Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Tvätta med såpa?  (läst 32620 gånger)

JohannaMaria

  • Inlägg: 196
Tvätta med såpa?
« skrivet: 15 mar-18 kl 08:00 »
Har börjat tvätta med såpa för att komma ifrån köpetvättmedel, på sikt ska det bli hemkokad men än så länge är det köpt. Någon annan som har provat det? Är det en bra ide?


Postat med Alternativ.nu´s app

torbjorn

  • Inlägg: 13715
    • Medelpad
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #1 skrivet: 15 mar-18 kl 08:38 »
Det är ingen särskilt god idé.  Om man läser gamla kem-tekniska och hushållningshandböcker från den tid då man mest tvättade med såpa, så ser man att det inte är särskilt enkelt att få ett bra resultat.

För det första är såpan som mest tvättaktiv bara inom ett ganska litet temperaturområde, som dessutom är olika för olika sorters såpor. Det är inte som med moderna tensidbaserade tvättmedel att de blir mer effektiva ju varmare vattnet är.
Man kan ta reda på vad som är rätt temperatur för en viss såpa genom att blanda till såpvatten med den, värma upp det tills det blir klart, låta kallna sakta och se vid vilken temperatur såpvattnet blir grumligt. Såpan fungerar som bäst som tvättmedel från grumlingstemperaturen och kanske 5-10 grader uppåt.

Och för det andra är såpan svår att skölja bort fullständigt ur tvätten, speciellt om man har hårt vatten som bildar olösliga s k kalktvålar tillsammans med såpan (det finns t o m handböcker som bestämt avråder från att använda brunnsvatten eller kommunalt vattenledningsvatten om man ska tvätta med såpa, det är bättre att samla regnvatten). Man får INTE tvätta i varmvatten och sedan direkt skölja i kallvatten när man använder såpa. Första sköljvattnet bör ha samma temperatur som man använde för tvätten, sedan kan man sänka temperaturen t ex 10 grader för varje sköljning. Moderna tvättmaskiner är helt olämpliga för sköljning av såptvätt, eftersom de tar in kallvatten som sedan värms i trumman. Sköljvattnet måste vara varmt redan när det fylls på.
Tvätten får inte bli liggande i en såplösning som får stå och kallna för sig själv, utan har man väl börjat med tvätten måste man göra allt inklusive alla sköljningar klart utan avbrott.

För det tredje är (och var även förr i tiden) köpes-såpa ofta tillverkad av de billigaste fetter och vegetabiliska oljor som fabrikören kan få tag i, och dessutom utdrygade med diverse overksamma saker (och mycket vatten). Det gör att såpan blir odryg, man måste ta mycket av den för att få ett bra tvättresultat, så det blir dyrt i slutänden även om kilopriset för såpan är lågt. De billiga och tveksamma råvarorna gör att såpan ofta måste parfymeras för att dölja dålig lukt.

Mitt råd är att hålla sig till moderna tvättmedel i pulverform (om man köper flytande tvättmedel, så får man betala extra för en mängd vatten som följer med). Och använd enbart oparfymerade tvättmedel, då kan man vara säker på att inte fabrikören försöker dölja något genom stark parfymering. Man bör också ha god koll på vad man har för vattenkvalitet (hårdhet osv), för att kunna bedöma om de tvättmedel man köper är lämpliga.

kurt

  • Inlägg: 3488
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #2 skrivet: 15 mar-18 kl 10:38 »
Dessutom är inte "traditionell" såpa speciellt miljövänlig. Den är oftast gjord på tallolja som restprodukt från pappersindustrin.

JohannaMaria

  • Inlägg: 196
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #3 skrivet: 15 mar-18 kl 10:45 »
Oj! Jag som trodde det var en bra ide Då går jag över till tvättnötter istället!


Skickat från min iPhone med Alternativ.nu

torbjorn

  • Inlägg: 13715
    • Medelpad
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #4 skrivet: 15 mar-18 kl 10:46 »
Å andra sidan, tallolja är ju en biprodukt som produceras vare sig det finns avsättning för den eller inte, hindrar såptillverkningen något ädlare användningsområde för talloljan?

torbjorn

  • Inlägg: 13715
    • Medelpad
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #5 skrivet: 15 mar-18 kl 10:47 »
Såpa är nog bättre än tvättnötter ändå.  Om inte annat så innebär ju de långväga transporterna av tvättnötter från tropikerna en miljöbelastning.

JohannaMaria

  • Inlägg: 196
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #6 skrivet: 15 mar-18 kl 11:00 »
Ja så tänkte jag också...


Skickat från min iPhone med Alternativ.nu

JohannaMaria

  • Inlägg: 196
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #7 skrivet: 15 mar-18 kl 11:45 »
Jag tänkte att det trots allt är en naturprodukt som man kan göra hemma. Jag strävar mot självhushållning och försöker stryka så mkt som möjligt från inköpslistan. Och jag har inte hittat ett bättre alternativ som inte behöver köpas... Men finns det en risk att tvättmaskinen går sönder? Det vill jag inte riskera!


Skickat från min iPhone med Alternativ.nu

torbjorn

  • Inlägg: 13715
    • Medelpad
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #8 skrivet: 15 mar-18 kl 11:52 »
Det är ingen risk att tvättmaskinen går sönder för att man tvättar med såpa i den, men däremot kan såpan bilda kalktvålar som inte går att få bort ur tvätten (s k tvättlöss), om man använder såpa i en tvättmaskin som sköljer med kallvatten. Hmm...jag ska se om jag kan scanna några sidor ur gamla handböcker och lägga upp här. Kanske inte idag men relativt snart.

En läsvärd artikel ur Teknisk Tidskrift (flera sidor) : http://runeberg.org/tektid/1930k/0075.html . Tre sidor in i artikeln står det litegrann om s k saponiner, alltså de aktiva ämnena i bl a tvättnötter.

JohannaMaria

  • Inlägg: 196
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #9 skrivet: 15 mar-18 kl 11:58 »
Tack!


Skickat från min iPhone med Alternativ.nu

JohannaMaria

  • Inlägg: 196
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #10 skrivet: 15 mar-18 kl 12:13 »
Har fått rådet att hälla i ättika i sköljvattnet för bättre resultat, kan det hjälpa mot sk tvättlöss?


Skickat från min iPhone med Alternativ.nu

torbjorn

  • Inlägg: 13715
    • Medelpad
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #11 skrivet: 15 mar-18 kl 13:14 »
Skulle inte tro det. Vet inte om sänkt pH-värde överhuvudtaget kan hindra kalktvålarna från att bildas. Såpa (liksom tvål) är ju ganska starkt buffrande, så om det nu hjälper att sänka pH så går det åt ansenliga mängder av en svag syra såsom ättika för att det ska bli någon märkbar skillnad.
Om man tvättar textilier av växtfibrer (bomull, linne mm) så vill man ju överhuvudtaget inte att miljön ska bli för sur eftersom de bryts ner av syror. Ylle, silke mm är tvärt om - de tål sur miljö bra men inte alkalisk.

JohannaMaria

  • Inlägg: 196
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #12 skrivet: 15 mar-18 kl 13:26 »
Vilka bra råd! Tack så mkt!


Skickat från min iPhone med Alternativ.nu

Anders G.

  • Inlägg: 1039
    • -
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #13 skrivet: 15 mar-18 kl 13:45 »
De tvålar såpan består av är inte särskilt effektiva i 40-60°C. 70-90°C är ett realistiskt arbetsområde.
Tvålarna reagerar med kalk och magnesium från vattnet och bildar olösliga kalktvålar. Ren såpa har heller inget som hindrar återfall av lösgjord smuts (tex i första sköljningen) vilket ger en allmän förgråning.

Moderna tvättmedel (av högre kvalitet) är tvålfria.

Be

  • Inlägg: 377
    • Finland
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #14 skrivet: 16 mar-18 kl 07:17 »
Vill man prompt ha något man själv kan få fram, finns det ju saponiner i såpnejlika också (i rötterna). Inte lika koncentrerat som i tvättnötter, men ändå.

Annars kan man ju t.ex. försöka tvätta mindre ofta, och istället hänga ut plagg som bara luktar lite att vädras istället för att vattentvätta dem, använda matsoda på luktande fläckar innan plaggen tvättas lite lätt, lägga dem i frysen några dagar osv. Så sparar man in på en hel del tvättpulver, och energi på köpet om maskinen inte behöver gå.
Ingen människa är illegal

kurt

  • Inlägg: 3488
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #15 skrivet: 16 mar-18 kl 08:54 »
Å andra sidan, tallolja är ju en biprodukt som produceras vare sig det finns avsättning för den eller inte, hindrar såptillverkningen något ädlare användningsområde för talloljan?

Talloljan används till biodiesel

Berberis

  • Inlägg: 1575
    • Närke
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #16 skrivet: 16 mar-18 kl 18:02 »
Vill man prompt ha något man själv kan få fram, finns det ju saponiner i såpnejlika också (i rötterna). Inte lika koncentrerat som i tvättnötter, men ändå.

Annars kan man ju t.ex. försöka tvätta mindre ofta, och istället hänga ut plagg som bara luktar lite att vädras istället för att vattentvätta dem, använda matsoda på luktande fläckar innan plaggen tvättas lite lätt, lägga dem i frysen några dagar osv. Så sparar man in på en hel del tvättpulver, och energi på köpet om maskinen inte behöver gå.
Såpnejlika har jag testat: det var inte värt besväret.
Annars har jag motsatt uppfattning (med all respekt för Be:s principer). Jag tvättar helst i höga temperaturer. Plaggen blir renare när alla spår av hudfett och annat naturligt försvinner. Då kan de användas lite längre innan de börjar lukta!

JohannaMaria

  • Inlägg: 196
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #17 skrivet: 16 mar-18 kl 18:53 »
Såpnejlikeodling på g, tänker använda den som shampo om inte annat. Håller också helt och hållet med om vikten av att inte tvätta i onödan, men när det behövs (och med småbarn behöva det hela tiden) får det nog bli högre temp och såpa för både vår egen och naturens skull.


Skickat från min iPhone med Alternativ.nu

torpjens

  • Inlägg: 2372
  • Vi lever på naturens villkor
    • Södermanland
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #18 skrivet: 16 mar-18 kl 19:40 »
Jag har tvättat en del i såpa. Slutat för att jag inte klarar doften i längden, den har gått från att kännas fräsch till att kännas kväljande, Grumme såpa. Det har funkat bra både i 40 C och 60 C men jag fick lite vita prickar som ser ut som noppor i kläderna och de går inte att få bort. Gissar att det är det övriga beskrivit när de skriver om tvättloppor. Står man ut med dem och doften funkar det fint.
Problemet är inte att makt korrumperar, det är att de korrumperbara söker makten.

JohannaMaria

  • Inlägg: 196
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #19 skrivet: 16 mar-18 kl 20:27 »
Bra att veta att det funkar!


Skickat från min iPhone med Alternativ.nu

torbjorn

  • Inlägg: 13715
    • Medelpad
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #20 skrivet: 16 mar-18 kl 22:32 »
Ni som har såptvätterfarenheter, skriv gärna några rader om vad ni har för vattenkvalitet (hårdhet, eventuell salt/kloridhalt, andra speciella egenheter), och vilka textilmaterial som har tvättats.

Jag skulle tro att man kan få bättre resultat vid tvätt i tvättmaskin med såpa om man inte har tvättmaskinen ansluten direkt till en kallvattenledning, utan har en möjlighet att välja om den ska ta in varm- eller kallvatten. Då skulle man låta den ta in kallvatten till tvätten (vattnet bör ju värmas långsamt så att tvättmedlet hinner lösa upp proteiner i smutsen innan de koagulerar runt 40 grader), och innan maskinen tar in vatten till första sköljningen ställer man om så den får varmvatten med ungefär samma temperatur som tvätten kördes med. Och sedan sänker man temperaturen lika mycket för varje sköljning så att sista sköljningen sker i kallvatten.

torpjens

  • Inlägg: 2372
  • Vi lever på naturens villkor
    • Södermanland
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #21 skrivet: 16 mar-18 kl 22:47 »
Det enda jag vet om mitt vatten är att det är svagt surt.
Problemet är inte att makt korrumperar, det är att de korrumperbara söker makten.

Be

  • Inlägg: 377
    • Finland
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #22 skrivet: 17 mar-18 kl 08:22 »
Håller också helt och hållet med om vikten av att inte tvätta i onödan, men när det behövs (och med småbarn behöva det hela tiden) får det nog bli högre temp och såpa för både vår egen och naturens skull.

Ville absolut inte säga att man aldrig ska tvätta, och tycker själv varmtvätt är ett bra sätt att få kläderna ordentligt rena  ;D Men apropå tvättnötter o.d. så använde jag sådana tidigare, och tyckte det var ok att använda dem emellanåt. Men om jag bara tvättade med dem, blev kläderna lite trista efter ett tag så använder hellre tvättpulver ibland  :-[
Ingen människa är illegal

Gammeltanten

  • Inlägg: 21
    • Östergötland
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #23 skrivet: 20 mar-18 kl 07:51 »
Jag använder såpa till tvätt å äppelcidervinäger till sköljning. Jag kör allt i 40° å har aldrig haft problem med lukt, löss eller annat ;D 8)

JohannaMaria

  • Inlägg: 196
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #24 skrivet: 20 mar-18 kl 09:08 »
Jag använder såpa till tvätt å äppelcidervinäger till sköljning. Jag kör allt i 40° å har aldrig haft problem med lukt, löss eller annat ;D 8)

Det var skönt att höra!


Postat med Alternativ.nu´s app

Livat

  • Inlägg: 337
    • -
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #25 skrivet: 20 mar-18 kl 11:45 »
Jag använder såpa till tvätt å äppelcidervinäger till sköljning. Jag kör allt i 40° å har aldrig haft problem med lukt, löss eller annat ;D 8)
Vilken såpa använder du? Finns ju en rad olika och i olika koncentration.. och hur mycket?

Postat med Alternativ.nu´s app


torbjorn

  • Inlägg: 13715
    • Medelpad
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #26 skrivet: 20 mar-18 kl 16:00 »
Jag använder såpa till tvätt å äppelcidervinäger till sköljning. Jag kör allt i 40° å har aldrig haft problem med lukt, löss eller annat ;D 8)

Vad skulle äppelcidervinägern ge för fördel vid sköljningen? Behöver pH-värdet minskas av någon anledning, och skulle inte det gå lika bra med en mindre kvalificerad produkt, t ex vanlig ättikssyra?
Fin vinäger och andra saker av livsmedelskvalitet känns det inte särskilt resurseffektivt att slösa bort på simpla användningsområden såsom sköljning av tvätt.
Vad har du för temperatur på sköljvattnen?

Gammeltanten

  • Inlägg: 21
    • Östergötland
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #27 skrivet: 23 mar-18 kl 12:22 »
Tyvärr använder jag billigast möjliga gul såpa just nu. Vinägern är för å få lite mjukare tvätt. Ättika är väl iofs oxå ett livsmedel i mina ögon, men använder äppelcidervinäger till mycket, tex balsam, måltidsdryck å sårtvätt👍

Berberis

  • Inlägg: 1575
    • Närke
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #28 skrivet: 23 mar-18 kl 16:42 »
Jag börjar undra om vi talar om samma sak:
Vanlig såpa: en lite vattnigare variant av den gamla såpan, som man också kan göra själv av fett och lut.
Tvättsåpa: ett flytande tvättmedel av svensk tillverkning som skall passa maskintvätt. (Har inte testat det själv.)

torpjens

  • Inlägg: 2372
  • Vi lever på naturens villkor
    • Södermanland
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #29 skrivet: 23 mar-18 kl 18:35 »
Jag börjar undra om vi talar om samma sak:



Jag pratar om Grumme såpa http://grumme.se/produkter/stada/
Problemet är inte att makt korrumperar, det är att de korrumperbara söker makten.

withsuuuz

  • Inlägg: 1
    • Södermanland
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #30 skrivet: 18 mar-19 kl 16:46 »
Hej.

Här kommer jag bara ett år senare med mitt svar. När vi utgår från miljö i vår tillverkning, så blir det alltid mer jobb - så man måste ha tid och ett brinnande intresse. Vi som är av brinnande intresse får oxå tänka på att alla varken kan eller vill samma sak som oss.

När vi vill tillverka själv.. Fast här då: mot vad du tvättar med idag, vad är innehållet. vart kommer råvarorna ifrån, hur långt har denna produkt rest för att nå dig.
Sen kan man ju använda sig av och inhandla såpa som är gjord av återvunnet fett från restauranger och industrin i Sverige.

För går det att tvätta med t e x grummes flytande tvätt med såpa i - så går det att göra egen tvättsåpa.

Samt att nu för tiden kan man köpa vegetabiliska tensider att blanda upp såpan med. Då slipper man använda sig av de syntetiskt petroleumbaserade tensider som är i kommersiella tvättmedel.
Vidare så slipper vi konserveringsmedel, färgämnen och många fler onödiga ingredienser för miljön.

Vi tillverkar givetvis ett eget avkalkande medel för maskinen av citronsyra (finns i bulk på nätet) eller vanligt grovsalt.

Gillar du mjukmedel så använder du ättika (det gör inte jag)
Jag köper dock ättika från livsmedels siter på internet. Jag köpte 9 liter för 120 kr sist - jag har det till all städning hemma.

A och O är att kallskölja all tvätt innan för att inte värma upp tvätt med tex protein fläckar. Att förbehandla vissa fläckar med en kall processad vegetabilisk tvål.

Jag tänker precis idag starta med att tillverka eget tvättmedel på ekologisk såpa (och vare sig jag köper det från rest industri i Sverige eller nytillverkad såpa)
Det kommer bli bättre för miljön än den färdiga från handeln - vare sig den är miljömärkt.


Ibland får vi ställa oss frågan, att det är mycket möjligt att vi får svar från en människa som själv Absolut INTE är en "hemma tillverkar dom det mesta själva" utan en del har egenintresse i den kommersiella handeln.

MVG och Lycka till

torbjorn

  • Inlägg: 13715
    • Medelpad
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #31 skrivet: 18 mar-19 kl 18:41 »
Finns det idag något kommersiellt tvättmedel som innehåller färgämne? Annat än såpa som brukar vara färgad grön eller gul, då.

Ett problem kvarstår med att använda såpa som tvättmedel och försöka sälja den till måttligt kemikunniga kunder, och det är att den fungerar så dåligt i hårt vatten. I all synnerhet om man ska använda den i en normalt byggd och programmerad tvättmaskin, som sköljer i kallvatten. För att inte få tvätten ingrodd med olösliga kalktvålar så MÅSTE första sköljvattnet ha samma temperatur som tvättvattnet när man har tvättat med såpa, sen ska temperaturen sänkas gradvis för varje sköljning så att sista sköljningen sker i kallt vatten.  Och det duger inte att maskinen tar in kallvatten och värmer det under sköljningen, vattnet måste ha rätt temperatur redan då det tas in.

Malin80

  • Inlägg: 81
    • Småland
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #32 skrivet: 25 jun-21 kl 10:13 »
Hej!
Gammal tråd men någon kanske kan få nytta av det. Jag gör egen tvål av billigt kokosfett i silverpaket. Det är väldigt lätt, köper kaustiksoda från Nitor. Köp inte Mr Muscle, den är ojämn i koncentration och kan bli riktigt fel. Viktigt att väga och räkna noga. Använd färdigt recept eller räkna själv med t.ex. soapcalc.net "recipie calculator". Tillverkningen tar någon timme. Dagen efter finriver jag tvålen och låter den torka och mogna några veckor. När den är torr blandar jag med lika delar natriumkarbonat. Detta är mitt tvättmedel. Funkar i alla temperaturer. Både kläder, handdukar och lakan blir rena. Doseras med hälften av vad du vanligtvis doserar köpta tvättmedel. Typ en halv deciliter till en normal maskin.

Be

  • Inlägg: 377
    • Finland
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #33 skrivet: 25 jun-21 kl 11:24 »
Kan dock vara bra att hålla koll på rören. Vi diskade några år med tvål och fick rensa rören stup i kvarten, tills det inte räckte längre utan fick öppna många rör och tvätta ur ordentligt. Sannolikt pga tvålen.
Ingen människa är illegal

torbjorn

  • Inlägg: 13715
    • Medelpad
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #34 skrivet: 25 jun-21 kl 16:12 »
Kan dock vara bra att hålla koll på rören. Vi diskade några år med tvål och fick rensa rören stup i kvarten, tills det inte räckte längre utan fick öppna många rör och tvätta ur ordentligt. Sannolikt pga tvålen.

Har ni hårt vatten, så att det kan ha bildats kalktvålar av fettet i diskvattnet?

Be

  • Inlägg: 377
    • Finland
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #35 skrivet: 26 jun-21 kl 13:12 »
Har ni hårt vatten, så att det kan ha bildats kalktvålar av fettet i diskvattnet?

Nej, mycket mjukt, 2,8 °dH lär det ska vara.
Ingen människa är illegal

torbjorn

  • Inlägg: 13715
    • Medelpad
SV: Tvätta med såpa?
« Svar #36 skrivet: 24 nov-23 kl 20:42 »
En läsvärd artikel ur Teknisk Tidskrift (flera sidor) : http://runeberg.org/tektid/1930k/0075.html . Tre sidor in i artikeln står det litegrann om s k saponiner, alltså de aktiva ämnena i bl a tvättnötter.


Jag läste den gamla artikeln igen och uppmärksammade en sak som jag inte har tänkt på tidigare. Om man ska använda såpa för tvätt, så är det tydligen viktigt att den är gjord av mättade fettsyror. Såpa som är gjord av starkt omättade vegetabiliska fettsyror/oljor (s k härdande oljor) som t ex linolja eller sojaolja, har nackdelarna att den dels bryter ner bomulls- och linnefibrer så att tygets hållfasthet minskar i förtid, och dels får den tvätten att gulna. Fettsyror med lågt jodtal, som t ex kokosfett eller stearin, är alltså mer lämpliga att göra tvättsåpa av.
Och problemen med att få tvättsåpa att fungera ihop med hårt vatten framgår tydligt.


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

257 gäster, 1 användare
xaelanar

* Forum

* Om tidningen Åter



Kan verkligen rekommendera denna utmärkta matnyttiga publikation! Blir förvånad varje gång den dimper ner hur bra och detaljerade artiklarna är. Dessutom mycket inspirerande. :)
/Anders Ö

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser