Alternativ.nu

Djur => Biodling => Ämnet startat av: Tältbyggare skrivet 22 jun-20 kl 21:29

Titel: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: Tältbyggare skrivet 22 jun-20 kl 21:29
Jag har köpt en avelsdrottning och ska tillsätta henne till ett samhälle.

Min plan är att helt enkelt ta en skattlåda med bin och placera på ny botten och tillsätta henne i tillsättningslåda mellan ramarna och låta bina äta ut henne.

Det rekommenderas att drivfodra under tiden. Jag har Neopoll och Ambrosia hemma.
Är detta lämpligt att använda som drivfodring?

Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: hofboss skrivet 22 jun-20 kl 23:39
Tillsättningsbur skall vara det säkraste sättet.

https://www.youtube.com/watch?v=dISoZ506vsg (https://www.youtube.com/watch?v=dISoZ506vsg)

Mike Palmer:
https://www.youtube.com/watch?v=aGbjfYV8v38 (https://www.youtube.com/watch?v=aGbjfYV8v38)
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: Tältbyggare skrivet 23 jun-20 kl 06:40

Drottningen kommer i en bur där bina kan äta sig in till henne. Jag skulle kunna tillverka en påsticksbur till henne istället.

Jag ser att man sätter henne på en ram med täckt yngel. I instruktionerna till drottningen står det att säkraste sättet är att tillsätta en drottning där det inte finns yngel och ägg.

Om drottningen har möjlighet att lägga ägg direkt överväger det risken med att ha med en yngelram i avläggaren?

Funkar Ambrosia och neopoll som drivfodring?
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: Små skrivet 23 jun-20 kl 13:35
Om drottningen har möjlighet att lägga ägg direkt överväger det risken med att ha med en yngelram i avläggaren?
Du måste inte ha en yngelram i avläggaren för att drottningen ska kunna lägga ägg direkt, det räcker med en utbyggd ram. Men egentligen behövs inte det heller, bina vet om att de måste bygga ut en ram direkt, så om du gör en skaksvärm och ger dem t ex ambrosia så bygger de ut en ram direkt, och drottningen börjar lägga sina ägg redan när de börjar bygga, och sedan fortsätter bina bygga ut cellerna utåt allteftersom drottningen fyller ramen med ägg.

Om din drottningleverantör rekommenderar en drottningtillsättning utan yngel så skulle jag nog försökt följa det.

En anledning till att man ofta gärna vill ha yngelramar med är att bina stannar i avläggaren, de lämnar inte sitt yngel. En annan anledning är att samhället behöver unga bin för att växa snabbt.
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: Tältbyggare skrivet 23 jun-20 kl 20:35
Nu blev det inte riktigt som jag tänkt mig.

Samhället som jag skulle ta dragbina från hade ingen drottning och knappt något yngel kvar, bara en liten skvätt täckt yngel. Har tidigare funnits en täckt drottningcell här men hon verkar inte ha lyckats.

Nu tog jag dragbina i skattlåda och satte på en egen botten. Burade drottningen på en ram med täckt yngel och gav neopoll och Ambrosia.

Bina i yngelrummet fick drottningen Burad på ramen med yngel.
Nu får vi se om jag handlat rätt.

Enligt instruktionerna ska bina vara ifred i två veckor. Men jag måste väl släppa ut drottningen från buren om ett par dagar när jag har burat henne på ramen?
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: Små skrivet 23 jun-20 kl 21:34
Samhället som jag skulle ta dragbina från hade ingen drottning och knappt något yngel kvar, bara en liten skvätt täckt yngel. Har tidigare funnits en täckt drottningcell här men hon verkar inte ha lyckats.

Lätt att missa här, för dels så är det så att om det finns en drottning så är det en omärkt, kanske ännu inte parad ungdrottning, och de är ganska kvicka och svårare att få syn på. Dessutom kan hon ju ha varit ute på parningsflygning, om du letade efter henne under dagtid.
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: christelle skrivet 23 jun-20 kl 22:43
Nu blev det inte riktigt som jag tänkt mig.

Samhället som jag skulle ta dragbina från hade ingen drottning och knappt något yngel kvar, bara en liten skvätt täckt yngel. Har tidigare funnits en täckt drottningcell här men hon verkar inte ha lyckats.

Nu tog jag dragbina i skattlåda och satte på en egen botten. Burade drottningen på en ram med täckt yngel och gav neopoll och Ambrosia.

Bina i yngelrummet fick drottningen Burad på ramen med yngel.
Nu får vi se om jag handlat rätt.

Enligt instruktionerna ska bina vara ifred i två veckor. Men jag måste väl släppa ut drottningen från buren om ett par dagar när jag har burat henne på ramen?
Blir lite konfunderad av vad du skriver. Är du helt säker på att bina inte dragit upp en ny drottning? Det kan ta upp emot fem veckor innan en hittar ägg från en ny drottning.
Är det inte en utätningsbur du fått drottningen i? Om i så fall måste du ta bort flärpen på sidan av buren innan du tillsätter henne.
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: Tältbyggare skrivet 24 jun-20 kl 06:32
Det fanns inga ägg i samhället, det är jag helt säker på.
Om där springer omkring en drottning som inte lägger ägg någonstans och gömmer sig?
Kanske, jag kunde inte hitta henne åtminstone.

Jag fick drottningen i en utsättningsbur bina kan äta sig in till drottningen i.
Hofboss rekommenderade en påsticksbur så jag stoppade drottningen i en sån och satte på ramen.

Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: christelle skrivet 24 jun-20 kl 09:22
Ok, men den nytillsatta drottningen är inte på samma ställe som den eventuella drottning som du inte hittar?
Om du med utsättningsbur menar en bur där du burar drottningen direkt på en utbyggd kaka så tar bina bort vax tills de når henne. Vilket kanske kan vara lite joxigt för dem om det sitter yngel under och runt henne.
Du kan kolla via flustret om och hur mycket de flyger. Jag vet inte, men kanske att de behöver vatten för att kunna tillgodogöra sig foderdegen, men flyger de så fixar de det själva.
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: Tältbyggare skrivet 24 jun-20 kl 09:34

Den nya drottningen sitter i yngelrummet där det fanns en täckt drottningcell den 20maj.
Igår hade det ännu inte kommit några ägg på ramarna. Så jag tog beslutet att hon av någon anledning inte klarat sig och burade den nya köpedrottningen på en kaka med yngel.
Det som slår mig nu är att där var täckt yngel på en ram, bara en liten mängd.
Kanske har hon krupit ut och lagt ägg och sen svärmat direkt. Där var riktigt mycket bin i slutet på maj i samhället.

Nu är iaf köpedrottningen burad direkt på ramen så hon kan lägga ägg där på.  Det var kanske ett felaktigt beslut men nu vill jag helst inte in och rota i samhället igen.
Jag ska hålla koll på hur mycket dom flyger.
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: christelle skrivet 24 jun-20 kl 12:37
Den nya drottningen sitter i yngelrummet där det fanns en täckt drottningcell den 20maj.
Igår hade det ännu inte kommit några ägg på ramarna. Så jag tog beslutet att hon av någon anledning inte klarat sig och burade den nya köpedrottningen på en kaka med yngel.
Det som slår mig nu är att där var täckt yngel på en ram, bara en liten mängd.
Kanske har hon krupit ut och lagt ägg och sen svärmat direkt. Där var riktigt mycket bin i slutet på maj i samhället.

Nu är iaf köpedrottningen burad direkt på ramen så hon kan lägga ägg där på.  Det var kanske ett felaktigt beslut men nu vill jag helst inte in och rota i samhället igen.
Jag ska hålla koll på hur mycket dom flyger.

När du skriver att du satte henne på en kaka med yngel, menar du då täckt arbetaryngel?
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: Tältbyggare skrivet 24 jun-20 kl 15:56
Ja, vanliga yngel som var täckt.
Det fanns inga ägg eller larver på ramen förutom en  ring med dessa yngel i storlek med en snusdosa.
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: christelle skrivet 24 jun-20 kl 17:19
Då går det nog bra  :D
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: Tältbyggare skrivet 27 jun-20 kl 18:30
Kan uppdatera lite.

Fjärde dagen idag och enligt filmen som länkades skulle man släppa ut drottningen idag.
Jag tillsatte två drottningar på samma sätt.
I den första kupan fanns där flera bin under buren men ingen drottning. Kunde inte hitta något hål där bina kunde kommit in eller drottningen ut.
Fanns inga ägg där heller. Kollade snappt i botten på kupan men såg ingen död drottning där.  Verkar inte ha gått vägen med den tillsättningen.

I kupa två fanns drottning och några bin under buren på ramen hon hade lagt ägg där. Släppte ut henne och hon verkade få vara ifred. Stängde snabbt och hoppas att hon lever vidare i kupan.

Så med lite tur har jag haft 50% antagningsgrad..
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: hofboss skrivet 12 jul-20 kl 23:28
Se till du förstå budskapet, små detaljer som avgör.
https://www.youtube.com/watch?v=dISoZ506vsg (https://www.youtube.com/watch?v=dISoZ506vsg)
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: Tältbyggare skrivet 15 jul-20 kl 18:43
Kontrollerade idag och bägge drottningarna är i livet och lägger ägg så det verkar som att jag haft tur denna gången!  :)
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: hofboss skrivet 15 jul-20 kl 22:47
Grattis Yess
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: hofboss skrivet 15 jul-20 kl 23:01
Då jag i vissa bigårdar har total torka på nektarn så föreslår jag att du dubbelkollar att du har drag och om inte så drivfodra med 1 socker och 1,3 vatten, skall tydligen vara den blandningen som ger bäst vax bygge och bäst yngelsättning enl en undersökning som det refereras till på beesource.
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: Tältbyggare skrivet 16 jul-20 kl 11:39
Vi har drag på mjölkört och lind här för tillfället, problemet är att det regnar konstant.
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: Sven.82 skrivet 17 jul-20 kl 20:25
Jag fick tipset av en av de äldre i föreningen att spika ihop en förhöjningsram för att kunna lägga tillsättningsburen uppe på ramarna under täckplasten, på så sätt kan man se binas beteende när man lägger i buren.
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: Thomas_ skrivet 17 jul-20 kl 21:59
Jag fick tipset av en av de äldre i föreningen att spika ihop en förhöjningsram för att kunna lägga tillsättningsburen uppe på ramarna under täckplasten, på så sätt kan man se binas beteende när man lägger i buren.

Intressant. Blir antagningen bättre med åskådare än om bina får vara ifred 14 dagar?
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: Tältbyggare skrivet 16 jun-21 kl 22:37
Då var det dags igen att tillsätta lite drottningar.

Jag ska tillsätta fem stycken fina avelsdrottningar.
Min plan är att använda påsticksbur.

Jag tänkte ta fem samhälle och något dygn före drottningarna anländer ta yngelrummet från dessa 5 samhälle och stoppa på egen botten en bit från ursprungskupan. Kvar på den gamla platsen är dragbina utan drottning och ägg.
 I dragbinas kupa stoppar jag en ny drottning på en ram med celler i en påsticksbur, eventuellt en ram med täckt yngel.
 När nya drottningen är accepterad i dragbilådan  dräper jag den förra drottningen som springer omkring i yngelrummet och slår ihop yngelrum och skattlådor igen med ett tidningspapper emellan.

Är detta en klok metod eller krånglar jag till det?

Jag vill helst inte ha fler avläggare därav sammanslagningen igen.
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: Små skrivet 16 jun-21 kl 22:52
Dragbina är de som är mest lojala mot den gamla drottningen, så om jag hade haft avelsdrottningar att vara
rädd om hade jag istället tillsatt till de flyttade bina.
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: Tältbyggare skrivet 17 jun-21 kl 07:09
Även om de är lojala så har de varken drottning eller yngel så de har ju inte  mycket att välja på än att acceptera den nya drottningen.
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: Små skrivet 17 jun-21 kl 09:26
Ok, jag uppfattade att du frågade " är detta en klok metod?" men du visste ju redan  :)

Skämt åsido, det går nog bra, du har ju påsticksbur, och antagligen är det vanliga drottningar för 500:- kr styck, inte avelsdrottningar för 3500:- kr styck?
Fast det kan vara värt att nämna att det är inte alltid bina gör som man vill, även om de inte har något val.
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: Tältbyggare skrivet 17 jun-21 kl 11:36
Nja, vad jag vet är att bina är desperata pga avsaknad av yngel och drottning.
Nu vet jag att bina är lojala mot förra drottningen.
 I yngellådan vet jag att bina kan välja att dra upp en egen drottning av yngel istället för att använda min tillsatta drottning.
 Jag vet också att ambina som kryper ut under buren accepterar den nya drottningen och det ökar chansen för att hon accepteras i övriga samhället.

Så bägge metoderna är kanske kloka men vilken är minst arbete och säkrast metod..

Det är Tomas drottningar, inga tusenlappar per styck men varje drottning som förloras är tråkigt.
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: Små skrivet 17 jun-21 kl 16:36
Så bägge metoderna är kanske kloka men vilken är minst arbete och säkrast metod..

Jag menade inte att det är en metod att tillsätta till yngellådan på den andra platsen, utan bara att vill man minska riskerna och kan välja, så är yngre bin att föredra framför äldre dragbin.
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: hofboss skrivet 17 jun-21 kl 22:19
Lyft yngelrummet åt sidan dagen innan tillsättningen påbörjas, då töms den på gamla sura bin.
Ta ett par/ alla yngelramar OCH foder men utan bin och sätt dom i en tom låda, bura drottningen i en påsticksbur på en av de bitomma yngelramarna, sätt tillbaks den bitomma yngel/ drottning lådan ovan på yngelrummet med spärrgaller emellan, efter några timmar så lyfter du av lådan med den nya drottningen så har du en låda med drottning i påsticksbur med unga bin och denna ställer du där dom skall bo.
Resten kan du slå ihop med en annan kupa så får du en bra skörd samtidigt som den nya drottningen startas mjukt och ger skörd nästa år.
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: Sven.82 skrivet 18 jun-21 kl 21:55
Jag har bytt drottningar i 4 av mina samhällen, tillsatta i utätningsbur. Satte i dom i onsdags, när bör jag kolla så att allt gått bra och drottningarna blivit antagna?
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: hofboss skrivet 19 jun-21 kl 17:39
Nu kan vara bra, det är varmt och foderpluggen kan torka så drottningen inte kan ta sig ut.
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: Sven.82 skrivet 19 jun-21 kl 18:24
Ska man nöja sig med att konstatera att hon är utäten eller bör man försöka hitta henne?

Om samhället var i stark svärmstämning innan man gjorde drottningbytet kan det bli så att dom bantar ner henne direkt och svärmar, trots att hon själv ska vara svärmtrög? Eller är det helt och hållet drottningen som bestämmer om samhället ska svärma?
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: Små skrivet 20 jun-21 kl 15:14
Ska man nöja sig med att konstatera att hon är utäten eller bör man försöka hitta henne?

En variant är att lagom tid efter att man tagit bort flärpen, kolla om hon är ute. Sedan efter några dagar kolla efter ägg och larver. Jag letar sällan efter drottning i ett stort samhälle, ser jag att hon är aktiv betraktar jag det som att hon är där.

Citera
Om samhället var i stark svärmstämning innan man gjorde drottningbytet kan det bli så att dom bantar ner henne direkt och svärmar, trots att hon själv ska vara svärmtrög?

Det här kanske någon annan kan svara på. Jag skulle nog inte göra ett dyrt drottningbyte på ett samhälle som är i svärmförberedelser. Hittar jag ett samhälle som gjort puppor, delar jag på det med så många 5-ramars som det finns ramar med puppor på. Sedan efter ett tag byter jag drottning på dem.


Citera
Eller är det helt och hållet drottningen som bestämmer om samhället ska svärma?

Drottningen bestämmer på det viset att om hennes pheromoner avtar och äggläggningstakten minskar, ökar sannolikheten för svärmning. Men egentligen bestämmer hon mycket mindre än vad de flesta biodlare gärna vill tro. Bisamhället är ett demokratiskt matriarkat, man bestämmer genom omröstning efter långa debatter.

Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: Thomas_ skrivet 21 jun-21 kl 17:49
Jag ska tillsätta fem stycken fina avelsdrottningar.
Min plan är att använda påsticksbur.


Det är Tomas drottningar, inga tusenlappar per styck men varje drottning som förloras är tråkigt.

Jag förmodar att det är någon annan som säljer drottningar som heter Thomas? Det är nämligen som så att jag inte har någon kund i år som vare sig beställt eller fått leverans av just antalet 5 st avelsdrottningar......

En avelsdrottning som jag säljer kostar flera tusenlappar om den är värd namnet. Verkar vara något missförstånd här?
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: Torkel skrivet 22 jun-21 kl 06:10

Jag förmodar att det är någon annan som säljer drottningar som heter Thomas? Det är nämligen som så att jag inte har någon kund i år som vare sig beställt eller fått leverans av just antalet 5 st avelsdrottningar......

En avelsdrottning som jag säljer kostar flera tusenlappar om den är värd namnet. Verkar vara något missförstånd här?

Som jag förstod inlägget, så var det från en Tomas (utan h) som drottningarna kom. Och du Thomas, stavar väl med h?
Titel: SV: Tillsättning av drottning / drivfodring
Skrivet av: Tältbyggare skrivet 22 jun-21 kl 06:26

Jag förmodar att det är någon annan som säljer drottningar som heter Thomas? Det är nämligen som så att jag inte har någon kund i år som vare sig beställt eller fått leverans av just antalet 5 st avelsdrottningar......

En avelsdrottning som jag säljer kostar flera tusenlappar om den är värd namnet. Verkar vara något missförstånd här?


Ja, det är ett missförstånd.

Jag skrev avelsdrottningar när jag borde skrivit drottningar.

 Köpedrottningar med avkomma med förväntade egenskaper var avelsdrottningar för mig men kanske inte rätt begrepp att använda.