkterna ska kunna betala för dem. Och då är mina burar osv gjorda/köpta/fådda ganska billigt, och jag har inte andra större kostnader.
Jag var fullt på det klara med att det inte var någon lönsamhet i djurhållning i min lilla skala, men jag var inte riktigt beredd på att det skulle vara så svårt att få det att någorlunda gå ihop. Även fast man givetvis räknar sin arbetskraft som värd noll kronor.
Här på forumet vill jag inte vara alltför negativ, det är bra att många försöker vara självhushållande och leva med små kostnader, äta kött från djur som mått bra och äta grönsaker som odlats ekologiskt och som skördas strax innan konsumtion. Men jag vill samtidigt förmedla mina erfarenheter, som är att man måste räkna noga på sina kostnader, och se till att hitta billiga lösningar där det går, om man inte vill gå allt för mycket back på sin "självhushållning" eller småskaliga produktion. För annars är det bara en dyr hobby, som vilken annan hobby som helst. Ibland är den tom ganska miljöskadlig om man inte tänker sig för.
-
Billigast är ju att blanda själv =). Lusernpellets + mineralblandning och ett bra hö kommer man långt på.
-
Billigast är ju att blanda själv =). Lusernpellets + mineralblandning och ett bra hö kommer man långt på.
Men det är ju här som det blir svårt. Det finns flera trådar om kaninfoder, men få konstruktiva diskussioner/erfarenhetsutbyten av att blanda eget foder. Ofta får man bara rådet att köpa färdig pellets.
-
Ska vi göra ett försök =)? Jag startar en ny tråd!
-
Ska vi göra ett försök =)? Jag startar en ny tråd!
Bra initativ!