Alternativ.nu

Bygga & Bo => Övrigt om bygga & bo => Ämnet startat av: Berberis skrivet 07 okt-19 kl 18:52

Titel: Elfri luftfuktare – budgetmodell
Skrivet av: Berberis skrivet 07 okt-19 kl 18:52
Inte lika effektiv som en elektrisk, men hyfsat bra ändå.
Jag har letat efter ett material som är bra på att suga upp vatten och sedan fukta luften med det, och fastnat för Wettex, även kallad svampduk eller diskduk.  Sen har jag testat lite olika modeller och fastnat för den på bilden.
Material:
1-liters bakform (loppis)
En bit galvaniserat nät med maskor 13x13 mm (hade en rulle liggande)
3 stickor (3½-4 mm) av aluminium INOX (loppis) + några korkar.
3 Wettex-dukar
6 klädnypor av plast

Det var lite pillrigt att fästa nätet runt formen. Viktigt att luften fritt kommer åt Wettex-dukarna.
Dessa kostar 3-7 kr per styck, men det är samma material.  Nya dukar tvättas ur lite extra före användning. De är tvättbara i maskin och komposterbara, men de har lite svårt att tåla starkt solsken utomhus. Består av cellulosa med lite bomull: se bara till att de inte innehåller någon tillsats av plast.

Blöt ner dukarna första gången och krama ur. Fäst dem med klädnyporna. Häll en liter vatten i formen.
Effekten påverkas förstas av luftens fuktighet. Jag har inte mätt  med en hygrometer, därför att det finns så mycket annat som påverkar (Vi har t ex en ventilation som ständigt byter ut luften.)
Däremot har jag observerat  hur mycket vatten som försvinner. Vid några minusgrader ute försvann ca 2½ deciliter under natten.

Det är ingen vacker pjäs kanske, men den kan kamoufleras bland några vackra krukväxter. Jag tänker komplettera den med andra elfria luftfuktare, som hänger på elementet, plus växter och extra blomfat och annat trivsamt.
Titel: SV: Elfri luftfuktare – budgetmodell
Skrivet av: Berberis skrivet 08 okt-19 kl 19:03
Kan luftfuktare sprida legionellabakterier? Jag har funderat lite på det. Luftfuktare kan vara en riskfaktor. Själv är jag inte alls orolig: sådana bakterier finns inte djupt ner i berget, där min vattenpump arbetar.
Legionellabakterier kan finnas i ytvatten: sjöar, vattendrag och fuktig jord. Förmodligen även i en del grävda brunnar. Ungefär hälften av kommunerna tar ytvatten till sina vattenverk. Varmvattenberedare brukar värma vattnet till en temperatur (60°C) där bakterierna dör.

Om jag skulle flytta till en lägenhet med kommunalt vatten från sjöar eller vattendrag, skulle jag behålla mina luftfuktare, men gardera mig med att koka upp vattnet först och låta det svalna. Det är värt besväret om jag sedan får sova utan att bli täppt och irriterad av torr luft.
Titel: SV: Elfri luftfuktare – budgetmodell
Skrivet av: xlab skrivet 02 nov-19 kl 14:14
Kan luftfuktare sprida legionellabakterier? Jag har funderat lite på det. Luftfuktare kan vara en riskfaktor. Själv är jag inte alls orolig: sådana bakterier finns inte djupt ner i berget, där min vattenpump arbetar.
Legionellabakterier kan finnas i ytvatten: sjöar, vattendrag och fuktig jord. Förmodligen även i en del grävda brunnar. Ungefär hälften av kommunerna tar ytvatten till sina vattenverk. Varmvattenberedare brukar värma vattnet till en temperatur (60°C) där bakterierna dör.

Om jag skulle flytta till en lägenhet med kommunalt vatten från sjöar eller vattendrag, skulle jag behålla mina luftfuktare, men gardera mig med att koka upp vattnet först och låta det svalna. Det är värt besväret om jag sedan får sova utan att bli täppt och irriterad av torr luft.

Om vattnet står i runt en mån kab det bildas Legionellabakterier men allt som oftas brukar man få fylla på vart anan vecka. Det finns små element hängda fuftfuktare för ca 100 Kr
Titel: SV: Elfri luftfuktare – budgetmodell
Skrivet av: Berberis skrivet 02 nov-19 kl 17:08
Om vattnet står i runt en mån kab det bildas Legionellabakterier men allt som oftas brukar man få fylla på vart anan vecka. Det finns små element hängda fuftfuktare för ca 100 Kr
Medan en liten elementhängd luftfuktare avdunstar en knapp deciliter vatten, klarar min luftfuktare minst en halv liter. Det är helt andra proportioner. Det var ju meningen: att öka avdunstningen genom att öka ytan. Omsättningen på vatten ökar ju också då.
Titel: SV: Elfri luftfuktare – budgetmodell
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 02 nov-19 kl 17:29
Om vattnet står i runt en mån kab det bildas Legionellabakterier men allt som oftas brukar man få fylla på vart anan vecka. Det finns små element hängda fuftfuktare för ca 100 Kr

Är du medveten om hur och när legionellabakterierna lever/overlever?
Titel: SV: Elfri luftfuktare – budgetmodell
Skrivet av: xlab skrivet 02 nov-19 kl 18:05
Medan en liten elementhängd luftfuktare avdunstar en knapp deciliter vatten, klarar min luftfuktare minst en halv liter. Det är helt andra proportioner. Det var ju meningen: att öka avdunstningen genom att öka ytan. Omsättningen på vatten ökar ju också då.

oftast behövs det inte så mkt vatten ånga för att förbättra luften.
Titel: SV: Elfri luftfuktare – budgetmodell
Skrivet av: xlab skrivet 02 nov-19 kl 18:07
Är du medveten om hur och när legionellabakterierna lever/overlever?

ja i och med att jag har läst VVS så har jag en viss kunskap om det, och att vi inte fått en mass epedimi på våa sjukhus som har 1000-tals döda stick så är det inte extremt farliga så vida men inte har nedsatt imunförsvar.
Titel: SV: Elfri luftfuktare – budgetmodell
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 02 nov-19 kl 18:32
ja i och med att jag har läst VVS så har jag en viss kunskap om det, och att vi inte fått en mass epedimi på våa sjukhus som har 1000-tals döda stick så är det inte extremt farliga så vida men inte har nedsatt imunförsvar.

Då har du antingen glömt bort en massa eller var inte i skolan då detta diskuterades.
Googlar man lite snabbt så finns det inte en endaste bevisad förekomst av legionella i så kallade luftfuktare som hänger på ett element.
En av anledningarna är att denna lösningen fungerar genom att vattnet förångas och på sätt sprids i luften.  Det innebär att vattnet måste hettas upp i så pass hög temperatur att bakterien dör.
Den börjar dö redan vid 50 grader.
Så risken med att använda luftfuktare av den modellen vi diskuterar är med största säkerhet obefintlig.

Titel: SV: Elfri luftfuktare – budgetmodell
Skrivet av: xlab skrivet 02 nov-19 kl 18:43
Då har du antingen glömt bort en massa eller var inte i skolan då detta diskuterades.
Googlar man lite snabbt så finns det inte en endaste bevisad förekomst av legionella i så kallade luftfuktare som hänger på ett element.
En av anledningarna är att denna lösningen fungerar genom att vattnet förångas och på sätt sprids i luften.  Det innebär att vattnet måste hettas upp i så pass hög temperatur att bakterien dör.
Den börjar dö redan vid 50 grader.
Så risken med att använda luftfuktare av den modellen vi diskuterar är med största säkerhet obefintlig.

Har anv den typen i ca 2 år under 80-talet, ingen sjuk härinte.  sista sora utb var -79 i Västerås. verkar inte vara sååå stor risk med den, +20 vilande ingen tillväxt. Vatten ånga bildas vid ganska låga temp där av avdustning.
Titel: SV: Elfri luftfuktare – budgetmodell
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 02 nov-19 kl 19:01
Har anv den typen i ca 2 år under 80-talet, ingen sjuk härinte.  sista sora utb var -79 i Västerås. verkar inte vara sååå stor risk med den, +20 vilande ingen tillväxt. Vatten ånga bildas vid ganska låga temp där av avdustning.

Och varför drog du då upp risken?    För att skrämma upp folk i onödan?
Titel: SV: Elfri luftfuktare – budgetmodell
Skrivet av: xlab skrivet 02 nov-19 kl 19:31
Och varför drog du då upp risken?    För att skrämma upp folk i onödan?

Jag sa om det står i en (1) mån kan det bildas leginella. inte att det gör det.. läser du inte vad jag skriver utan bara haspar ur dig saker??
Titel: SV: Elfri luftfuktare – budgetmodell
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 02 nov-19 kl 19:41
Jag sa om det står i en (1) mån kan det bildas leginella. inte att det gör det.. läser du inte vad jag skriver utan bara haspar ur dig saker??

Haspar?   Nu vet jag inte vad du pratar om.

Som sagt legionellabakterier börjar dö vid 50 grader.  Och vilken temperatur börjar vatten kondenseras?

Förresten du sa attdu inte litar på vetenskapen.
Du redovisade ett vetenskapligt experiment  ;)
Och du använder argumentet att du har studerat VVS utbildningar brukar luta sig mot vetenskap för att lära ut rätt.

Har du rätt eller tror du dig bara ha rätt då du lutar dig mot kunskaper som mycket väl kan vara felaktig?
Titel: SV: Elfri luftfuktare – budgetmodell
Skrivet av: Berberis skrivet 03 nov-19 kl 11:41
Jag har för min del läst den här broschyren:
https://www.boverket.se/globalassets/publikationer/dokument/2000/har_du_legionellabakterier_i_dina_vattenledningar.pdf (https://www.boverket.se/globalassets/publikationer/dokument/2000/har_du_legionellabakterier_i_dina_vattenledningar.pdf)
Jag hoppas att denna tråd inte infekteras av vilsegångna bakterier, som sannolikt inte ens finns här!

Efter några ändringar i konstruktionen har nu gjort flera egna luftfuktare. Hittills är jag ganska nöjd med resultatet. Med tanke på vår effektiva husventilation är det svårt att renodla mätbara variabler. Ventilationen bidrar till att luftfuktigheten ändå blir densamma i hela huset. Men jag ser att mycket vatten försvinner och känner att jag mår bättre på nätterna (= blir inte lika täppt i näsan eller torr i halsen).
Jag ska också testa en annan idé med luftfuktare utan el. Om det blir bra, och om det finns önskemål om det, kan jag dela med mig  - annars icke.

Titel: SV: Elfri luftfuktare – budgetmodell
Skrivet av: xlab skrivet 03 nov-19 kl 11:44
Haspar?   Nu vet jag inte vad du pratar om.

Som sagt legionellabakterier börjar dö vid 50 grader.  Och vilken temperatur börjar vatten kondenseras?

Förresten du sa attdu inte litar på vetenskapen.
Du redovisade ett vetenskapligt experiment  ;)
Och du använder argumentet att du har studerat VVS utbildningar brukar luta sig mot vetenskap för att lära ut rätt.

Har du rätt eller tror du dig bara ha rätt då du lutar dig mot kunskaper som mycket väl kan vara felaktig?

vad menar du med att studera vvs utbildningar? jag pluggade till VVS.montör och arbetade som såsdan i 6 år. så jag har arbetat med dom saker jag utbildat mig till.
Sen en liten poäng....vi talar inte om mig eller mina lösningar på problem utan skall svara på TS fråga
Titel: SV: Elfri luftfuktare – budgetmodell
Skrivet av: xlab skrivet 03 nov-19 kl 11:46
Jag har för min del läst den här broschyren:
https://www.boverket.se/globalassets/publikationer/dokument/2000/har_du_legionellabakterier_i_dina_vattenledningar.pdf (https://www.boverket.se/globalassets/publikationer/dokument/2000/har_du_legionellabakterier_i_dina_vattenledningar.pdf)
Jag hoppas att denna tråd inte infekteras av vilsegångna bakterier, som sannolikt inte ens finns här!

Efter några ändringar i konstruktionen har nu gjort flera egna luftfuktare. Hittills är jag ganska nöjd med resultatet. Med tanke på vår effektiva husventilation är det svårt att renodla mätbara variabler. Ventilationen bidrar till att luftfuktigheten ändå blir densamma i hela huset. Men jag ser att mycket vatten försvinner och känner att jag mår bättre på nätterna (= blir inte lika täppt i näsan eller torr i halsen).
Jag ska också testa en annan idé med luftfuktare utan el. Om det blir bra, och det finns önskemål om det, kan jag dela med mig  - annars icke.

Bra brochyr. ite av det jag säger
Titel: SV: Elfri luftfuktare – budgetmodell
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 03 nov-19 kl 12:07
vad menar du med att studera vvs utbildningar? jag pluggade till VVS.montör och arbetade som såsdan i 6 år. så jag har arbetat med dom saker jag utbildat mig till.
Sen en liten poäng....vi talar inte om mig eller mina lösningar på problem utan skall svara på TS fråga

Jag ifrågasätter dina svar till TS.
Och då du hävdar att vetenskapen inte är att lita på så har jag svårt att se att dina svar kan ha vetenskaplig grund.
Hur kan du då hävda med säkerhet att fina påståenden stämmer?
Titel: SV: Elfri luftfuktare – budgetmodell
Skrivet av: Berberis skrivet 11 nov-19 kl 23:38
Varning för dålig bakform. När jag håller på att experimentera med mina (lite tossiga) luftfuktare, upptäcker jag att en viss bakform inte håller måttet. Jag fick kasta bort en luftfuktare som hade börjat läcka. Den hade rostat sönder. Formen är en ganska vanlig modell numera, som säljs på många ställen. De består av vanlig plåt med ett tunt överdrag av något "non stick" material. Det behövs inte mycket fukt för att de skall börja rösta. Att det är plåt kan lätt upptäckas med en magnet, t.ex. en liten kylskåpsmagnet.

(Detta får jag nog rapportera i ett annat sammanhang - sen när jag hinner.)
Titel: SV: Elfri luftfuktare – budgetmodell
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 12 nov-19 kl 11:05
Har använt sådan bakform till ett vattenbad, och då de är gjorda för att vara i ugn, och vara billiga, så saknar de rostskydd. När vattnet tränger in bakom plasten så rostar de fort.

Smart med ett bad med flera wettexdukar! Lätt att slänga dem i tvättmaskin när de blir sunkiga (kalk och damm, och du kan ju utöka med flera för att få upp luftfuktigheten ytterligare inne. Och legionella sprids inte från en sådan konstruktion, det är de luftfuktarna som jobbar med dimma (dysor eller ultraljud) som kan sprida legionella (eller andra bakterier).

Kul med vardagsexperiment/uppfinningar :)
Titel: SV: Elfri luftfuktare – budgetmodell
Skrivet av: ensamhet skrivet 12 nov-19 kl 12:09
Jag hänger sådana här eller liknande på elementen, som jag köpt på loppis, returmarknader mm., för 10-20 kr.
Såg vad dyra de är nya och har upptäckt att folk vill ha, så nu kommer jag att köpa alla jag hittar till bra pris och spara de finaste och sälja resten, med vinst.
Titel: SV: Elfri luftfuktare – budgetmodell
Skrivet av: Berberis skrivet 12 nov-19 kl 17:33
Fina luftfuktare, "Ensamhet", men riktigt svåra att få tag i.
Titel: SV: Elfri luftfuktare – budgetmodell
Skrivet av: xlab skrivet 17 nov-19 kl 10:12
Jag hänger sådana här eller liknande på elementen, som jag köpt på loppis, returmarknader mm., för 10-20 kr.
Såg vad dyra de är nya och har upptäckt att folk vill ha, så nu kommer jag att köpa alla jag hittar till bra pris och spara de finaste och sälja resten, med vinst.

det är sådana som jag menar:)
Titel: SV: Elfri luftfuktare – budgetmodell
Skrivet av: Berberis skrivet 26 nov-19 kl 18:07
Rättelse: Det räcker inte att bara skölja ur Wettex-dukarna före första användningen. De skall tvättas på riktigt, därför att det är kvar lite tvättmedel från fabriken. (Bara släpp ner den dem i tvättmaskinen. Det går bra tillsammans med den vanliga hushållstvätten.)
Titel: SV: Elfri luftfuktare – budgetmodell
Skrivet av: Berberis skrivet 23 jan-20 kl 18:20
Jag har fått frågan hur detta kan fungera utan fläkt.

Ungefär som att torka tvätt inomhus. Den torra rumsluften tar till sig fukten. Luften i rummet rör sig: ventilationen hjälper till. Varm luft stiger uppåt från värmekällan, t.ex. ett element. (Om man söker i Wikipedia efter konvektion, finns där ett par bilder som visar hur uppvärmd luft kan röra sig.) Det vi investerar i uppvärmning kan alltså utnyttjas ännu en gång.
Någon gång på våren blir inneluften mindre torr: Då kan luftfuktarna ställas undan för säsongen.

Luftfuktare som  är ”passiva”, dvs utan fläkt, kan inte skada golv, inventarier eller elektronik med dimma (vilket förekommer ibland). De är hygieniska, billiga och lätta att rengöra. Skötseln kräver ungefär lika stor arbetsinsats som en krukväxt.
Hittills är jag ganska nöjd. I mitt hus på ca 120 m² har jag 7 sådana luftfuktare. Ännu vet jag inte hur de uppför sig när det blir riktig sträng kyla.

Den mest effektiva varianten hittills har en lite större behållare (en gratängform av glas för 39 kr). Jag har också köpt hem lite rostfri stång. Avståndet mellan Wettex-dukarna är lite större, ca 4 cm. Det ökar luftcirkulationen något.

PS: Använd aldrig sköljmedel på Wettex-dukar. Det försämrar uppsugningsförmågan.
Titel: SV: Elfri luftfuktare – budgetmodell
Skrivet av: xlab skrivet 22 mar-20 kl 12:04
Medan en liten elementhängd luftfuktare avdunstar en knapp deciliter vatten, klarar min luftfuktare minst en halv liter. Det är helt andra proportioner. Det var ju meningen: att öka avdunstningen genom att öka ytan. Omsättningen på vatten ökar ju också då.

Absolut så är det, men om elen går har du inget.
Titel: SV: Elfri luftfuktare – budgetmodell
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 22 mar-20 kl 23:38
Har jag missat något, har Berberis direktverkande elelement? I så fall fungerar det i alla fall, eftersom huset blir kallt när elen går, och då stiger den relativa fuktigheten automatiskt.
Titel: SV: Elfri luftfuktare – budgetmodell
Skrivet av: Berberis skrivet 10 apr-20 kl 17:08
Har jag missat något, har Berberis direktverkande elelement? I så fall fungerar det i alla fall, eftersom huset blir kallt när elen går, och då stiger den relativa fuktigheten automatiskt.
Ja, det är direktverkande element. Spelar det någon roll? Om jag skulle ha vattenfyllda element, fungerar det också: När de inte värms upp, blir vattenfyllda element också kalla. Det är termostaten som styr hur mycket elementen värmer. Värmen från elementen styr hur mycket mina luftfuktare avdunstar. Rummets luftfuktighet och luftens rörelse påverkar också.
Min son bor i lägenhet med vattenfyllda element och fyra av morsans luftfuktare: de funkar utmärkt.

Det som X-lab drar in i resonemanget, är ett haveri: om elen går eller pannan strejkar. Det är någonting helt annat.