Göra om hemmet till mer energisnålt och miljövänligt?

[mosskullen]

Det finns ju massor med tips lite överallt om detta, men: finns det någonstans en samlad resurs i ämnet?
Nån slags steg för steg-handbok.
Rum för rum eller tja... Hoppas ni förstår hur jag tänker. :-)

[torbjorn]

Det går nog inte att säga något allmängiltigt, olika hem har ju så olika förutsättningar.
I vissa fall gäller det att förändra de boendes vanor, i andra fall kan det vara frågan om tilläggsisolering eller att byta ut en ineffektiv uppvärmningslösning, osv osv.
En bra början är dock alltid att se till att ha gott omdöme när det gäller att bedöma olika åtgärders nytta, kostnad, besvär och eventuella oönskade bieffekter. Och till stöd för omdömet skadar det inte att ha god koll på de gamla skolkunskaperna i fysik, kemi, matte, ekonomi mm.
Det blir alltid fel om man försöker tillämpa fyrkantiga råd utan att först ha utrett om de är lämpliga i just ens eget fall.

[mosskullen]

Det går nog inte att säga något allmängiltigt, olika hem har ju så olika förutsättningar.
I vissa fall gäller det att förändra de boendes vanor, i andra fall kan det vara frågan om tilläggsisolering eller att byta ut en ineffektiv uppvärmningslösning, osv osv.
En bra början är dock alltid att se till att ha gott omdöme när det gäller att bedöma olika åtgärders nytta, kostnad, besvär och eventuella oönskade bieffekter. Och till stöd för omdömet skadar det inte att ha god koll på de gamla skolkunskaperna i fysik, kemi, matte, ekonomi mm.
Det blir alltid fel om man försöker tillämpa fyrkantiga råd utan att först ha utrett om de är lämpliga i just ens eget fall.

Ja det håller jag helt med om. Jag tänkte ändå att kunde vara bra med någonstans att börja, saker/områden att tänka på, på ett ungefär.
Men ja, som du säger, det är nog svårt att göra något sammanhållet av det. 

[TrottoarSlacker]

Linoljesåpa. Ättika. Bakpulver.
Ställ undan alla övriga städkemikalier och ha dem i "back-up".
Sen när du ska städa/rengöra något så prova först med dessa tre samt vatten, googla gör att få tips, sök exempelvis på det du vill städa plus ättika så får du massor av tips på tillvägagångssätt och blandning osv.
Har själv fasat ut alla övriga städprodukter sista året, har använt 1dl yes på 1 års tid till disken som stod ute i 6månader i väntan på att få komma in(oops), allt annat har gått att rengöra och hålla fint med dessa 3 ingredienser samt vatten.
Kan vara en bra start, lagom svår omställning att tänka bort alla "mirakelmedel". Cillitbang har ju 1 flaska för varje "fläck" o kostar ca 40kr. Linoljesåpa ca 100kr/liter om man köper 5L. I slutändan blir det i stort sett samma pris mer färdig "mirakelprodukt" men liten miljöpåverkan i jämförelse med alla kemikalieflaskor.
Sen beroende på hur du lever och vad du livnär dig på kan man ju såklart behöva andra medel men mitt tips är att prova byta ut städkemikalier först.

[TrottoarSlacker]

De strukturella ändringarna i form av energibesparing osv har nog andra bra tips om vad man kanske kan börja med, sånt har jag noll koll på[emoji1787]

[malarmaster]

äger du själv fastigheten finns det ju mycket att göra.
på underhållssidan finns ju t.ex målning. utsidan om det är trähus gäller det att välja färg som är miljövänlig,bevarar/skyddar materialet. det finns här inte så mycket att välja på . Slamfärg typ falu. Linoljefärg,generellt till allt trä och plåt,kan också användas till puts,grund m.m men kräver då lite kunskap om arbetssätt och färgblandning. lasyrfärger och tjära/ Rödtjära/roslagsmahogny. Järnvitriol.
Inomhus även här linoljefärg,äggoljetempera,limfärg förstärkt med linolja ,ren limfärg.
Dessa material är samtliga miljövänliga,relativt billiga och lättunderhållna.Många färger kan man själv tillverka hemma.De flesta moderna färger är idag baserade på petroleum och samtliga ger underhållsproblem.Många innehåller dessutom stora mängder olika gifter.
sedan har du energisidan,uppvärmning m.m. Vad man kan göra här beror ju helt på huset.Enklaste åtgärden i ett rum är att kolla så det finns tätningslister m.m i fönstret. Ett äldre fönster går att effektivisera t.ex genom att byta ut innerrutan mot ett lågemmissionsglas. undvik dock att byta ut ett träfönster i gott skick mot ett modernt. generellt ett nerköp och definitivt oekonomiskt. Sedan har vi hela isoleringsbiten men det hänger helt på husets ålder och material.
Värmebiten hänger också på hur nuvarande system ser ut och huset. Vill du ha specifika råd måste man veta hur huset är byggt,när och material.

[torbjorn]

Linoljesåpa. Ättika. Bakpulver.
Ställ undan alla övriga städkemikalier och ha dem i "back-up".
Sen när du ska städa/rengöra något så prova först med dessa tre samt vatten, googla gör att få tips, sök exempelvis på det du vill städa plus ättika så får du massor av tips på tillvägagångssätt och blandning osv.
Har själv fasat ut alla övriga städprodukter sista året, har använt 1dl yes på 1 års tid till disken som stod ute i 6månader i väntan på att få komma in(oops), allt annat har gått att rengöra och hålla fint med dessa 3 ingredienser samt vatten.
Kan vara en bra start, lagom svår omställning att tänka bort alla "mirakelmedel". Cillitbang har ju 1 flaska för varje "fläck" o kostar ca 40kr. Linoljesåpa ca 100kr/liter om man köper 5L. I slutändan blir det i stort sett samma pris mer färdig "mirakelprodukt" men liten miljöpåverkan i jämförelse med alla kemikalieflaskor.
Sen beroende på hur du lever och vad du livnär dig på kan man ju såklart behöva andra medel men mitt tips är att prova byta ut städkemikalier först.

Tyvärr finns det alltför många "miljövänliga" hushålls- och städtips som överhuvudtaget inte fungerar, och som vem som helst som kommer ihåg något av högstadiekemin borde kunna avslöja.
En av de vanligaste dumheterna är råd om att blanda sura och alkaliska preparat.  Det slutar ju bara med att de neutraliserar varandra och det blir ingenting som kan ha någon form av rengörande effekt kvar. Eller för den delen att blanda t ex något surt med något som är buffrande och håller emot så att pH-värdet inte vill ändras.
Och en annan vanlig dumhet är att inte i förväg ha insett skillnaden mellan syror och baser, och vilken slags smuts respektive kemikalie kan tänkas lösa respektive vad de ytor som ska rengöras kan väntas tåla.
En tredje dumhet är att ständigt propagera för såpa (helst då någon speciell sorts såpa som den som ligger bakom tipsen tjänar grova pengar på att sälja) utan att ta hänsyn till att såpa har vissa egenheter som man måste ta hänsyn till, och att den inte alls är lämplig under alla förhållanden. Exempelvis att såpan är som bäst fettlösande bara inom ett ganska litet temperaturområde som dessutom är olika för olika sorter, och att den är ännu mer beroende än andra rengöringsmedel av mjukt vatten. Som regel är faktiskt moderna tensidbaserade allrengöringsmedel, handdiskmedel mm att föredra - det går åt mycket mindre av dem än av såpa, pH-värdet brukar vara mer neutralt, och de är mindre känsliga för vattenkvaliteteten. Det är faktiskt inte all utveckling inom den kem-tekniska industrin under 1900-talet som är av ondo!

[ärt]

 Använd spillvärme. Typ ackumulator tank är den inhängnad går där att göra ett förträffligt torkskåp.
Använd ventilationskanaler till att torka (frukt, örter....). Ollor staplade på varandra, tätt mällan. Ovan en huv som ledeer in till ventilationskanal.
Regnvatten: bygg ett torn där tunnorna ligger ner. Koppla dem samman så att alla kan fyllas. Du får tryck på köpet.
Sågar du ved o klyver: sammla ihop spånet i pappkassar, ställ dem överst på veden. När eldsesången börjar är spånet tort. Stickorna, bark o annat större krafs lägger du i andra papperspåsar så har du fint tännebränne till pannan.
Spara o samla på sånt som du håller på med. Spar både tid o pengar när behovet kommer.
Köp en gammal bil där det inte är så mycket som kan krångla.
Skaffa el gräsklippare de är billiga på blocket o liknande. Du har sparat den samman på en sommar på sluppen bensin användning.
Skaffa katt = fysiskt o psykiskt goda
Skaffa hund = motion o du slipper larm (om inte hund skäller för mycket)
0ch.........

[ärt]

 Ja glömde SLÄNG TELEFONEN du spar oändligt med tid och stärker psyke, ekonomi, minskat förtret....

[ärt]

Den kommer ju ändå att gå sönder så det är miljömässigt motiverat att slänga den o dess behov.

[TrottoarSlacker]

Tyvärr finns det alltför många "miljövänliga" hushålls- och städtips som överhuvudtaget inte fungerar, och som vem som helst som kommer ihåg något av högstadiekemin borde kunna avslöja.
En av de vanligaste dumheterna är råd om att blanda sura och alkaliska preparat.  Det slutar ju bara med att de neutraliserar varandra och det blir ingenting som kan ha någon form av rengörande effekt kvar. Eller för den delen att blanda t ex något surt med något som är buffrande och håller emot så att pH-värdet inte vill ändras.
Och en annan vanlig dumhet är att inte i förväg ha insett skillnaden mellan syror och baser, och vilken slags smuts respektive kemikalie kan tänkas lösa respektive vad de ytor som ska rengöras kan väntas tåla.
En tredje dumhet är att ständigt propagera för såpa (helst då någon speciell sorts såpa som den som ligger bakom tipsen tjänar grova pengar på att sälja) utan att ta hänsyn till att såpa har vissa egenheter som man måste ta hänsyn till, och att den inte alls är lämplig under alla förhållanden. Exempelvis att såpan är som bäst fettlösande bara inom ett ganska litet temperaturområde som dessutom är olika för olika sorter, och att den är ännu mer beroende än andra rengöringsmedel av mjukt vatten. Som regel är faktiskt moderna tensidbaserade allrengöringsmedel, handdiskmedel mm att föredra - det går åt mycket mindre av dem än av såpa, pH-värdet brukar vara mer neutralt, och de är mindre känsliga för vattenkvaliteteten. Det är faktiskt inte all utveckling inom den kem-tekniska industrin under 1900-talet som är av ondo!

Vilka städtips tänker du på? Du specar inget speciellt men kallar allt dumhet som har med såpa att göra?

Har heller ej sagt att allt inom kemi på 1900talet är totalt katastrofalt därför skriver jag även att man kan tänkas behöva mer än de 3.

Problemet är att mycket i affärerna är skit för miljön och säljs till överpris av folk/företag som varken bryr sig om miljö eller att saker ska vara effektiva och räcka länge, snarare tvärtom.

Är du kemilärare? Verkar ta så väldigt illa upp över kritik mot kemiska produkter;)

[TrottoarSlacker]

Tyvärr finns det alltför många "miljövänliga" hushålls- och städtips som överhuvudtaget inte fungerar, och som vem som helst som kommer ihåg något av högstadiekemin borde kunna avslöja.
En av de vanligaste dumheterna är råd om att blanda sura och alkaliska preparat.  Det slutar ju bara med att de neutraliserar varandra och det blir ingenting som kan ha någon form av rengörande effekt kvar. Eller för den delen att blanda t ex något surt med något som är buffrande och håller emot så att pH-värdet inte vill ändras.
Och en annan vanlig dumhet är att inte i förväg ha insett skillnaden mellan syror och baser, och vilken slags smuts respektive kemikalie kan tänkas lösa respektive vad de ytor som ska rengöras kan väntas tåla.
En tredje dumhet är att ständigt propagera för såpa (helst då någon speciell sorts såpa som den som ligger bakom tipsen tjänar grova pengar på att sälja) utan att ta hänsyn till att såpa har vissa egenheter som man måste ta hänsyn till, och att den inte alls är lämplig under alla förhållanden. Exempelvis att såpan är som bäst fettlösande bara inom ett ganska litet temperaturområde som dessutom är olika för olika sorter, och att den är ännu mer beroende än andra rengöringsmedel av mjukt vatten. Som regel är faktiskt moderna tensidbaserade allrengöringsmedel, handdiskmedel mm att föredra - det går åt mycket mindre av dem än av såpa, pH-värdet brukar vara mer neutralt, och de är mindre känsliga för vattenkvaliteteten. Det är faktiskt inte all utveckling inom den kem-tekniska industrin under 1900-talet som är av ondo!

En fråga till, angående hela tiden propagera för såpa..

Hur kommer det sig att jag och några runt mig kunnat byta ut alla cillitbang etc senaste året och våra hem och kläder är lika rena som tidigare om linoljesåpa ättika och bakpulver är så kassa.
Både en lägenhet i stan och ett hus på landet är lika rena av dessa tre produkter som av 15 olika kemiska föreningar vi använt tidigare?

[TrottoarSlacker]

Som alla dessutom står för att de är skadliga för miljön och har varningstexter och symboler på förpackningarna;)

[Själv är bäste dräng]

Det finns många dåliga produkter på hyllorna som i stort inte är bättre än såpa, ibland sämre, och det finns de som är mycket bättre. Oftast klarar man sig bra utan allt för starka grejer. Cillitbang och dylikt lägger nog betydligt mer på reklamen än på produktutvecklingen, mer pengar tillbaks på en fejkad filmsnutt än på en bra produkt.

När man klarar sig med såpa till mycket så beror det inte på att såpan är så otroligt bra, utan att det inte behövs mer kraft för att få det synbart rent. Och det finns även en del som rider på såpans miljövänlighet och kommer med bedrövliga påståenden som att trots att du kanske tvättat bort något miljöfarligt med såpan så kan du hälla ut den i avloppet för att den är miljövänlig. Så när folk lovordar såpa brukar jag lyssna efter dessa stollar.

Ätticka är ju också en bra produkt som man klarar en del med, även om det finns produkter med bättre effekt. Men återigen, man behöver oftast inte de starkare grejerna för att bli nöjd.


Blanda bikarbonat och ätticka är ju också bra, när ungarna leker med sina hemmagjorda "bomber"

[TrottoarSlacker]

Jag har ju knappast påstått att såpa löser alla problem o att det inte påverkar miljön alls. Jag skrev dock att det påverkar miljön mindre än de flesta medel gemene man använder, trodde det handlade om enkla tips inte världslösningar och definitiva sanningar i tråden men kan väl dra nån sån också då.
Det är snarare en flerskiktsfråga/åsikt jag framför.
Fördelar jag har kunnat läsa mig till med såpa.
Mindre kemikalier i avloppet med tanke på den svenska reningsverksmetoden där allt blandas innan reningsverket.
Mindre pengar till kapitalistiska amerikanska företag som ej bryr sig om annat än profit.
Gynnar svenska bönder.

O största frågan är dock om vi behöver ha allt sterilt överallt alltid;) funkar det inte med såpa så använt nåt annat, förstår bara inte varför min disk tvätt o hud är ren o jag är frisk när det inte blir "tillräckligt rent".

Oo ja såna bomber funkar även i vuxen ålder när nån har hörlurar på sig;) 35mm filmrullar var det bästa med 80talet hahaha

[TrottoarSlacker]

Men för intressets skull tar jag gärna del av de så dåliga sakerna med linsåpa. Har ju ingen varningssymbol på sig så vad är det mest ni har invändningar mot?

[Znibban]

Det finns ju massor med tips lite överallt om detta, men: finns det någonstans en samlad resurs i ämnet?
Nån slags steg för steg-handbok.
Rum för rum eller tja... Hoppas ni förstår hur jag tänker. :-)

Vi var med i en studiecirkel som hette Klimatvardag 2010. Det var verkligen en ögonöppnare. Vi fick räkna efter hur många lampor vi hade, det var på den tiden innan Led gjort sitt stora intåg. Hur många watt? När var de tända? Släck när du går ut ur rummet.
Hur var det med tätningar runt fönster och dörrar?
Vattenanvändning, bad kontra /dusch, tvåla in sig med vattnet avstängt.Diska under rinnande vatten?Tvätta med full/halvfull tvättmaskin. Torka tvätten i torktumlare/hänga på torkställning. Vilken inomhus temp har du vintertid (bara någon grad lägre syns direkt på din elräkning). Klä sig varmt, inneskor och tjock tröja,gå inte bara i en t-shirt inomhus vintertid. Vädra snabbt.
+ naturligtvis maten, ex. matlåda till jobbet. Bilkörning, egen bil eller bilpol, eller kanske en cykel. Sopsortering, återbruk, hållbarhetstänk....
Etc. det var mycket intressant och jag hade gärna gått en fortsättning nu så här 9 år senare.
1997 skaffade vi solfångare och 2017 dec. köpte vi solceller .

Om jag hade råd:
Så är drömmen att skaffa en elbil och kunna ladda  med solcellsenergi.
Nissan Leaf har spännande idéer:
Gamla uttjänta bilbatterier, fungerar perfekt att lagra energi från solcellerna och de batterierna är på 40-50 Kwatt.
Då hade man varit mer självförsörjande, även när solen inte lyser. Finns ett ställe i Tyskland där de har solceller, elbilar och batterilagring, där kan de utjämna elen så att ibland laddar bilen elnätet när det behövs annars när bilen är låg, tankar man bilens batteri. Häftigt!

[torbjorn]

Om du tittar på ett modernt handdiskmedel, flytande tvål, hårschampo, flytande fintvättmedel, allrengöring eller liknande, så hittar du knappast några speciella varningstexter. Möjligen en varning om att det kan vara irriterande för ögonen.

Såpan KAN nästan fungera lika bra som dessa medel under vissa förutsättningar:
1) Att vattnet man använder för tvättningen är mjukt
2) Att såpan är rent allmänt av god kvalitet, tillverkaren måste ha utgått från någorlunda rena råvaror som inte får ha börjat härskna och brytas ner, såpan får inte vara utdrygad med värdelös "utfyllnad", och inte minst måste tillverkaren ha god koll på förtvålningsprocessen så att det varken blir överskott på lut eller rester av oförtvålade fettsyror i såpan.
3) Att man använder såpan vid en temperatur som är lämplig för den.

Såpa har ju egenheten att den inte löser smuts och fett bättre ju varmare tvättvattnet är, utan den har ett ganska litet temperaturområde där den verkligen fungerar bra. Och vilken denna temperatur är, kan variera beroende på hur såpan är tillverkad.  För att ta reda på vad som är rätt temperaturområde kan man blanda till såpvatten, värma det till nästan kokpunkten och sedan låta det svalna sakta medan man mäter temperaturen. Från den temperatur där såpvattnet blir grumligt, och kanske 5-10 grader uppåt, brukar den fungera som bäst.

Om såpvattnet fortfarande är grumligt när det nästan kokar, så är nog såpan av allmänt dålig kvalitet.
Om såpan är svår att skölja bort fullständigt med vatten och lämnar en oljig hinna efter sig, så har förtvålningen misslyckats på fabriken.
Om det svider när man tar lite såpa på tungspetsen, så har den överskott på lut (dvs högt pH-värde). Sådan såpa bör användas försiktigt, det gäller att skydda ögonen, den kan lösa upp oljefärger om det vill sig illa osv.

[TrottoarSlacker]

Ok intressant, måste göra dessa tester på såpan jag använder. Avslöjar inte tillverkare ännu;)

Men vad anser du är det bästa medlet ur miljösynpunkt (alla kategorier om man säger så) gällande:

Disk
Klädtvätt
Personlig hygien
Handtvätt

Alltså utan att kanske nämna en viss produkt men det kanske blir svårt.

Gällande varningstexter o symboler syftade jag på det ämne jag berörde med mitt första inlägg, städprodukter. Kolla yes, cillitbang osv. Står tydlig att produkten ej får hällas ut i avlopp på vissa tillomed its fuckin hilarious:D eller sjukt snarare[emoji849]

[torbjorn]

Beträffande bildrift så finns det väl några saker att tänka på för att minska sitt miljö- och klimatavtryck:
1) Välj lämplig bil för de körningar det är frågan om - inte större och tyngre än nödvändigt, osv osv. Bättre att ha flera bilar stående som är bra för olika ändamål, än att ständigt köra omkring med en stor, tung och motorstark bil vars goda egenskaper bara blir utnyttjade sällan.
2) Undvik kallstarter och småkörningar - bättre att samla ihop och få alla veckans ärenden uträttade samtidigt, när bilen liks är igång och varmkörd. Dieslar med partikelfilter bör absolut inte användas för småkörningar, ren stadstrafik mm, där den aldrig får tillfälle att regenerera (bränna ur) partikelfiltret.
3) Kör förbränningsmotordrivna bilar på bästa möjliga bränsle ur miljösynpunkt. Bensindrivna bilar kan med fördel blandtankas med E85 eller konverteras för körning på ren E85. Dieslar kan med få undantag köras på HVO. Biogas/naturgas är bara till fördel jämfört med bensin/E85 så länge bilen är relativt ny och katalysator mm i absolut nyskick, en biogasbil som har några år på nacken får ofta stora utsläpp av oförbränd metan (vilket bilprovningen inte kan mäta och således inte heller anmärker på).
4) Se till att hålla bilen i förstklassigt skick ur bränsleförbruknings- och utsläppssynpunkt (det är naturligtvis mer viktigt ju större årlig körsträcka bilen ifråga har). T ex bör man kanske överväga att skrota bort eller renovera en bil med sliten motor som har dålig kompression eller drar mycket olja, hellre än att köra så länge det överhuvudtaget går. Saker som försämras med tiden och har betydelse ur utsläppssynpunkt bör åtgärdas förebyggande eller så snart man märker en försämring, hellre än att köra tills det blir svåra driftstörningar eller bilprovningen börjar anmärka (vevhusventilation, tändstift, lambdasond etc).
5) Tillämpa gärna goda råd om ecodriving, men se till att anpassa dem till egenheter hos den bil som körs för tillfället. Alla råd fungerar inte bra på alla bilar (t ex kan det vara skillnad mellan diesel eller bensin, mellan manuell eller automatlåda, hur olika bilars motorstyrsystem hanterar sådana driftfall som t ex motorbromsning eller varmkörning).

[Berberis]

Bakpulver och ättika tar ut varandra. Att det ändå blir skapligt rent kan bero på att det lätt blir lite för mycket av endera sorten. Alltså om det är lite för mycket av den sura ättikan, kan det sura överskottet verka litegrand på smutsen. Och vice versa: om det basiska bakpulvret dominerar, kan det ha en liten effekt. Men ack så liten!

Anledningen till att sagan om ättikan och bakpulvret är så envist utbredd, kan vara att vi längtar efter enkla och pålitliga rengöringsmedel. Men det är en dröm, om alternativ till Sodium laureth sulfate och sju sorters obegripligheter.
Då går vi miste om tensiderna i moderna tvätt- disk- och rengöringsmedel, som har en enastående förmåga att ta med sig smutsen ut med sköljvattnet. Våra anmödrar skulle ha blivit överlyckliga om de haft sådana medel.

(Medel med varningstext typ Yes behöver ingen köpa: det är gott om alternativ på butikshyllan.)

[TrottoarSlacker]

Orkar inte. Folk läser ändå inte det man skriver. Bara för att jag skrev linoljesåpa ättika bakpulver så menade jag inte att man ALLTID ska använda BARA de 3 sakerna och i kombination med varandra, alltid jämt hela tiden!! Orka. Slösat 3 timmar för folk inte orkar tänka. Apropå stollar och dumhet;)

[torbjorn]

Ok intressant, måste göra dessa tester på såpan jag använder. Avslöjar inte tillverkare ännu;)

Men vad anser du är det bästa medlet ur miljösynpunkt (alla kategorier om man säger så) gällande:

Disk
Klädtvätt
Personlig hygien
Handtvätt

Alltså utan att kanske nämna en viss produkt men det kanske blir svårt.

Gällande varningstexter o symboler syftade jag på det ämne jag berörde med mitt första inlägg, städprodukter. Kolla yes, cillitbang osv. Står tydlig att produkten ej får hällas ut i avlopp på vissa tillomed its fuckin hilarious:D eller sjukt snarare[emoji849]

De flesta varuhuskedjor har ju någon serie av kem- och hygienprodukter som de påstår ska vara mer miljövänliga än andra, som regel är de fria från parfymer och färgämnen och har en lång rad med miljögodkännanden etc (Svanen, Astma-och allergiförbundet osv osv). Det spelar ingen större roll vilken kedjas (Coop, Ica, Axfood osv) produkter man köper, ofta är det ju ändå exakt samma produkter från samma fabriker det är frågan om.

För att svara på de specifika frågorna:

Disk: Flytande handdiskmedel av något bra märke (jag behöver kanske inte namedroppa varumärket på det jag har på diskbänken just nu, men det påstås vara tillverkat av Cleano Production AB i Äglarås, och säljs under en av de största detaljhandelskedjornas varumärke).
För diskmaskin använder jag ett gammalt pulverdiskmedel hemma, jag har stora mängder av det, det vägrar ta slut och det går inte åt mycket till den lilla bänkdiskmaskinen. I stugan där jag har fullstor diskmaskin och dessutom hårt vatten, använder jag tablettdiskmedel av ett märke som har tillsatser för avhärdning. Diskmaskinen är nämligen gammal och har ingen jonbytare för avhärdning.

Klädtvätt: Pulvertvättmedel för de flesta fall. Jag skiljer på kulör- och vittvättmedel. Dels använder jag en sort som säljs under samma varumärke som handdiskmedlet och är tillverkat av den danska firman Nopa AS, dock gillar jag inte riktigt det eftersom det innehåller mycket zeoliter som ger beläggningar på bl a värmeelement i tvättmaskinen. Men jag har flera paket hemma som måste förbrukas ändå. Har provat ett annat märke med lägre zeolithalt, köpt på ett av de mer tvivelaktiga lågprisvaruhusen och det framgår inte tydligt vem som har tillverkat det, det verkar också fungera bra.
För tvätt av framför allt strumpor och annat som innehåller ullfibrer och inte tål hur höga pH-värden som helst, använder jag ett flytande fintvättmedel som att döma av deklarationen på flaskan nog är identiskt med hårschampo och flytande tvål av samma märke. Det fungerar dock dåligt ihop med hårt vatten, så det kan jag bara använda hemma.

Personlig hygien: Flytande hårschampo, dels samma märke som det ovannämnda handdiskmedlet, dels försöker jag slutförbruka en massa gamla schampoflaskor av olika märken som är kvar efter förra ägaren till stugan.  Och så hårdtvål av en oparfymerad sort.

För att tvätta händer används både flytande tvål, hårdtvål och Biltemas handrengöring. Den sista ska jag dock inte skaffa mer av när den väl är slutförbrukad, eftersom den innehåller polyuretankulor (mikroplaster).


Ur miljösynpunkt är det ju bra om man kan minimera de mängder av kemikalier som ska transporteras. Om man t ex kan välja mellan två olika pulvertvättmedel, väljer man lämpligen det som man klarar sig med minst mängd av för en tvätt enligt tillverkarens doseringsanvisningar.  Där är det lite intressant att för mjukt vatten och en måttligt stor tvättmaskin (3-4 kg) så räcker det med 25-40 ml av de flesta moderna pulvertvättmedel.  Om man händelsevis hittar ett gammalt tvättmedelspaket från 70-80-talet som har överlevt, så anges doseringen där till minst 100 ml!  Inte konstigt att tvättmedel såldes i större förpackningar förr!

[Berberis]

Orkar inte. Folk läser ändå inte det man skriver. Bara för att jag skrev linoljesåpa ättika bakpulver så menade jag inte att man ALLTID ska använda BARA de 3 sakerna och i kombination med varandra, alltid jämt hela tiden!! Orka. Slösat 3 timmar för folk inte orkar tänka. Apropå stollar och dumhet;)

Jag har läst dina inlägg med andakt.

[Själv är bäste dräng]

När man tvättar sig själv så känner man ju hur mycket man behöver dosera, men när man kör en tvättmaskin eller diskmaskin så följer man ju oftast vad som står på paketet. Diskmaskinen tycker jag är lättast eftersom jag kör med tabletter och har hittat en som fungerar trots relativt hårt vatten, det blir en tablett per disk, givetvis fullproppad. Tvätten är lurigare. Där är frun noga, medan jag provar lite (bryr mig inte lika mycket om resultatet...). Jag har testat med tvättnötter och med bara vatten, och med olika doser av vanligt standardtvättmedel. Tycker att det fungerar förvånande bra med tvättnötter (de släpper inte ifrån sig så mycket per tvätt, 2 gram har jag för mig) och även med bara vatten, vilket tyder på att en normaltvätt egentligen inte är speciellt smutsig. Men bäst tycker jag det går med vanligt tvättmedel som jag doserar efter vad jag slängt i för tvätt, inte efter förpackningens doseringstabell. Räcker oftast med mycket mindre.

När man bor en bit utanför som vi gör så går det åt minst två bilar, och vår ena bil är riktigt snål medan den andra måste vara större för funktionens skull. Men vore det inte sådana höga priser på elbilar så skulle den lilla ersättas med en eldriven.

Tror att ett generellt tips för att vara miljövänlig är att aldrig slösa.

[torbjorn]

Men det är en dröm, om alternativ till Sodium laureth sulfate och sju sorters obegripligheter.

Sodium laureth sulfate är inte så konstigt om man börjar bena ut det hela.  På svenska heter det natriumlaurylsulfat.
Det finns en fettsyra som heter laurinsyra, den ingår bl a i många vegetabiliska oljor och i mjölk. Om man gör tvål genom att förtvåla en sådan olja med lut (natriumhydroxid), så kommer tvålen bl a att innehålla natriumlaurat, som den förtvålade laurinsyran kallas. Natriumlaurat är alltså en av de äldsta s k tensider som människan har framställt. Någon gång när förra seklet var ungt, kom man på att natriumlaurat blir mycket mer effektivt som tvättmedel om man, som man sade på den tiden, sulfonerar det. Alltså låter det reagera med svaveltrioxid (svavelrök). Och vips har man natriumlaurylsulfat!

[Berberis]

Sodium laureth sulfate är inte så konstigt om man börjar bena ut det hela.  På svenska heter det natriumlaurylsulfat.
Det finns en fettsyra som heter laurinsyra, den ingår bl a i många vegetabiliska oljor och i mjölk. Om man gör tvål genom att förtvåla en sådan olja med lut (natriumhydroxid), så kommer tvålen bl a att innehålla natriumlaurat, som den förtvålade laurinsyran kallas. Natriumlaurat är alltså en av de äldsta s k tensider som människan har framställt. Någon gång när förra seklet var ungt, kom man på att natriumlaurat blir mycket mer effektivt som tvättmedel om man, som man sade på den tiden, sulfonerar det. Alltså låter det reagera med svaveltrioxid (svavelrök). Och vips har man natriumlaurylsulfat!

Vilken härlig berättelse om en tensid. Tack för den!
Det knepiga med Sodium laureth sulfate är väl att det är så effektivt. Dessutom löddrar det fint och är så billigt att det ingår i massor med rengöringsmedel. Kruxet är bara att det torkar ut huden också, även i små mängder. Det finns till och med i en del tandkrämer. (Jag brukar leta efter tandkräm utan "SLS", för att slippa vakna mitt i natten alldeles torr i munnen.)
Fabriken kan dock blanda ingredienserna så, att de tillsammans blir mildare för hud och hår.

[kretslopp]

DEt Finns en hel massa bra tipps. Så här gör vi; Fönster, jag går igenom fönstren och ser efter att det finns fönstertätning som det ska, jag byter det som är dåligt. I badrummet har vi en luftavfuktare som torkar luften och bidrar med värme, istället för att ventilera ut uppvärmd fuktig luft. Vi är noga med vår kemikalieanvändning vi köper bara falkenmärkt bra miljöval. Mitt bästa rengörningstipps är diskmedel och ättika i lika delar plus vatten i en sprayflaska. Vist är det säkert rätt med bas och syra men det fungerar! Borstar tänderna gör jag med salt. Vi tänker så mycket som möjligt på kretslopp med allt vi gör. Vår bil går på etanol E85 billigt och miljövänligt.

[Znibban]

Använder en ångtvätt till golven, den kan användas till hela badrummet om det är kaklat och köksytor. Då blir det rent och sterilt utan några kemikalier alls. Den funkar urbra. Vi har en till vårt hunddagis/pensionat också, blir skinande rent på klinkergolven utan några kemiska ämnen. När moppen är smutsig slängs den i tvättmaskinen.

[Jesus Kristus Är Guds Ord]

släng ut den förbannade teven
xxx Raderat resten av inlägget, eftersom det 1) blivit anmält för otrevlig ton och 2) innehöll politik, och det finns andra fora på nätet där politiska diskussioner är välkomna . Här diskuterar vi självhushållning och alternativt boende på landsbygden. xxx

[torbjorn]

Använder en ångtvätt till golven, den kan användas till hela badrummet om det är kaklat och köksytor. Då blir det rent och sterilt utan några kemikalier alls. Den funkar urbra. Vi har en till vårt hunddagis/pensionat också, blir skinande rent på klinkergolven utan några kemiska ämnen. När moppen är smutsig slängs den i tvättmaskinen.

Det blir inte sterilt av ångtvättning bara för att ångan är het. Ska man verkligen sterilisera, måste man blåsa på ånga så länge att de ytor som ska rengöras, har kommit upp i minst 120 °C en bra stund (kan tänka mig ca 10 minuter).
Ånga utan tillsatser löser inte all smuts, den tar vattenlöslig smuts bra och kan få bort det mesta (men inte allt) av fet smuts. Proteiner, olösliga avlagringar av kalk eller metallsalter mm, biter den däremot inte på.

[Skogsvilde]

Att göra hemmet mer energisnålt är ganska svårt om man vill ha samma standard som innan.
Att hålla 20 grader varmt inomhus kostar lika mycket energi oavsett om du kör på el eller eldar ved.
Att lysa upp rummet med 60 watt kostar lika mycket energi om du använder stearinljus eller el.

Enda sätttet är att lätta på bekvämlighetsönskemålen.
Sänk temperaturen inne till 18 grader.
Mindre belysning.
Minska på matlagningen och ät mer rawfood när det finns god tillgång.
Osv osv.

[Själv är bäste dräng]

Det är ett sätt, men inte det enda.

Installera en värmepump och behåll din bekväma inomhustemp. Isolera, se över ventilationen mm.
Byt till LED-lampor och behåll det synbart starka ljuset utan att slösa med elen.
Se över vad du gör i köket så du inte gör något onödigt energikrävande som ändå inte lyfter din matlagning.

Man kan gott ha det bekvämt, men man behöver inte slösa. Själv tycker jag det är ok med temperaturzoner i huset, men det passar inte alla.

[Znibban]

Det blir inte sterilt av ångtvättning bara för att ångan är het. Ska man verkligen sterilisera, måste man blåsa på ånga så länge att de ytor som ska rengöras, har kommit upp i minst 120 °C en bra stund (kan tänka mig ca 10 minuter).
Ånga utan tillsatser löser inte all smuts, den tar vattenlöslig smuts bra och kan få bort det mesta (men inte allt) av fet smuts. Proteiner, olösliga avlagringar av kalk eller metallsalter mm, biter den däremot inte på.

 :DDet blir tillräckligt skinande rent och utan massa kemiska rengöringsmedel! Klart plus för mina behov!

[torbjorn]

Ta vara på olika slags spillvärme - åtminstone under de årstider då huset behöver värmas upp.
Hetvatten sedan man har kokat t ex ägg eller potatis häller man inte ut i vasken på en gång, låt först kastrullen med hetvatten stå kvar inomhus tills den har avgett sin värme till rummet.
Värm inte flera spisplattor om det går att  göra matlagningen i följd på en och samma platta (t ex först koka ägg och sedan gröt, till sist kaffe).
Stäng av plattan/ugnen en stund innan matlagningen är klar och utnyttja eftervärmen.
Gör så mycket som möjligt av kokning och stekning under lock, då kan man klara sig med svagare värme på plattan. Tro inte blint på kokböckers råd om att koka utan lock, utan granska dem kritiskt och bedöm själv om det finns någon substans bakom råden.

[karsan]

Ja, att värma upp  ugnen drar extra mycket el, så väldigt bra om man kan knöla in flera grejer samtidigt, eller efter varann.

På sommaren drar kyl och frys mycket el om det är varmt i köket. Så viktigt med ventilation bakom dessa, och att försöka hålla köket svalt.

[torbjorn]

Apropå kyl och frys så är det också viktigt att hålla dem väl avfrostade.
När det är varmt och fuktigt väder (rötmånadsväder) så får många s k självavfrostande kylskåp problem och kan frysa igen ändå.
Några saker att tänka på under den perioden:
-Ha kylskåpsdörren öppen så kort tid och så sällan som möjligt.
-Låt inte kylvaror stå framme och bli varma onödigt länge, för att sedan ställas in i kylen igen. Korta koncisa måltider är bättre än att måsta ha saker framme på köksbordet en hel förmiddag medan familjemedlemmar med olika dygnsrytm gradvis går över från frukost via förmiddagsfika till lunch...
-Låt inte vätskeytor stå öppet i kylskåpet (t ex öppna tillbringare eller mjölkpaket). Täck över, tejpa igen eller sätt på lock!
-Ställ inte in saker som är fuktiga utanpå, torka av dem först!
-Om det är ett självavfrostande kylskåp där hela bakväggen fungerar som kylelement, se till att inga varor ligger an mot denna. Minst 2 cm luft emellan!
-Om kylskåpet har "dolt" kylelement och en fläkt för att cirkulera kalluft i skåpet, lasta det inte så fullt att luftcirkulationen hindras.

En sak till apropå kylskåp är att om man är angelägen om låg energiförbrukning för huset, så bör s k absorptionskylskåp (äldre småkylskåp, husvagnskylskåp, kylskåp i trinettkök mm) bannlysas! Energiförbrukningen är storleksordningen tre gånger större än hos ett gammalt dåligt kompressorkylskåp av samma storlek. Enda fördelarna med absorptionsskåpen är att de är ljudlösa och att kylmediet (ammoniak) inte är särskilt miljöskadligt. Och det märks tydligt på lukten om det börjar läcka!

[kretslopp]

Naturskyddsföreningen har en märkning som heter bra miljöval på schampo disk- och tvättmedel mm. Det tillsammans med att köpa ekologisk krav-mat tycker jag är ett viktigt och bra steg för att bli mer miljövänlig.

[Skogsvilde]

När det gäller att bli miljövänligare så är överdriven hygeniver direkt ett hot mot miljön och energiåtgången.
Man behöver inte duscha var dag, inte ens varannan dag.
Då minskar man även på åtgången av schampo.

Kattatvätt räcker väldigt ofta om man integration jävligt skitig.

[xlab]

De strukturella ändringarna i form av energibesparing osv har nog andra bra tips om vad man kanske kan börja med, sånt har jag noll koll på[emoji1787]

Ha inte soffor och möbler för nära elementen, finns det möjlighet så minska rum ant för att få en större öppen yta somär lätare att värma än  flera smårum

[xlab]

Om du tittar på ett modernt handdiskmedel, flytande tvål, hårschampo, flytande fintvättmedel, allrengöring eller liknande, så hittar du knappast några speciella varningstexter. Möjligen en varning om att det kan vara irriterande för ögonen.

Såpan KAN nästan fungera lika bra som dessa medel under vissa förutsättningar:
1) Att vattnet man använder för tvättningen är mjukt
2) Att såpan är rent allmänt av god kvalitet, tillverkaren måste ha utgått från någorlunda rena råvaror som inte får ha börjat härskna och brytas ner, såpan får inte vara utdrygad med värdelös "utfyllnad", och inte minst måste tillverkaren ha god koll på förtvålningsprocessen så att det varken blir överskott på lut eller rester av oförtvålade fettsyror i såpan.
3) Att man använder såpan vid en temperatur som är lämplig för den.

Såpa har ju egenheten att den inte löser smuts och fett bättre ju varmare tvättvattnet är, utan den har ett ganska litet temperaturområde där den verkligen fungerar bra. Och vilken denna temperatur är, kan variera beroende på hur såpan är tillverkad.  För att ta reda på vad som är rätt temperaturområde kan man blanda till såpvatten, värma det till nästan kokpunkten och sedan låta det svalna sakta medan man mäter temperaturen. Från den temperatur där såpvattnet blir grumligt, och kanske 5-10 grader uppåt, brukar den fungera som bäst.

Om såpvattnet fortfarande är grumligt när det nästan kokar, så är nog såpan av allmänt dålig kvalitet.
Om såpan är svår att skölja bort fullständigt med vatten och lämnar en oljig hinna efter sig, så har förtvålningen misslyckats på fabriken.
Om det svider när man tar lite såpa på tungspetsen, så har den överskott på lut (dvs högt pH-värde). Sådan såpa bör användas försiktigt, det gäller att skydda ögonen, den kan lösa upp oljefärger om det vill sig illa osv.

kabn bara ref: till Grumme all deras såpa är från tallen, den gröna från norr och den gula från söder. pratade med en städerska för en tid sedan och hon var stor fantast av såpan då den enl henne var det bästa rengörnimngsmedlet på marknade om mman gav den tid, sen vat jag inte mer än ni

[Landet]

kabn bara ref: till Grumme all deras såpa är från tallen, den gröna från norr och den gula från söder. pratade med en städerska för en tid sedan och hon var stor fantast av såpan då den enl henne var det bästa rengörnimngsmedlet på marknade om mman gav den tid, sen vat jag inte mer än ni

Du menar att den gröna är från träd i norr och den gula från träd i söder? Låter osannolikt.

[torbjorn]

kabn bara ref: till Grumme all deras såpa är från tallen, den gröna från norr och den gula från söder. pratade med en städerska för en tid sedan och hon var stor fantast av såpan då den enl henne var det bästa rengörnimngsmedlet på marknade om mman gav den tid, sen vat jag inte mer än ni

Helt fel.
För länge sedan (tidigt 1900-tal) producerades en del såpor av fettsyror från hampa. De såporna blev naturligt gröna. Såpa tillverkad av andra slags fettsyror - gammalt tillbaks framför allt sojaolja eller tran, men från 1930-talet och framåt även t ex tallolja, palmolja eller linolja, blir gula eller mer eller mindre brunaktiga. Ljusare ju bättre råvarornas kvalitet är. Eftersom grönsåpan hade gott rykte och var efterfrågad i handeln, men råvaran i form av hampa var dyrare än de andra fettsyrorna, så gick man så småningom in för att färga och eventuellt parfymera den vanliga gulsåpan och sälja den som grönsåpa. Och så går det till än idag.
Talloljan som dagens svenska såptillverkare använder, fås som biprodukt från sulfatmassafabriker. Om det är någon skillnad på tallolja från olika leverantörer, så beror det nog mer på vilken massafabrik den kommer ifrån än på var tallarna har växt.

[johe71]

kabn bara ref: till Grumme all deras såpa är från tallen, den gröna från norr och den gula från söder

På grumme.se finns en faq, där finns frågan "Vad är det för skillnad mellan Grumme Grön och Grumme Gul såpa?"
Och svaret "Idag tillverkas Grumme Såpa av renaste tallolja, som ger en naturlig gul färg. För att tillgodose våra kunders önskemål gör vi även en grön såpa genom att tillsätta ett färgämne."... Så nej det beror inte på det ... Och gillar du inte färgämnen så köp den gula [emoji3]

[xlab]

Du menar att den gröna är från träd i norr och den gula från träd i söder? Låter osannolikt.

prata med Grumme

[xlab]

Helt fel.
För länge sedan (tidigt 1900-tal) producerades en del såpor av fettsyror från hampa. De såporna blev naturligt gröna. Såpa tillverkad av andra slags fettsyror - gammalt tillbaks framför allt sojaolja eller tran, men från 1930-talet och framåt även t ex tallolja, palmolja eller linolja, blir gula eller mer eller mindre brunaktiga. Ljusare ju bättre råvarornas kvalitet är. Eftersom grönsåpan hade gott rykte och var efterfrågad i handeln, men råvaran i form av hampa var dyrare än de andra fettsyrorna, så gick man så småningom in för att färga och eventuellt parfymera den vanliga gulsåpan och sälja den som grönsåpa. Och så går det till än idag.
Talloljan som dagens svenska såptillverkare använder, fås som biprodukt från sulfatmassafabriker. Om det är någon skillnad på tallolja från olika leverantörer, så beror det nog mer på vilken massafabrik den kommer ifrån än på var tallarna har växt.

Prata med Grumme

[xlab]

På grumme.se finns en faq, där finns frågan "Vad är det för skillnad mellan Grumme Grön och Grumme Gul såpa?"
Och svaret "Idag tillverkas Grumme Såpa av renaste tallolja, som ger en naturlig gul färg. För att tillgodose våra kunders önskemål gör vi även en grön såpa genom att tillsätta ett färgämne."... Så nej det beror inte på det ... Och gillar du inte färgämnen så köp den gula [emoji3]

Prata med Grumme

[xlab]

På grumme.se finns en faq, där finns frågan "Vad är det för skillnad mellan Grumme Grön och Grumme Gul såpa?"
Och svaret "Idag tillverkas Grumme Såpa av renaste tallolja, som ger en naturlig gul färg. För att tillgodose våra kunders önskemål gör vi även en grön såpa genom att tillsätta ett färgämne."... Så nej det beror inte på det ... Och gillar du inte färgämnen så köp den gula [emoji3]

Innehållet i de båda såporna är identiska. Grunden till färgskillnaden är historisk. I södra Sverige användes förr hampa för tillverkning av såpa. Hampan gjorde såpan grön. I norra Sverige användes däremot animaliska fetter, vilket gjorde såpan gul. Dessa traditioner sitter djupt rotade och många skulle aldrig köpa en såpa av en annan färg än den de är vana vid.

detta stod på Grummes Faq sida, inte riktigt vad du säger

[skräptanten]

Prata med Grumme

Men hallå, inlägg #43 är ett direkt citat från Grummes hemsida ...

[johe71]

Innehållet i de båda såporna är identiska. Grunden till färgskillnaden är historisk. I södra Sverige användes förr hampa för tillverkning av såpa. Hampan gjorde såpan grön. I norra Sverige användes däremot animaliska fetter, vilket gjorde såpan gul. Dessa traditioner sitter djupt rotade och många skulle aldrig köpa en såpa av en annan färg än den de är vana vid.

detta stod på Grummes Faq sida, inte riktigt vad du säger

lol... läs hela faq-inlägget innan du skriver men helt rätt, jag tog inte med biten om hur det varit historiskt (av två anledningar, jag trodde vi pratade om såpa som tillverkas idag och torbjorn hade redan skrivit om historiken i inlägg #42

fortsätter man att läsa stycket efter att du slutar citera så är det ordagrant det jag som citerar i inlägg #43 (länk till faq om någon vill läsa själv https://www.grumme.se/om-oss/faq/)

vill man ta det ett steg till så kan man läsa innehållsförteckningarna (https://www.grumme.se/produkter/innehallsdeklarationer/)
gul såpa: Aqua, Potassium Tallate, Potassium Carbonate, Sodium Sulfate, Parfum
grön såpa: Aqua, Potassium Tallate, Potassium Carbonate, Sodium Sulfate, Parfum, Color

vad är enda skillnaden mellan gul och grön såpa? ... jo, färgämne

[torbjorn]

Och det är ju intressant att definitionsmässigt är Grummes såpa inte ens såpa, utan flytande tvål. I såpa förtvålas ju fettsyrorna medelst kaliumhydroxid (KOH, kalilut), när man gör tvål används natriumhydroxid (NaOH, natronlut eller kaustiksoda).  Enligt Grummes innehållsdeklaration är det natriumföreningar (sodium på engelska), inte kaliumföreningar som ingår - alltså är den såpan egentligen en tvål!

Så om man ska diskutera hur just en såpa verkligen fungerar (eller inte fungerar) som rengörings- eller tvättmedel, är Grummes produkter borta ur leken redan på förhand.

[kretslopp]

Finns det någon samlad resurs som beskriver hur man gör hemmet mer energisnålt och miljövänligt? Var finner man den?

[Landet]

prata med Grumme

Varför det? De påstår inte det du påstår.

[Själv är bäste dräng]

Och det är ju intressant att definitionsmässigt är Grummes såpa inte ens såpa, utan flytande tvål. I såpa förtvålas ju fettsyrorna medelst kaliumhydroxid (KOH, kalilut), när man gör tvål används natriumhydroxid (NaOH, natronlut eller kaustiksoda).  Enligt Grummes innehållsdeklaration är det natriumföreningar (sodium på engelska), inte kaliumföreningar som ingår - alltså är den såpan egentligen en tvål!

Så om man ska diskutera hur just en såpa verkligen fungerar (eller inte fungerar) som rengörings- eller tvättmedel, är Grummes produkter borta ur leken redan på förhand.

Potassium Tallate

[kretslopp]

Vi har använt mycket såpa, det är ett fantastiskt bra rengöringsmedel. Den såpa vi använder nu är linoljesåpa.

[ensamhet]

Är det här en såpopera?