Tvätta som förr

[JohannaMaria]

Jag vill tvätta på gammalt vis har förstått att man förr lade tvätten i blöt i sk lutpulver/kaustiksoda. Frågan är bara hur mkt man ska ta per liter vatten?
I min hushållsbok från 1800 talet står bara att man ska köpa en flaska såplut...


Postat med Alternativ.nu´s app

[torbjorn]

På 1800-talet är frågan om hushållen hade tillgång till natriumhydroxid (kaustiksoda). Det var nog mer vanligt att man använde kaliumkarbonat (pottaska) eller natriumkarbonat (soda).

Det står en hel del om tvätt med gammaldags alkaliska medel i hemkunskap- och hushållningshandböcker från 1940- och 50-talet, samt i en del artiklar i Teknisk Tidskrift från den tiden. En bra artikel: http://runeberg.org/tektid/1930k/0075.html

I boken "Hemvården", Ingrid Osvald-Jacobsson, LT:s förlag 1952, finns grundliga beskrivningar på hur handtvätt ska gå till med olika äldre tvättmedel. För bykning anges 100 g natriumhydroxid eller 500 g kaliumkarbonat per 100 l vatten. Denna blandning får ENDAST användas för vita bomulls- och linneplagg.  Före bykningen måste en förtvätt ske med en blandning av tvålflingor och ev en mycket liten tillsats av något alkaliskt, där är det viktigt att börja förtvätten med kallt vatten och värma det långsamt under tvättens gång.
Om man har hårt vatten krävs speciella försiktighetsåtgärder, som också är grundligt beskrivna. Sköljningen är också mer besvärlig med gammaldags tvättmedel - man måste använda många sköljvatten, det första sköljvattnet ska vara lika varmt som tvättvattnet och sedan trappar man av med gradvis lite lägre temperatur för varje sköljning. Det är inte lika enkelt som idag när man är bortskämd med att moderna tvättmedel medger att man sköljer enbart i kallvatten.

[JohannaMaria]

Å vad bra att få reda ut det här! Vad är skillnaden då mellan pottaska och kaustiksoda?


Skickat från min iPhone med Alternativ.nu

[JohannaMaria]

Torbjorn ännu en fråga!
Är björkaska och pottaska samma sak? Pratade med en som sa att han gjorde tvål på "björkaska dvs kaliumkarbonat". Men jag har för mej att man förr blandade björkaska och pottaska i såpframställning (tyckte det stod så i Cajsa Wargs recept) så måste det väl vara olika saker? Tack för att du står ut med en nybörjares dumma frågor!


Skickat från min iPhone med Alternativ.nu

[torbjorn]

Pottaska är som sagt kaliumkarbonat och kaustiksoda är natriumhydroxid.

Pottaska och björkaska är samma sak, möjligen kan en betydelseskillnad vara att pottaskan är renare medan obehandlad björkaska innehåller en massa andra salter och ovidkommande ämnen.  se Wikipedias sida om pottaska!

I normalt svenskt språkbruk talar om man om tvål om man använder natriumhydroxid eller liknande vid framställningen men såpa om man utgår från något kaliumhaltigt alkaliskt.
Hydroxiderna övergår av sig själva till karbonater när de har utsatts för luft (framför allt den koldioxid som ingår i luften) en tid.

Jag föreslår att du läser på Wikipediasidorna om de här olika alkaliska ämnena, samt repeterar kemikursen från högstadiet, till att börja med. Grundläggande kemikunskaper utan luckor är en absolut förutsättning om man ska lyckas med kem-teknisk verksamhet hemma!

[Dwrgi]

Jag vill tvätta på gammalt vis har förstått att man förr lade tvätten i blöt i sk lutpulver/kaustiksoda. Frågan är bara hur mkt man ska ta per liter vatten?
I min hushållsbok från 1800 talet står bara att man ska köpa en flaska såplut...


Postat med Alternativ.nu´s app

Var försiktig med moderna material bara, tvätt i lut och kokande vatten tar hårt på tygerna!

Jag blandar mitt eget tvättmedel (pulver) eftersom det blir billigare och är enkelt att göra, men använder fortfarande köpt flytande tvättmedel till ömtåliga kläder.

Vanlig såpa går ju också att använda, till trasor, handdukar och liknande.

Postat med Alternativ.nu´s app

[Berberis]

Jag som är lite äldre har fått lära mig hur man kokar tvätten i en gryta, visserligen med köpt tvättmedel, men ändå ...
Denna metod tillämpade jag när jag bodde i en lägenhet utan tvättmaskin. (De andra flickorna där tog med sig sin tvätt när de hälsade på sin mödrar, men min mor boddde alldeles för långt bort.) Min man bodde också tämligen enkelt, och han kokade också sin vittvätt.
Blötläggning kunde behövas innan tvättmedlen innehöll enzymer, i så fall i vanligt vatten, med eller utan en liten sked soda (natriumkarbonat).

Proceduren är enkel: man tar vatten + tvättmedel och lägger i sin tvätt. Det är mestadels vittvätt, eller kulörta plagg som inte färgar av sig i så höga temperaturer, t.ex. handdukar. Värm upp långsamt. Håll noga koll på när det börja koka i grytan: det får inte koka längre än några minuter. Stäng av värmen. Låt grytan stå en stund (ca 15-30 minuter). Flytta sedan grytan och töm hela innehålldet i en balja. Skölj flera gånger och vrid ur. Nu är tvätten färdig att hängas ut.

[Berberis]

Om jag skulle tvätta med lut eller ännu starkare medel, vill jag inte riskera tvättmaskinen, som kan ta skada av dessa medel. Såkallad kulörtvätt, som inte tål så höga temperaturer, tvättades ju för hand. En tvättbräda var helt oumbärlig! Kragar och manschetter kunde också behandlas med en borste.

Jag kan metoderna, men är glad för att jag slipper använda dem. Tvättmaskiner och moderna tvättmedel har betytt mycket för att göra kvinnornas liv drägligare. De frigjorde kvinnors arbetskraft också, så att de kunde börja förvärvsarbeta.
Om det finns en vision om ett enklare och miljövänligare alternativ, kan det bra bra att gå försiktigt fram och ta ett litet steg i taget, tror jag.

[VS]

Jag som är lite äldre har fått lära mig hur man kokar tvätten i en gryta, visserligen med köpt tvättmedel, men ändå ...
Denna metod tillämpade jag när jag bodde i en lägenhet utan tvättmaskin. (De andra flickorna där tog med sig sin tvätt när de hälsade på sin mödrar, men min mor boddde alldeles för långt bort.) Min man bodde också tämligen enkelt, och han kokade också sin vittvätt.
Blötläggning kunde behövas innan tvättmedlen innehöll enzymer, i så fall i vanligt vatten, med eller utan en liten sked soda (natriumkarbonat).

Proceduren är enkel: man tar vatten + tvättmedel och lägger i sin tvätt. Det är mestadels vittvätt, eller kulörta plagg som inte färgar av sig i så höga temperaturer, t.ex. handdukar. Värm upp långsamt. Håll noga koll på när det börja koka i grytan: det får inte koka längre än några minuter. Stäng av värmen. Lår grytan stå en stund (ca 15-30 minuter). Flytta sedan grytan och töm hela innehålldet i en balja. Skölj fler gånger och vrid ur. Nu är tvätten färdig att hängas ut.

Det verkar som den absolut enklaste metoden att tvätta kläder utan el apparater! Men har en fråga till dig. Hur blir det med doften?

Och en fråga till Torbjörn. Om man använder den här metoden och ett tvättmedel av märket Grumme eller nåt annat som deklarerar miljövänligheten kan man då hälla ut rest vatten i naturen utan att ha skuldkänslor alltså vilka ämnen som man bör akta sig för i så fall?   

[christelle]

Tror inte det räcker att bara koka tvätten för att få den ren, tygblöjor, smutsiga arbetskläder etc - mekanisk rengöring är ju vad tvättmaskinen sköter och är bra på. Hårt smutsad tvätt körs maskinen med både förtvätt och huvudtvätt vilket ökar tiden avseende den mekaniska rengöringen.
Googla "koka tvätt" uppe i den högra rutan - där finns fler trådar och synpunkter kring att tvätta som förr.

[torbjorn]

När man funderar över miljövänligheten så bör man tänka på att vatten- och energiåtgången för tvätt blir mycket mindre om man använder moderna tvättmedel.  Det går åt mindre vatten eftersom moderna tvättmedel har lättare för att hålla smutsen upplöst och är lättare att skölja bort - det behövs alltså färre sköljningar och mindre vatten i varje sköljning.
Energi spar man dels genom att de moderna tvättmedlen klarar sig med mycket lägre temperaturer och dels genom att det blir så mycket mindre vatten att värma, dels pga den allmänt mindre vattenåtgången och dels för att man inte längre behöver värma sköljvattnen.

En tvättmaskin tål lutblandningar utan vidare, även moderna tvättmedel kan ju ge ganska kraftigt alkaliska tvättlösningar. Samma material och konstruktionslösningar används ju även i diskmaskiner, och maskindiskmedel är ännu mer alkaliskt och frätande än de svaga lutlösningar man förr använde vid tvätt. Det är ju bara att läsa på tvättmedelspaketen eller leta fram tillverkarens produkt- eller säkerhetsdatablad på nätet, för att se vad det blir för pH-värde i brukslösning. Då är det en större risk att tvätt i lut bryter ner fibrerna i onödan så att kläderna man tvättar får onödigt kort livslängd, även om det nu rör sig om bomull och linne av god kvalitet som i sig tål lut relativt bra.

Ytterligare en sak som är värd att tänka på är att de gammaldags tvättmetoderna fungerar mycket dåligt i hårt vatten. Tänk på att man innan de moderna tvättmedlen tid var tvungen att ge sig på antingen komplicerade avhärdningsmetoder för att få brunns- eller kommunalt vatten användbart för tvätt, eller också fick man samla regnvatten för att tvätta i. En annan variant var att ta ytvatten från någon sjö eller vattendrag som tvättvatten, det är åtminstone mjukare än vad traktens grundvatten brukar vara.

Så: Om man ska tvätta på gammalt sätt, ska man ha energin för att värma vattnet praktiskt taget gratis, och man ska inte vara i en situation där man behöver skämmas för att slösa med vatten. Man måste antingen ha bra förkunskaper i kemi och ha läst på i seriös och vederhäftig litteratur om gamla tvättmetoder, eller räkna med många misslyckanden och förstört tvättgods innan man har lärt sig på egen hand.

[JohannaMaria]

Jag som är lite äldre har fått lära mig hur man kokar tvätten i en gryta, visserligen med köpt tvättmedel, men ändå ...
Denna metod tillämpade jag när jag bodde i en lägenhet utan tvättmaskin. (De andra flickorna där tog med sig sin tvätt när de hälsade på sin mödrar, men min mor boddde alldeles för långt bort.) Min man bodde också tämligen enkelt, och han kokade också sin vittvätt.
Blötläggning kunde behövas innan tvättmedlen innehöll enzymer, i så fall i vanligt vatten, med eller utan en liten sked soda (natriumkarbonat).

Proceduren är enkel: man tar vatten + tvättmedel och lägger i sin tvätt. Det är mestadels vittvätt, eller kulörta plagg som inte färgar av sig i så höga temperaturer, t.ex. handdukar. Värm upp långsamt. Håll noga koll på när det börja koka i grytan: det får inte koka längre än några minuter. Stäng av värmen. Lår grytan stå en stund (ca 15-30 minuter). Flytta sedan grytan och töm hela innehålldet i en balja. Skölj fler gånger och vrid ur. Nu är tvätten färdig att hängas ut.

Å vilka bra tips! Tack!
Måste kläderna vara med i uppkoket eller räcker det med att hälla kokande vatten över dem?


Postat med Alternativ.nu´s app

[JohannaMaria]

Jag hittade ett bra recept på internet på asklut som man också kan ha i maskin. Kanske kan vara värt att testa!

Recept IX
(asklut)• Vatten - 1 liter
• Siktad aska, t. ex. av björk - 2 dl
Koka 20 min under lock. Ställ undan och låt askan sjunka till botten. Häll av luten; det blir ca 6 dl. Tag 1/2-1 dl till en 4-kilos tvätt i maskin.
(Källa: Gunilla Kvarnström, Östanås 2001)




Skickat från min iPhone med Alternativ.nu

[JohannaMaria]

Ovanstående recept borde ju i rimlighetens namn också kunna användas som bas för såpa om man kokar den med talg eller liknande...


Skickat från min iPhone med Alternativ.nu

[JohannaMaria]

När man funderar över miljövänligheten så bör man tänka på att vatten- och energiåtgången för tvätt blir mycket mindre om man använder moderna tvättmedel.  Det går åt mindre vatten eftersom moderna tvättmedel har lättare för att hålla smutsen upplöst och är lättare att skölja bort - det behövs alltså färre sköljningar och mindre vatten i varje sköljning.
Energi spar man dels genom att de moderna tvättmedlen klarar sig med mycket lägre temperaturer och dels genom att det blir så mycket mindre vatten att värma, dels pga den allmänt mindre vattenåtgången och dels för att man inte längre behöver värma sköljvattnen.

En tvättmaskin tål lutblandningar utan vidare, även moderna tvättmedel kan ju ge ganska kraftigt alkaliska tvättlösningar. Samma material och konstruktionslösningar används ju även i diskmaskiner, och maskindiskmedel är ännu mer alkaliskt och frätande än de svaga lutlösningar man förr använde vid tvätt. Det är ju bara att läsa på tvättmedelspaketen eller leta fram tillverkarens produkt- eller säkerhetsdatablad på nätet, för att se vad det blir för pH-värde i brukslösning. Då är det en större risk att tvätt i lut bryter ner fibrerna i onödan så att kläderna man tvättar får onödigt kort livslängd, även om det nu rör sig om bomull och linne av god kvalitet som i sig tål lut relativt bra.

Ytterligare en sak som är värd att tänka på är att de gammaldags tvättmetoderna fungerar mycket dåligt i hårt vatten. Tänk på att man innan de moderna tvättmedlen tid var tvungen att ge sig på antingen komplicerade avhärdningsmetoder för att få brunns- eller kommunalt vatten användbart för tvätt, eller också fick man samla regnvatten för att tvätta i. En annan variant var att ta ytvatten från någon sjö eller vattendrag som tvättvatten, det är åtminstone mjukare än vad traktens grundvatten brukar vara.

Så: Om man ska tvätta på gammalt sätt, ska man ha energin för att värma vattnet praktiskt taget gratis, och man ska inte vara i en situation där man behöver skämmas för att slösa med vatten. Man måste antingen ha bra förkunskaper i kemi och ha läst på i seriös och vederhäftig litteratur om gamla tvättmetoder, eller räkna med många misslyckanden och förstört tvättgods innan man har lärt sig på egen hand.

Jag tänker å andra sidan på den energi och de utsläpp som krävs för att tvättmedlet ska tillverkas och transporteras innan det hamnar hos mej. Plus tillverkning av förpackning. Räknar man in det är det kanske ändå energisnålare att göra eget eller vad tror du?


Postat med Alternativ.nu´s app

[torpjens]

Het lutlösning är inte att leka med, ett tips bara. Har du sett filmen "Jag är Dina" https://www.imdb.com/title/tt0281924/videoplayer/vi3633120025 minskar nog lusten att handskas med sånt.

[torbjorn]

Å vilka bra tips! Tack!
Måste kläderna vara med i uppkoket eller räcker det med att hälla kokande vatten över dem?


Postat med Alternativ.nu´s app

Tvätten måste vara med under uppkoket för att smuts som innehåller proteiner (svett, hudavskrap, blod, matrester mm) ska kunna lösas upp. Proteiner koagulerar som bekant vid ca 40 grader, och när de har koagulerat blir de omöjliga att tvätta bort. Det gäller alltså att börja med kallt vatten och värma långsamt till 40 grader (och bearbeta tvätten under uppvärmningen), därefter kan man värma snabbare till 85-90 grader. Tvättluten får inte koka, då bryts fibrerna ner i onödan.

När man tvättar med lut och/eller såpa, så får man som sagt inte skölja i kallt vatten. Första sköljvattnet bör vara ca 10 grader kallare än tvättvattnet var, sedan kan man sänka 10, kanske 15 grader till för varje ytterligare sköljning.
Det är ett problem om man ska tvätta i maskin, tvättmaskiner använder ju alltid kallt sköljvatten.

[torbjorn]

Jag tänker å andra sidan på den energi och de utsläpp som krävs för att tvättmedlet ska tillverkas och transporteras innan det hamnar hos mej. Plus tillverkning av förpackning. Räknar man in det är det kanske ändå energisnålare att göra eget eller vad tror du?


Postat med Alternativ.nu´s app

Knappast troligt. Jämför kostnaden för tvättmedlet med kostnaden för den energi du behöver för att värma vattnet, och tänk på att det säkert bara är en mycket liten del av det du betalar för tvättmedlet som är pris för den energi som har gått åt i olika led av tillverkning och distribution.

[Berberis]

Tror inte det räcker att bara koka tvätten för att få den ren, tygblöjor, smutsiga arbetskläder etc - mekanisk rengöring är ju vad tvättmaskinen sköter och är bra på. Hårt smutsad tvätt körs maskinen med både förtvätt och huvudtvätt vilket ökar tiden avseende den mekaniska rengöringen.
Googla "koka tvätt" uppe i den högra rutan - där finns fler trådar och synpunkter kring att tvätta som förr.

Du har en poäng där. Kokningen räckte till trosor, kalsonger, handdukar, tvättlappar och andra små ting. Min mor tvättade lillebrors tygblöjor med den metoden, med någon förbehandling bara när de var bajsiga. Men riktigt smutsiga arbetskläder och annat med mycket gammal smuts behöver lite mer bearbetning. Tvättmaskinen är suverän på detta.

Jag menar inte heller att kokningsmetoden skulle vara bättre än andra metoder. Den hör snarare hemma under ämnet hemberedskap: något som man kan ta till i nödfall ( om det finns vatten och ved så det räcker).

[Berberis]

Det verkar som den absolut enklaste metoden att tvätta kläder utan el apparater! Men har en fråga till dig. Hur blir det med doften?

Doften? Det luktar lite konstigt när grytan med tvätt blir het och börjar ånga, men när tvätten väl är sköljd luktar den just ingenting.

En annan effekt var att kläderna höll mycket längre, men resåren behövde bytas ibland - då som nu. Hållbarheten kan också delvis ha berott på kvaliteten: Förr i tiden hade nästan varje europeiskt land en egen textilindustri, som tillverkade bra kvalitet till ganska höga priser.

[kretslopp]

Före tvättmaskinen hade folk ofta en tvättvagga, en apparat som efektivt gnuggade tvätten. Den bör vara relativt enkel att bygga för den händige.

[evamarta]

 Jag är inte det minsta händig. Var hittar man såna tvättvaggor nuförtiden?

[torpjens]

En vaskrensare som man gör några större hål i och en hink med lock slår vilken tvättbräda som helst. https://www.clasohlson.com/se/Vaskrensare/34-1911 Här är en video som beskriver processen https://youtu.be/jfsimwIKr3g och här är en specialvariant gjord för tvätt https://www.lehmans.com/product/breathing-hand-washer

[evamarta]

En vaskrensare som man gör några större hål i och en hink med lock slår vilken tvättbräda som helst. https://www.clasohlson.com/se/Vaskrensare/34-1911 Här är en video som beskriver processen https://youtu.be/jfsimwIKr3g och här är en specialvariant gjord för tvätt https://www.lehmans.com/product/breathing-hand-washer

Men åh, vad smart!

[karsan]

Jag är väldigt tacksam för moderna tvättmaskiner.  Av alla hushållsmaskiner är denna absolut det viktigaste. Kanske bortsett från vattenledningar.

Gammaldags tvätt är tungt och tidskrävande, något som alla som hade råd lejde bort.  Innan vattenledningar kom sköljde man gärna i sjöar, det var trots allt lättare att forsla tvätten än att bära massa vatten.  Tvätterskorna sköljde i isvakar på vintern, inte kul. 

[skogaliten]

Jag är väldigt tacksam för moderna tvättmaskiner.  Av alla hushållsmaskiner är denna absolut det viktigaste. Kanske bortsett från vattenledningar.

Gammaldags tvätt är tungt och tidskrävande, något som alla som hade råd lejde bort.  Innan vattenledningar kom sköljde man gärna i sjöar, det var trots allt lättare att forsla tvätten än att bära massa vatten.  Tvätterskorna sköljde i isvakar på vintern, inte kul.

Jag håller med!

Tvättmaskiner är på de flesta sätt enormt resursbesparande.

• De sparar enormt mycket tid för människorna.
  De är skonsamma mot textilierna
  De sparar på resursen vatten
  De är, jämfört med att koka vatten på t.ex. elspis, energisnåla
  De utnyttjar tvättförmågan i moderna, miljövänliga tvättmedel, på bästa sätt
  De centrifugerar, så att torkningen förenklas och blir resurssnål den också.

[kretslopp]

En vanlig tvättbräda fungerar bra, nog bättre än vaskrensare.

[Brukspatronen]

Man ska vara försiktig med kritik mot andras val. Att tvätta enligt gamla metoder kan vara ett roligt och lärorikt expriment. Men att återgå till gamla metoder för att bli ”självförsörjande” blir i detta fall ytterst kontraproduktivt.

Tvättmaskinen har nog tillsammans med mjölkmaskinen varit de uppfinningar som betytt mest för kvinnornas frigörelse. De har åstadkommit så mycket mer än alla feminister och kvinnorättskämpar sammanlagt har gjort.

Är man orolig över den moderna tvätteknikens miljöpåverkan (vilket inte finns någon anledning till) tycker jag man ska titta på andra mycket enklare lösningar. Vädra kläderna. Använda ”grovkläder” hemma som kan vara lite skitig osv.

[MissT]

Förr när jag hade hus så tvättade jag ett tag i regnvatten, som jag värmde på vedspisen. Eldade inte extra för detta, utan den var ändå varm. Tvättade med vanligt tvättmedel, men eftersom regnvatten är mjukt, så gick det inte åt så mycket. Hängde sedan ut tvätten för att torka. Tvättade både lakan och kläder, och tyckte inte det var så jobbigt.

[VS]

Moderna tvättmaskinen eller äldre tvättmetoder man ska luta åt beror bara på en sak, hur stor tvätthögen är

Hur stor tvätthögen är, beror på vilken livsstil man lever i..

Vilken livsstil man lever i beror på hur man tänker,

Hur man tänker beror på vilka förutsättningar man har haft och vilka förutsättningar man strävar efter att ha.

Men lilla jag brukar ha sådana tankar och det blir rätt för rätt person och blir fel för fel person, det är som någon sa vi människor är olika.   

[Palle500]

Tycker Brukspatronen i sitt inlägg här ovan sammanfattar hela tråden perfekt.
Varför börja sina trevande försök med självhushållning genom att tvätta som dom gjorde förr till 100% ?
Verkar klokare att fokusera på annat som ger mera resultat för insatsen. Tvätten kan man lösa med koka vatten på vedspisen men använda små mängder av ekologiskt koncentrerat lågtempererat tvättmedel. Ett paket räcker minst i ett år, om man inte behöver vara uppklädd dagligen.

[JohannaMaria]

Många spännande svar, tack ska ni ha! För min del vill jag utforska hur mkt jag kan dra ner på konsumtionen och ändå ha ett bra liv. Självförsörjning i stan är ett seriöst experiment för att se hur mkt man kan slå sig fri trots att man inte har möjlighet till vedeldning, odling osv. Tvätten innebär konsumtion av både el och (i mitt fall) såpa - något jag försöker komma ifrån, därav denna tråd. Har också funderat på att börja laga mat över öppen eld/kolgrop i trädgården för att slippa elspisen. Jag gillar helt enkelt inte att andra får bestämma över min livsstil, känslan av att jag inte kan påverka... Men jag har full förståelse för att många talar sig varma för tvättmaskinen - jag har inte slängt ut min heller![emoji4]


Skickat från min iPhone med Alternativ.nu

[Trollmor]

Har du trädgård där du kan elda måste du väl kunna odla?

[JohannaMaria]

Inte i de mängder som krävs för självförsörjning, har en liten radhusplätt där jag odlar örter och lite bär och så[emoji4]


Skickat från min iPhone med Alternativ.nu

[aralia]

Hemma hos oss på 50-talet kokade man vittvätt i en jättelik järngryta ute på gården. Sedan använde man en räfflad tvättbräda för att tvätta, mycket effektivt. https://sv.wikipedia.org/wiki/Tvättbräda Alltså tvättbräda var förr i tiden ett bruksföremål, inte som numera magmuskler hos individer som använder sin tid och ork till för att finjustera sin kropp.

[Dwrgi]

Många spännande svar, tack ska ni ha! För min del vill jag utforska hur mkt jag kan dra ner på konsumtionen och ändå ha ett bra liv. Självförsörjning i stan är ett seriöst experiment för att se hur mkt man kan slå sig fri trots att man inte har möjlighet till vedeldning, odling osv. Tvätten innebär konsumtion av både el och (i mitt fall) såpa - något jag försöker komma ifrån, därav denna tråd. Har också funderat på att börja laga mat över öppen eld/kolgrop i trädgården för att slippa elspisen. Jag gillar helt enkelt inte att andra får bestämma över min livsstil, känslan av att jag inte kan påverka... Men jag har full förståelse för att många talar sig varma för tvättmaskinen - jag har inte slängt ut min heller![emoji4]


Skickat från min iPhone med Alternativ.nu

Ett tips för att komma runt sura grannar (som kanske klagar mer på röken on du har en eldgrop) och för att spara ryggen är att köpa/ mura upp en BBQ som ger dig möjlighet att enkelt skapa en rejäl glödbädd och att ställa grytor etc vid sidan av och framför glöden. Perfekt för att laga mat och baka bröd i gjutjärnsgryta (eng: "dutch oven").

Postat med Alternativ.nu´s app

[Dwrgi]

Och en fråga till Torbjörn. Om man använder den här metoden och ett tvättmedel av märket Grumme eller nåt annat som deklarerar miljövänligheten kan man då hälla ut rest vatten i naturen utan att ha skuldkänslor alltså vilka ämnen som man bör akta sig för i så fall?

Njae, de förväntar ju sig att medlen går genom vanlig avloppsrening när de säger att medlen är miljövänliga, dvs att inget skadligt  kommer ut i andra ändan av reningsverket/trekammarbrunnen.

Generellt sett ska man aldrig släppa ut "smutsigt" vatten så att det kan rinna direkt ut i diken, åar, sjöar och andra vattendrag, utan alltid se till att det hamnar i jorden. Jorden och jordbakterierna är tåligare än vattendragen. Det är inte bara kemikalier som är problematiska utan även saker som pH-nivån och organiskt material som kan brytas ner och orsaka syrebrist.

Postat med Alternativ.nu´s app

[torbjorn]

Det verkar som den absolut enklaste metoden att tvätta kläder utan el apparater! Men har en fråga till dig. Hur blir det med doften?

Och en fråga till Torbjörn. Om man använder den här metoden och ett tvättmedel av märket Grumme eller nåt annat som deklarerar miljövänligheten kan man då hälla ut rest vatten i naturen utan att ha skuldkänslor alltså vilka ämnen som man bör akta sig för i så fall?

Efter att ha funderat en vecka till, så skulle jag nog vilja säga att tvättmedelstillverkares deklarationer om större eller mindre miljövänlighet mest bara är tomt säljsnack, man behöver inte studera flosklerna särskilt noga. Däremot skulle jag vilja säga att om tvättmedlen har fått diverse miljö-  och allergimärkningar från välkända och trovärdiga organisationer så är det ett bra tecken. Likaså att det rör sig om välkända och etablerade tillverkare som har funnits länge på svenska marknaden, och vars produkter säljs genom stora återförsäljarkedjor som har resurser att ta sina leverantörer i örat om det behövs.

När det gäller tvättvatten som hälls direkt ut i naturen är nog den borttvättade smutsen och fiberrester från textilierna ett större miljöproblem än vad tvättmedlet är, åtminstone numera när fosfathaltiga tvättmedel är förbjudna och folk inte längre slabbar med kemtvätt med klorerade kolväten mm hemma.

Ett sista råd ur miljösynpunkt: Om du hittar något gammalt paket med tvättmedel eller maskindiskmedel som kan misstänkas vara fosfathaltigt (från ca 2010 eller tidigare), så använd inte det om du har eget avlopp eller är ansluten till något mindre och enklare kommunalt reningsverk. Sådana tvättmedel går däremot att använda med relativt gott samvete om avloppet är anslutet till ett stort och modernt kommunalt reningsverk med fungerande fosfatrening.  Det kommunala VA-bolaget bör kunna lämna uppgifter om vilka delar av avloppsnätet som fosfatrenas.

[VS]

Tack för svar Berberis, Dwrgi och Torbjörn.

Det är eget avlopp som gäller här. Kommunen tar bara skatt och håller tyst. Torpet har funnit här långt innan kommunen blev en kommun och berörda myndigheter blev myndigheter. Skatteverket har i alla fall lyckats att ge typkoden som småhus och tar skatt och håller tyst. Om någon ska värna om miljön här är det bara jag och ingen annan. Jag har inget emot att de håller tyst, snarare gillar jag det men då ligger också ett eget ansvar på mig själv att vara miljömedveten på ett helt ärligt sätt, därav frågor. Än så länge tvättar jag kläder som Berberis kompisar gjorde men jag ville så gärna göra som Berberis gjorde men det lär få vänta ett tag till.     

[Karlsdotter]

Det här är nog bland det skonsammaste man kan tvätta med http://www.katalidengard.se/23598817/product/1130552/tv%c3%a5lflingor?catid=76731
Eller de faste tvålarna av samma märke

Som sagts tidigare kan såpa vara aggressivt

[torbjorn]

Dock har ju tvål exakt samma nackdelar som såpa när det gäller att den fungerar dåligt, bildar olösliga kalktvålar mm i hårt vatten. Och för den delen att det behövs mer värme (och rätt värme) för ett bra tvättresultat med tvål än med "moderna" tvättmedel.

Det är förresten intressant att se råd om tvättvålinköp i hushållningshandböcker från 1940- och 50-talet.  På ett ställe står att tvålflingor är mycket dyrare än tvål i fast form, så där rekommenderas att köpa stora tvålblock, tälja flingor själv och lösa upp dem till en koncentrerad tvållösning i förväg, som man sen använder vid tvätt.  Och på ett annat ställe menar man att tvålflingor blir hutlöst dyra om man köper dem i småförpackning i affärerna, bättre att beställa stora partier direkt från tillverkaren.

[JohannaMaria]

Ett tips för att komma runt sura grannar (som kanske klagar mer på röken on du har en eldgrop) och för att spara ryggen är att köpa/ mura upp en BBQ som ger dig möjlighet att enkelt skapa en rejäl glödbädd och att ställa grytor etc vid sidan av och framför glöden. Perfekt för att laga mat och baka bröd i gjutjärnsgryta (eng: "dutch oven").

Postat med Alternativ.nu´s app

Smart tips! Tack![emoji4]


Postat med Alternativ.nu´s app

[Be]

Hemma hos oss på 50-talet kokade man vittvätt i en jättelik järngryta ute på gården. Sedan använde man en räfflad tvättbräda för att tvätta, mycket effektivt. https://sv.wikipedia.org/wiki/Tvättbräda Alltså tvättbräda var förr i tiden ett bruksföremål, inte som numera magmuskler hos individer som använder sin tid och ork till för att finjustera sin kropp.

Jag gissar att just vittvätt är det enklaste om man vill tvätta som förr. Koka & använda soda så blir det säkert rent och vitt. Material som inte kan kokas är det nog svårare med, och soda bleker ju rätt rejält så färgtvätt funkar det kanske inte lika bra till. Själv tror jag inte heller på att det blir miljövänligare, men vill man testa kan man ju. Däremot skulle jag nog avråda från att göra som man gjorde förr när man sköljde tvätten i hav, sjöar eller andra vattendrag. Det kan inte ha varit det bästa ur miljösynpunkt

[Berberis]

En vaskrensare som man gör några större hål i och en hink med lock slår vilken tvättbräda som helst. https://www.clasohlson.com/se/Vaskrensare/34-1911 Här är en video som beskriver processen https://youtu.be/jfsimwIKr3g och här är en specialvariant gjord för tvätt https://www.lehmans.com/product/breathing-hand-washer

Tvätta med vaskrensare är väl något för "preppers" och "survivalists", alltså människor som vill överleva "katastrofen" när all modern teknik bryter samman. Bara för skojs skull testade jag metoden. Jag gjorde lite mindre hål i vaskrensaren (det går alltid att göra större hål sen). Så hade jag en vanlig hink, och borrade ett hål i locket.
Tvättade en riktig smutsig golvtrasa och en mikrofibermopp. Vask och slask och några skölningar. De blev skapligt rena, renare än jag kunnat tvätta dem med bara händerna.

Denna metod kan vara användbar för supersmutsiga saker, eller som ett slags förtvätt när det har hänt en liten olycka.

[Trollmor]

Är det din vaskrensare på bilden?  Hur ser locket ut?

[Berberis]

Ja, det är min vaskrensare.
En vanlig hink med lock, från Granngården eller kanske ICA-butiken.
Locket klämde jag fast på en brädlapp, satte fast en träborr lite större än vaskrensarskaftet i en gammaldags borrsväng. Borrade lugnt och sakta.

[Trollmor]

Verkar som en fin ersättning för tvättmaskin för riktigt fattigt folk!  Eftersom du säger att det faktiskt fungerade.