Hur motivera behållande av stenkista från trekammarbrunn?

[von tratt]

Kan du göra så här: ordna latrinhämtning (för att senare fixa godkänd kompostering).

BDT-vatten bör vara mindre dramatiskt, anläggningen du har bör delvis kunna återanvändas. Du kanske kan få tid på dig.

Om kommunen kan gå med på att ta det lugnt om du 1) omedelbart fixar med latrinen och 2) inom viss tid löser BDT enligt krav, skulle det kunna fungera?

---
Tyvärr vet jag inte alls hur det funkar juridiskt-byråkratiskt. Om kommunen tycker att detta låter OK (dvs de förstår att du håller på att lösa problemet), kan de stoppa pågående process osv? Frågar forumet. Jag tror att det blir svårt att lyckas med överklagan nämligen.

[Tiomilaskogen]

Hej igen.
I gårdagens Dalademokrat finns en debattartikel av Ulf Svensson civilekonom och tidigare forskare vid Chalmers.
Jag kan inte länka artikeln men läs och begrunda.
Han förordar enskilda lösningar för både vatten och avlopp.

[Skogsvilde]

Kan du göra så här: ordna latrinhämtning (för att senare fixa godkänd kompostering).

BDT-vatten bör vara mindre dramatiskt, anläggningen du har bör delvis kunna återanvändas. Du kanske kan få tid på dig.

Om kommunen kan gå med på att ta det lugnt om du 1) omedelbart fixar med latrinen och 2) inom viss tid löser BDT enligt krav, skulle det kunna fungera?

---
Tyvärr vet jag inte alls hur det funkar juridiskt-byråkratiskt. Om kommunen tycker att detta låter OK (dvs de förstår att du håller på att lösa problemet), kan de stoppa pågående process osv? Frågar forumet. Jag tror att det blir svårt att lyckas med överklagan nämligen.

Från det att tillstånd/godkännande av plan för bdt har man två år på sig.
Samma sak med eget omhändertagande.

Separett kostar ca 5-6000.
Roslagskompost 4000
Urinsamlande lösning någon tusenlapp.

[Markus_K]

Från det att tillstånd/godkännande av plan för bdt har man två år på sig.
Samma sak med eget omhändertagande.

Separett kostar ca 5-6000.
Roslagskompost 4000
Urinsamlande lösning någon tusenlapp.

Kan va olika för olika kommuner,
vanligt norrland är 2 år på sig att sätta spaden i jorden, 5 år till färdigställande.

[Själv är bäste dräng]

Som jag ser det så är det enklaste att prata med kommunen (miljökontoret) och säga att man inte vill vara motvalls, men har ont om pengar och vill göra det bästa för miljön utan för stor insats. Då borde du få en frist så du kan ta kontakt med en lokal grävare och få råd från kommunen om billigast kassettlösning som ersätter stenkistan. Vill du gå över till torrdass och endast BDT-utsläpp är det ju egentligen samma sak, men du tappar bekvämlighet. Men du sparar lite pengar på kassetten då den blir mindre, och du sparar på slamtömningen om du komposterar skiten själv.

Bodde jag ensam utan plan på att lämna efter mig stället till ungarna så skulle jag kanske välja torrdasslösningen, men annars så är vattentoalett rätt trevligt. Vill man så går det att ta hand om slammet själv från trekammarbrunn, och vattnet efter reningen går att återcirkulera till odlingarna. Så man kan vara miljövänlig vilket man än väljer.


Men jag förstår att du blir arg och tvär, jag har varit i din situation flera gånger. När det gäller avlopp är trots allt bästa lösningen att försöka få till en bra lösning ihop med miljökontoret. Man får tänka på att de tjänstemännen hamnar i kläm mellan lagen och den enskilde, och personligen skulle jag bli rätt trött på folk som skall vara tvärt emot hela tiden. De flesta som jobbar där är ändå rätt vettiga personer som inte går till jobbet för att de vill jävlas med folk, även om de kan finnas.

[ärt]

Som jag ser det så är det enklaste att prata med kommunen (miljökontoret) och säga att man inte vill vara motvalls, men har ont om pengar och vill göra det bästa för miljön utan för stor insats. Då borde du få en frist så du kan ta kontakt med en lokal grävare och få råd från kommunen om billigast kassettlösning som ersätter stenkistan. Vill du gå över till torrdass och endast BDT-utsläpp är det ju egentligen samma sak, men du tappar bekvämlighet. Men du sparar lite pengar på kassetten då den blir mindre, och du sparar på slamtömningen om du komposterar skiten själv.

Bodde jag ensam utan plan på att lämna efter mig stället till ungarna så skulle jag kanske välja torrdasslösningen, men annars så är vattentoalett rätt trevligt. Vill man så går det att ta hand om slammet själv från trekammarbrunn, och vattnet efter reningen går att återcirkulera till odlingarna. Så man kan vara miljövänlig vilket man än väljer.


Men jag förstår att du blir arg och tvär, jag har varit i din situation flera gånger. När det gäller avlopp är trots allt bästa lösningen att försöka få till en bra lösning ihop med miljökontoret. Man får tänka på att de tjänstemännen hamnar i kläm mellan lagen och den enskilde, och personligen skulle jag bli rätt trött på folk som skall vara tvärt emot hela tiden. De flesta som jobbar där är ändå rätt vettiga personer som inte går till jobbet för att de vill jävlas med folk, även om de kan finnas.

  Hade ett samtal med en entreprenad firma som s kickat ut reklam om deras arbete. Biokube, minireningsverk, bäst i test enligt Länsstyrelsen....Han var go att snacka med då jag inte var den första att ifrågasätta enligt honom
 Där skulle vara 20 års funktionsgaranti, 130 - 135 000 (detta för ett hushåll, här finns plats för tre) där behövdes pumpar o grejer.
Vad är det som säger att vi har el i morgon och all denna plast en massa körande med maskiner var finns miljö tänket i detta?

 Håller med om att behålla lugnet gentemot kommun och miljönämnd men när och hur ska vi få dem till att tänka nytt?
jag blir obstinat göra en Tunbergare. Tycker inte det är ok att bara hålla med. Men ok det är inte dem utan politikerna som behöver bearbetas.
 Här finns ett gammalt boningshus som nån gång kommer att göras vid. Kan där tänka att bygga så att fekalierna kan komposteras och användas i odling men inte med en massa plast och el.

[Skogsvilde]

  Hade ett samtal med en entreprenad firma som s kickat ut reklam om deras arbete. Biokube, minireningsverk, bäst i test enligt Länsstyrelsen....Han var go att snacka med då jag inte var den första att ifrågasätta enligt honom
 Där skulle vara 20 års funktionsgaranti, 130 - 135 000 (detta för ett hushåll, här finns plats för tre) där behövdes pumpar o grejer.
Vad är det som säger att vi har el i morgon och all denna plast en massa körande med maskiner var finns miljö tänket i detta?

 Håller med om att behålla lugnet gentemot kommun och miljönämnd men när och hur ska vi få dem till att tänka nytt?
jag blir obstinat göra en Tunbergare. Tycker inte det är ok att bara hålla med. Men ok det är inte dem utan politikerna som behöver bearbetas.
 Här finns ett gammalt boningshus som nån gång kommer att göras vid. Kan där tänka att bygga så att fekalierna kan komposteras och användas i odling men inte med en massa plast och el.

Med det system jag föreslog kan du nog komma undan med 30 000:- för bdt budgetera en 50 för hela lösningen.

[Markus_K]

Finns inge riktigt framtidstänk för landsbygden, bara prat.
Koldioxid-utsläpp från första spadtag till färdig brunn med infiltration VS kväve/fosfor-utsläpp i havet.

LCC räknas aldrig med från politiker. De tänker bara momentant. Att få en skillnad då får man göra som fransmännen, men det sker aldrig i Sverige.

[Själv är bäste dräng]

  Hade ett samtal med en entreprenad firma som s kickat ut reklam om deras arbete. Biokube, minireningsverk, bäst i test enligt Länsstyrelsen....Han var go att snacka med då jag inte var den första att ifrågasätta enligt honom
 Där skulle vara 20 års funktionsgaranti, 130 - 135 000 (detta för ett hushåll, här finns plats för tre) där behövdes pumpar o grejer.
Vad är det som säger att vi har el i morgon och all denna plast en massa körande med maskiner var finns miljö tänket i detta?

 Håller med om att behålla lugnet gentemot kommun och miljönämnd men när och hur ska vi få dem till att tänka nytt?
jag blir obstinat göra en Tunbergare. Tycker inte det är ok att bara hålla med. Men ok det är inte dem utan politikerna som behöver bearbetas.
 Här finns ett gammalt boningshus som nån gång kommer att göras vid. Kan där tänka att bygga så att fekalierna kan komposteras och användas i odling men inte med en massa plast och el.

Du måste helt enkelt prata med fler, och prata mer med miljökontorets gubbe (eller gumma). Din trekammarbrunn borde ju vara godkänd, så det enda du behöver komplettera med är själva bädden, och där tycker jag att man lika gärna kan köra med kassett om man inte bor nära ett godkänt grustag, det går mycket smidigare. Här är priset för en kassett 17 000 kr https://www.rinkabyror.se/artikel/pipelife-compact-infiltrationskassetter-6-pack/

Till det behöver du lite rör för ett par tusen och en gubbe med grävmaskin, max 10 000 kr om du inte hittar någon som har hut i kroppen, 6-7 000 är rimligt här där vi inte blåser varandra. Grävaren kan vara tvungen att vara godkänd av kommunen, men kommer du överens med kommunen och fotar en del så kan de godkänna dig och en som inte ligger i deras mapp. Jag hade tur att få en flicka från kommunen som trodde på min kompetens, så jag fick fixa mitt avlopp själv. Köpte en grävmaskin som jag haft mycket nytta av sedan dess. Jag gjorde en traditionell markbädd på 20m2, men tätade den så jag kan koppla på ett fosforfilter ifall det blir krav, för när de sväljer kameler så måste de sila den minsta myggan...

Det har varit regel att de inte får kräva ny anläggning inom 20 år, men jag tror den regeln kan vara sänkt till 15 år.

[Själv är bäste dräng]

Finns inge riktigt framtidstänk för landsbygden, bara prat.
Koldioxid-utsläpp från första spadtag till färdig brunn med infiltration VS kväve/fosfor-utsläpp i havet.

LCC räknas aldrig med från politiker. De tänker bara momentant. Att få en skillnad då får man göra som fransmännen, men det sker aldrig i Sverige.

Vi har haft några fina tankevurpor här ute i skogen...

Svärfar fick gräva upp sin bädd för att den var 20 år och alltså mättad med fosfor enligt kommunens tabell. Svärfar och svärmor hade bott där ensamma under så gott som hela bäddens tid. Sanden grävdes upp och lades vid sidan om, och ny sand lades i, från en av de få grusåsar som är godkända. Bredvid låg svärfars gödselplatta för 17 kor...

En väldigt gammal gumma som bodde ensam i ett hus mitt ute i skogen blev tvingad att ersätta stenkistan med en bädd. Hon hade tidigare blivit lurad att fixa en överdimensionerad 3-kammarbrunn, och när den slamsögs tog det väl ett bra tag innan den vattenfylldes. Jag vet inte hur det gick med bädden, men i samma veva som de bråkade med henne så tog markägaren ned ett antal hektar skog runt hennes lilla tomt och markberedde, så det var väl tur att kommunen tog i med hårdhandskarna mot den hemska miljöboven så hennes utsläpp blev enligt norm...

[Skogsvilde]

Vill man bråka så finns möjligheten att anföra nyttan.

[javill]

Vi fick vår stenkista utdömd häromåret. Trekammarbrunnen var ok men ny infiltration behövdes. Hade ute entreprenör som skötte allt pappersarbete och sen kom en kille från kommunen och kikade på hur vi tänkte placera infiltrationen.

Räkningen hamnade på 122000kr, men då ingick förutom pappersarbetet, själva infiltrationen, grävande av en mindre bädd till då det visade sig att takavvattningen gick ut i trekammarbrunnen. 
Fällning och avlägsnande av en ask plus rot som var minst en meter i diameter. Asken växte över avloppsröret som gick in till huset och hade förstört det.
Hela röret mellan huset och trekammarbrunnen byttes och så nytt rör från den ut till infiltrationen. Nya rör för takavvattningen till ny bädd.
Sen grävdes det och lades rör mellan trekammarbrunnen och undantagsstuga. Till saken hör att marken bestod av mer sten än jord så det behövde beställas matjord för att kunna fylla igen.

Vattenledningen till stallet grävdes av för den gick på ett helt annat ställe än vad som sagts tidigare. Så det gick minst en halv dag extra till att laga den.
Killarna som grävt återställde hela gräsmattan och de delar av hagen som de grävt i.
Killen som fällde jätteasken hamlade även två andra stora askar när han ändå var här.

Så det blev betydligt dyrare än arbetet med bara själva infiltrationen som skulle legat runt 40000kr inklusive pappersarbete.
Men å andra sidan höjer vi värdet på fastigheten när vi har godkänt avlopp till hus och undantagsstuga.

När det gäller din fråga angående vite. Skulle du beläggas med vite och vägrar betala riskerar det att gå till inkasso. Om det ursprungliga vitet är på 50000kr springer beloppet snabbt iväg uppåt med hög ränta och inkassoavgifter och annat.
Betalar du inte trots påminnelser går det vidare till kronofogden. Om du inte heller då betalar riskerar det att gå vidare till utmätning. Det du äger och som har något värde kan då utmätas.
Lösöre, fordon osv. Har du lön eller pension kan den utmätas (förutom existensminimum) även fastigheter riskerar att utmätas.
Sen vet jag inte hur det ser ut i din kommun, men viten kan vara tidsbestämda. Om du inte betalat vitet inom t ex sex månader utgår ytterligare ett vite osv.

[karsan]

Kan man inte få lån till sånt?  Inteckning av huset?

[ärt]

Kan man inte få lån till sånt?  Inteckning av huset?

Det tror jag nog man kan. Det ska dock betalas tillbaka. och hur lång är hållbarheten, när kommer nya direktiv om hur det ska vara utformat. Ett år efter jag grävt stenkistan skulle det vara infiltrationsbädd.
 Det gäller att finna ett hållbart sätt. Utedasset. Inne.
 Fick i dag tips om hur sådant skulle kunna förverkligas.
 En firma i Markaryd (i min närhet) tillverkar separett. Separarar flytande och fast, som sedan komposteras och kan brukas som gödning i trädgården.
 Där finns lyx modeller Boklo Emma (tysk), Premium wc Wostman
 Med denna metod kan inga nya pålagor komma, ingen el om ventilation genom skorsten är möjlig. gäller att finna hanterings rutiner som stämmer för ens hushåll.

 Orden som javill skrev på slutet:
När det gäller din fråga angående vite. Skulle du beläggas med vite och vägrar betala riskerar det att gå till inkasso. Om det ursprungliga vitet är på 50000kr springer beloppet snabbt iväg uppåt med hög ränta och inkassoavgifter och annat.
Betalar du inte trots påminnelser går det vidare till kronofogden. Om du inte heller då betalar riskerar det att gå vidare till utmätning. Det du äger och som har något värde kan då utmätas.
Lösöre, fordon osv. Har du lön eller pension kan den utmätas (förutom existensminimum) även fastigheter riskerar att utmätas.
Sen vet jag inte hur det ser ut i din kommun, men viten kan vara tidsbestämda. Om du inte betalat vitet inom t ex sex månader utgår ytterligare ett vite osv.

 Gav mej ingen rolig natt. Men denna dag i goda vänners lag vände problematiken till ett konstruktivt tänkande. Firman i Markaryd kan säkert vara behjälpliga med att skriva en överklagan på det tidigare beslutet. Verkar vara fler här i denna kommun som står på tur med avloppsbesiktningar.

 Här bör vi på landsbyggden tipsa och hjälpa varandra.

[Skogsvilde]

Det tror jag nog man kan. Det ska dock betalas tillbaka. och hur lång är hållbarheten, när kommer nya direktiv om hur det ska vara utformat. Ett år efter jag grävt stenkistan skulle det vara infiltrationsbädd.
 Det gäller att finna ett hållbart sätt. Utedasset. Inne.
 Fick i dag tips om hur sådant skulle kunna förverkligas.
 En firma i Markaryd (i min närhet) tillverkar separett. Separarar flytande och fast, som sedan komposteras och kan brukas som gödning i trädgården.
 Där finns lyx modeller Boklo Emma (tysk), Premium wc Wostman
 Med denna metod kan inga nya pålagor komma, ingen el om ventilation genom skorsten är möjlig. gäller att finna hanterings rutiner som stämmer för ens hushåll.

 Orden som javill skrev på slutet:
När det gäller din fråga angående vite. Skulle du beläggas med vite och vägrar betala riskerar det att gå till inkasso. Om det ursprungliga vitet är på 50000kr springer beloppet snabbt iväg uppåt med hög ränta och inkassoavgifter och annat.
Betalar du inte trots påminnelser går det vidare till kronofogden. Om du inte heller då betalar riskerar det att gå vidare till utmätning. Det du äger och som har något värde kan då utmätas.
Lösöre, fordon osv. Har du lön eller pension kan den utmätas (förutom existensminimum) även fastigheter riskerar att utmätas.
Sen vet jag inte hur det ser ut i din kommun, men viten kan vara tidsbestämda. Om du inte betalat vitet inom t ex sex månader utgår ytterligare ett vite osv.

 Gav mej ingen rolig natt. Men denna dag i goda vänners lag vände problematiken till ett konstruktivt tänkande. Firman i Markaryd kan säkert vara behjälpliga med att skriva en överklagan på det tidigare beslutet. Verkar vara fler här i denna kommun som står på tur med avloppsbesiktningar.

 Här bör vi på landsbyggden tipsa och hjälpa varandra.

Det enda är att tillståndet för eget omhändertagande av fekalier och urin ska förnyas vart 5 år.
Diskutera med avloppsnissarna vad det innebär för din del om det bara är bdt som du skickar ut.

Ta även upp om du bor själv, använder miljövänliga diskmedel, tvättmedel, tvålar mmm och få ett besked utifrån det.
Du kan även fundera på masala biofiltret ta då det största som du kan sätta mellan trekammarbrunnen och din stenkista.

Inget är omöjligt det handlar bara om att hitta därhän.