tvättning av ull?

[xlab]

Har möjlighet att få fårull , men tyvärr måste jag tvätta den själv. Nu vet jag inte vilken temp jag kan ha på vattnet  så att man ite förstör fibern i ullen? För man kan väl inte tvätta den i 100 C tippar jag på (iofs optimalt om man vill vara säker på att ta död på alla parasiter/ägg )

[olivia.k]

Tvätta den varmt men utan att vattnet får kallna. Sen tar du upp den direkt från varmt vatten. Ull tål även 90 grader utan att tova ihop sig, men den tål inte att man rör om, eller att man chockar ullen och ta den från varmt vatten till kallt vatten. Om du lägger den i varmt vatten och låter den ligga tills det kallnar lossnar lanolinet som sen fastnar på ullen igen när det blir kallt. Prova dig fram först med en liten mängd ull. Du kan även tvätta i kallvatten men då får du bort bajs och sånt men ingen lanolin.

[torbjorn]

En sak som ull inte tål, är dock högt pH-värde. Om du ska använda tvättmedel av något slag, så se till att det är neutralt eller lite lätt surt (pH lägre än 7 enligt det finstilta på förpackningen). Många flytande fintvättmedel, handdiskmedel mm uppfyller detta krav.
Alkaliska tvättmedel (vanligt maskintvättmedel, såpa, soda, lut, kallavfettning etc) får ALDRIG användas till ull.

[xlab]

Tvätta den varmt men utan att vattnet får kallna. Sen tar du upp den direkt från varmt vatten. Ull tål även 90 grader utan att tova ihop sig, men den tål inte att man rör om, eller att man chockar ullen och ta den från varmt vatten till kallt vatten. Om du lägger den i varmt vatten och låter den ligga tills det kallnar lossnar lanolinet som sen fastnar på ullen igen när det blir kallt. Prova dig fram först med en liten mängd ull. Du kan även tvätta i kallvatten men då får du bort bajs och sånt men ingen lanolin.

Så om jag fattar rätt så kan man ha ganska varmt vatten och försäkra sig att man fått död på ohyra? 60-70C klara den alltså?

[xlab]

En sak som ull inte tål, är dock högt pH-värde. Om du ska använda tvättmedel av något slag, så se till att det är neutralt eller lite lätt surt (pH lägre än 7 enligt det finstilta på förpackningen). Många flytande fintvättmedel, handdiskmedel mm uppfyller detta krav.
Alkaliska tvättmedel (vanligt maskintvättmedel, såpa, soda, lut, kallavfettning etc) får ALDRIG användas till ull.

Tanken var att anv Grönsåpa

[Sjaunja]

Såpa är kanon om man vill att ull ska tova ihop.

[xlab]

Såpa är kanon om man vill att ull ska tova ihop.

Kollade på Youtube, där anv hon såpa, först kallvatten under natten, sen varmvatten med såpa. https://www.youtube.com/watch?v=PWDLMpOaSjI

Vem ska jag lita på?

[xlab]

En sak som ull inte tål, är dock högt pH-värde. Om du ska använda tvättmedel av något slag, så se till att det är neutralt eller lite lätt surt (pH lägre än 7 enligt det finstilta på förpackningen). Många flytande fintvättmedel, handdiskmedel mm uppfyller detta krav.
Alkaliska tvättmedel (vanligt maskintvättmedel, såpa, soda, lut, kallavfettning etc) får ALDRIG användas till ull.

https://www.youtube.com/watch?v=PWDLMpOaSjI. Denna person gör allt som du säger inte får göras, vem har rätt??

[torbjorn]

Just nu kan jag inte titta på videoklipp pga att jag måste snåla med datamängden på den uppkoppling jag har här.  Men om man ändå ska tova ullen, t ex göra vadmal av den, så kanske det inte spelar någon större roll.

Rent allmänt ska man ändå komma ihåg att ull består av proteiner, proteiner tål syror bra men tål däremot inte alkalisk miljö. Det är ingen skillnad på ull och proteinhaltiga saker som det är önskvärt att tvätta bort (hudavskrap, svett, proteinhaltiga matrester mm) ur den synpunkten. En sak till som bryter ner ull, är de s k enzymer som ingår i de flesta moderna tvättmedel just för att göra dem mer effektiva mot fett och matrester vid låg temperatur.

Såpa KAN fungera, om man vet att den är neutral eller lätt sur. Men det är inte alls självklart att all såpa är lämplig, med tanke på hur processen för tillverkning av såpa går till (förtvålning av lämplig vegetabilisk olja medelst kaliumhydroxid), så kan det nog bli högst varierande pH på den färdiga såpan om inte tillverkaren har god koll på sin process, mäter pH på varje tillverkat parti och justerar om nödvändigt. Traditionellt har såpa brukat vara lite lätt alkalisk eftersom den ger bäst tvättresultat då.

Åtminstone här i Sverige händer det att det dyker upp produkter som säljs som gul- eller grönsåpa, som i själva verket är ett vanligt, modernt, tensidbaserat rengöringsmedel (ungefär som fintvättmedel, handdiskmedel eller allrengöring), men färgat och parfymerat för att ge köparen ett intryck av såpa.  Sådana produkter är egentligen bättre än såpa på de flesta punkter (i synnerhet för att tvätta ull), men de borde ändå inte få säljas som såpa.

Alltså: vad man än använder för slags tvättmedel, så bör man ha koll på pH-värdet. Antingen genom att läsa det finstilta på etiketten eller genom att mäta själv med indikatorpapper.

[Sjaunja]

Min kunskap gäller bara tovning och då kör man med såpa.

[xlab]

Just nu kan jag inte titta på videoklipp pga att jag måste snåla med datamängden på den uppkoppling jag har här.  Men om man ändå ska tova ullen, t ex göra vadmal av den, så kanske det inte spelar någon större roll.

Rent allmänt ska man ändå komma ihåg att ull består av proteiner, proteiner tål syror bra men tål däremot inte alkalisk miljö. Det är ingen skillnad på ull och proteinhaltiga saker som det är önskvärt att tvätta bort (hudavskrap, svett, proteinhaltiga matrester mm) ur den synpunkten. En sak till som bryter ner ull, är de s k enzymer som ingår i de flesta moderna tvättmedel just för att göra dem mer effektiva mot fett och matrester vid låg temperatur.

Såpa KAN fungera, om man vet att den är neutral eller lätt sur. Men det är inte alls självklart att all såpa är lämplig, med tanke på hur processen för tillverkning av såpa går till (förtvålning av lämplig vegetabilisk olja medelst kaliumhydroxid), så kan det nog bli högst varierande pH på den färdiga såpan om inte tillverkaren har god koll på sin process, mäter pH på varje tillverkat parti och justerar om nödvändigt. Traditionellt har såpa brukat vara lite lätt alkalisk eftersom den ger bäst tvättresultat då.

Åtminstone här i Sverige händer det att det dyker upp produkter som säljs som gul- eller grönsåpa, som i själva verket är ett vanligt, modernt, tensidbaserat rengöringsmedel (ungefär som fintvättmedel, handdiskmedel eller allrengöring), men färgat och parfymerat för att ge köparen ett intryck av såpa.  Sådana produkter är egentligen bättre än såpa på de flesta punkter (i synnerhet för att tvätta ull), men de borde ändå inte få säljas som såpa.

Alltså: vad man än använder för slags tvättmedel, så bör man ha koll på pH-värdet. Antingen genom att läsa det finstilta på etiketten eller genom att mäta själv med indikatorpapper.

först så grön/gul såpa exakt samma sak, beror bara på om den är utvunnen norra eller södra delen (info från Grumme) och är baserad på Tall. sen vilka surhetsgrader/tensider osv det innehåller är inte av intresse. Enbart det jag frågar om och inget annat!! Temp för TVÄTTNING

[xlab]

[quote author

Vem ska jag lita på?
 
Min kunskap gäller bara hur man gör när man vill tova.

Och min fråga var ganska konkret. Vilken temp kan jag Tvätta ullen i??

[torbjorn]

Och min fråga var ganska konkret. Vilken temp kan jag Tvätta ullen i??

Om du lugnar ner dig några dagar finns det chans att man hinner göra lite grundligare litteraturstudier på området. Har du förresten kollat om det står något i Handboken här på alternativ.nu, eller i gamla nummer av Åter?

[xlab]

Om du lugnar ner dig några dagar finns det chans att man hinner göra lite grundligare litteraturstudier på området. Har du förresten kollat om det står något i Handboken här på alternativ.nu, eller i gamla nummer av Åter?

Handboken har jag inte tittat i. ska kolla den.. tack för tipset

[xlab]

Nui har jag läst Handboken, följt länken och ringt dom som presenterades i länken och fått ett svar! Får ullen kan tvättas i stort sätt vilken temp som helst och lite tvättmedel (jag tänker anv Såpa), men sen skall man inte röra om ullen under tvättning utan mer bara tåta den vara. Samt skölja ett ant ggr.
Källa ullkontoret.se

[kattfot]

Ett bra sätt att få död på mal och annan ohyra är att frysa ullen.

[torbjorn]

Nui har jag läst Handboken, följt länken och ringt dom som presenterades i länken och fått ett svar! Får ullen kan tvättas i stort sätt vilken temp som helst och lite tvättmedel (jag tänker anv Såpa), men sen skall man inte röra om ullen under tvättning utan mer bara tåta den vara. Samt skölja ett ant ggr.
Källa ullkontoret.se

Och, som sagt: om du tänker använda såpa, så kolla pH-värdet på tvättlösningen innan du börjar tvätta. Använd den inte om pH är över 7.

[Själv är bäste dräng]

Men ull kan väl knappast börja brytas ned om pH stiger en gnutta? Om pH i tvättlösningen ligger på 8, eller uppåt 9 så är det ju inget drag i nedbrytningen.

[torbjorn]

Nu har jag tagit en titt i den utmärkta "Handbok i kemisk teknologi" från slutet av 1940-talet
Även om inte ull bryts ner fullständigt förrän vid ganska höga pH-värden, så blir fibrerna mindre hållfasta, sväller på tvären och får större tendens att filta ihop sig även om tvättlösningen är måttligt alkalisk. De rekommenderar pH 4-6 och vattentemperatur max 50 grader. Lämpligen syntetiska tvättmedel, t ex vad som på den tiden kallades fettalkoholsulfonater. två varumärken som var gångbara på den tiden var Igepon och Garndinol. Det motsvaras idag av de flesta flytande fintvättmedel, handdiskmedel mm. Man avråder helt och hållet från tvål och såpa.
Ett undantag från regeln om lågt pH är att ull tål mycket väl att tvättas i svag ammoniaklösning även om pH blir högt. Men då är det viktigt att inga andra tvättmedel finns närvarande.

[xlab]

Nu har jag tagit en titt i den utmärkta "Handbok i kemisk teknologi" från slutet av 1940-talet
Även om inte ull bryts ner fullständigt förrän vid ganska höga pH-värden, så blir fibrerna mindre hållfasta, sväller på tvären och får större tendens att filta ihop sig även om tvättlösningen är måttligt alkalisk. De rekommenderar pH 4-6 och vattentemperatur max 50 grader. Lämpligen syntetiska tvättmedel, t ex vad som på den tiden kallades fettalkoholsulfonater. två varumärken som var gångbara på den tiden var Igepon och Garndinol. Det motsvaras idag av de flesta flytande fintvättmedel, handdiskmedel mm. Man avråder helt och hållet från tvål och såpa.
Ett undantag från regeln om lågt pH är att ull tål mycket väl att tvättas i svag ammoniaklösning även om pH blir högt. Men då är det viktigt att inga andra tvättmedel finns närvarande.

Som jag sa/(visade) tidigare var att dom som tvättar/spinner  med ull från egna får anv i stora drag grön/gul såpa och dom har inga problem med vare sig trassel/tovning eller sönderfall av ullen. Detta gör bara mig mer säker på att teori och praktik är två vit kända motsatser eller hur man nu yttrar sig på fint sätt Teori är ingen verklighets baserad forskning utan bara en gissning

[xlab]

Och, som sagt: om du tänker använda såpa, så kolla pH-värdet på tvättlösningen innan du börjar tvätta. Använd den inte om pH är över 7.

det finns ingen praktisk bildvisning som styrker det du hävdar

[torbjorn]

Som jag sa/(visade) tidigare var att dom som tvättar/spinner  med ull från egna får anv i stora drag grön/gul såpa och dom har inga problem med vare sig trassel/tovning eller sönderfall av ullen. Detta gör bara mig mer säker på att teori och praktik är två vit kända motsatser eller hur man nu yttrar sig på fint sätt Teori är ingen verklighets baserad forskning utan bara en gissning

Mest troligt är att de har använt nån sån där skum produkt som säljs som såpa men egentligen är ett modernt tensidbaserat diskmedel, parfymerat eller färgat för att påminna om grön- eller gulsåpa.
Eller också har man haft tur och råkat komma över såpa som inte är alltför alkalisk.
Jag råder dig än en gång att läsa den bok jag hänvisade till, Handbok i kemisk teknologi. Avsnittet om tvättkemi finns i band 3 eller 4.
Det finns också många bra artiklar i Teknisk Tidskrift från 1920- och 30- talet, som ligger ute på runeberg.org/tektid. Läs dem också!

Man har ingen användning för bilder när det rör sig om företeelser som går att beskriva i text.

[xlab]

Mest troligt är att de har använt nån sån där skum produkt som säljs som såpa men egentligen är ett modernt tensidbaserat diskmedel, parfymerat eller färgat för att påminna om grön- eller gulsåpa.
Eller också har man haft tur och råkat komma över såpa som inte är alltför alkalisk.
Jag råder dig än en gång att läsa den bok jag hänvisade till, Handbok i kemisk teknologi. Avsnittet om tvättkemi finns i band 3 eller 4.
Det finns också många bra artiklar i Teknisk Tidskrift från 1920- och 30- talet, som ligger ute på runeberg.org/tektid. Läs dem också!

Man har ingen användning för bilder när det rör sig om företeelser som går att beskriva i text.

Har extremt svårt att tro att vanlig såpa är ett kemikalie bomb som bryter mot att oöverskådligt regöler och förbud runt om i Europa, så paranoid är jag inte.
Har läst det jag var intresserad av, et fanns en del intressanta saker men som sagt (är alltid mer för att prova själv inom allt)

[torbjorn]

Har extremt svårt att tro att vanlig såpa är ett kemikalie bomb som bryter mot att oöverskådligt regöler och förbud runt om i Europa, så paranoid är jag inte.
Har läst det jag var intresserad av, et fanns en del intressanta saker men som sagt (är alltid mer för att prova själv inom allt)

Vilka regler och förbud menar du att såpa skulle bryta mot?
Jag föreslår fortfarande att du repeterar högstadiets kemikurs och ser till att förstå vad pH-värde är, skillnaden mellan syror och baser osv, innan du uttalar dig om kemisk-tekniska frågor.

[Znibban]

Har möjlighet att få fårull , men tyvärr måste jag tvätta den själv. Nu vet jag inte vilken temp jag kan ha på vattnet  så att man ite förstör fibern i ullen? För man kan väl inte tvätta den i 100 C tippar jag på (iofs optimalt om man vill vara säker på att ta död på alla parasiter/ägg )

Ursäkta jag kastar mig in i debatten, utan att ha läst alla inlägg.
"Råull" nyklippt ull, lade jag bara i kallt vatten. Det bildas faktiskt "såpliknande" ämnen när ullfettet kommer i kontakt med vatten. Det är därför fåren alltid ser så rena ut på sommarbete.
Det blir lite bubblor på vattenytan. Knåda inte, utan bara lyft ut ullen och låt den torka. Det mesta ullfettet är borta men ullen behåller sin fräschör och smidighet, utan att bli torr.
Förvara den tvättade ullen som nu är torr, i nätsäckar.

Perfekt om du ska tova eller spinna, tar bara upp och kardar den mängd du ska använda.

[Znibban]

Ursäkta jag kastar mig in i debatten, utan att ha läst alla inlägg.
"Råull" nyklippt ull, lade jag bara i kallt vatten. Det bildas faktiskt "såpliknande" ämnen när ullfettet kommer i kontakt med vatten. Det är därför fåren alltid ser så rena ut på sommarbete.
Det blir lite bubblor på vattenytan. Knåda inte, utan bara lyft ut ullen och låt den torka. Det mesta ullfettet är borta men ullen behåller sin fräschör och smidighet, utan att bli torr.
Förvara den tvättade ullen som nu är torr, i nätsäckar.

Perfekt om du ska tova eller spinna, tar bara upp och kardar den mängd du ska använda.

Du kan också använda ullen i gångarna mellan dina odlingar, det håller mördarsniglar och ogräs borta.






Fixat citat. 

[olivia.k]

Som jag sa/(visade) tidigare var att dom som tvättar/spinner  med ull från egna får anv i stora drag grön/gul såpa och dom har inga problem med vare sig trassel/tovning eller sönderfall av ullen. Detta gör bara mig mer säker på att teori och praktik är två vit kända motsatser eller hur man nu yttrar sig på fint sätt Teori är ingen verklighets baserad forskning utan bara en gissning

Det tror jag inte ett dugg på. Jag har aldrig läst att någon använder såpa för att tvätta ull. Man använder hellre schampoo. Det ska va PH-neutralt. Ännu bättre med ylletvättmedel eller likandne handtvättmedel förstås, eller tvättmedel för råull som spinnerier använder. Såpa använder man för att skura golven eller för att tova ull.
Angående temperatur funkar det med 60grader. Det är vad de använder på spinnerierna och där tovas ju inte ullen ihop. Inte använder de såpa heller för att tvätta ull.
Vet inte vilka amatörer du pratat med. Men folk överlag har dåligt med kunskaper.

[xlab]

Vilka regler och förbud menar du att såpa skulle bryta mot?
Jag föreslår fortfarande att du repeterar högstadiets kemikurs och ser till att förstå vad pH-värde är, skillnaden mellan syror och baser osv, innan du uttalar dig om kemisk-tekniska frågor.

Inte såpan, men om dom säger en sak och gör en annan så blir det ju ett brott, om inte marknadsföring brott. Då du hävdade att dom säger att såpa är naturligt men att dom har andra kemikalier i såpan så blir ju det marknadsförings brott eller? Skulle inte vilja se skolböker mer ...är ganska klar med dom

[xlab]

Ursäkta jag kastar mig in i debatten, utan att ha läst alla inlägg.
"Råull" nyklippt ull, lade jag bara i kallt vatten. Det bildas faktiskt "såpliknande" ämnen när ullfettet kommer i kontakt med vatten. Det är därför fåren alltid ser så rena ut på sommarbete.
Det blir lite bubblor på vattenytan. Knåda inte, utan bara lyft ut ullen och låt den torka. Det mesta ullfettet är borta men ullen behåller sin fräschör och smidighet, utan att bli torr.
Förvara den tvättade ullen som nu är torr, i nätsäckar.

Perfekt om du ska tova eller spinna, tar bara upp och kardar den mängd du ska använda.

Det du skriver går lite stick i stäv med vad andra här anser. Jag kommer att prova ullen som isolering på ett experiment byggnad på, och jag undrade vilken temp man kunde tvätta ullen i utan att förstöra den...svaret vart hur marm som helst (enl ull-tvätteriet på Gotland ca 4 Kvm) Kommer insekter att håla sig borta från ull som ligger i nattsäckar?

[xlab]

Det tror jag inte ett dugg på. Jag har aldrig läst att någon använder såpa för att tvätta ull. Man använder hellre schampoo. Det ska va PH-neutralt. Ännu bättre med ylletvättmedel eller likandne handtvättmedel förstås, eller tvättmedel för råull som spinnerier använder. Såpa använder man för att skura golven eller för att tova ull.
Angående temperatur funkar det med 60grader. Det är vad de använder på spinnerierna och där tovas ju inte ullen ihop. Inte använder de såpa heller för att tvätta ull.
Vet inte vilka amatörer du pratat med. Men folk överlag har dåligt med kunskaper.

Kan bara säga att  torbjörn anser iaf inte att tvättmedel är brainte såpa heller för den delen. Men om du tar del av länken som jag la upp så ser du att hon tvättar med såpa (lite skvätt)
Här är den
https://www.youtube.com/watch?v=PWDLMpOaSjI
Amatörer vet jag inte om jag vill kalla dom, Sveriges störst tvätteri av ull på Gotland

[Znibban]

Det du skriver går lite stick i stäv med vad andra här anser. Jag kommer att prova ullen som isolering på ett experiment byggnad på, och jag undrade vilken temp man kunde tvätta ullen i utan att förstöra den...svaret vart hur marm som helst (enl ull-tvätteriet på Gotland ca 4 Kvm) Kommer insekter att håla sig borta från ull som ligger i nattsäckar?

Handvarm tvättemperatur. Du måste använda malmedel om du ska vara 100% säker men jag har fortfarande ull kvar i källaren som hänger i en nätsäck (pannrummet), där har den hängt i många många år! Inga insekter ännu, trots att jag inte ens har malmedel där! Peppar, peppar, ta i trä.

[xlab]

Handvarm tvättemperatur. Du måste använda malmedel om du ska vara 100% säker men jag har fortfarande ull kvar i källaren som hänger i en nätsäck (pannrummet), där har den hängt i många många år! Inga insekter ännu, trots att jag inte ens har malmedel där! Peppar, peppar, ta i trä.

Ett litet sidospår, Kan man bara dra isär ullen för att få det som lösull? (det är tänkt som isolering)

[torbjorn]

Kan bara säga att  torbjörn anser iaf inte att tvättmedel är brainte såpa heller för den delen. Men om du tar del av länken som jag la upp så ser du att hon tvättar med såpa (lite skvätt)
Här är den
https://www.youtube.com/watch?v=PWDLMpOaSjI
Amatörer vet jag inte om jag vill kalla dom, Sveriges störst tvätteri av ull på Gotland

Läs mina inlägg lite noggrannare så ser du att jag inte alls har skrivit att tvättmedel eller såpa generellt inte är bra. Det är bara vissa sorters tvättmedel man ska undvika, och såpan måste kontrolleras med avseende på pH-värde eftersom det kan skilja mycket mellan olika partier till och med från samma fabrik.

[olivia.k]

Kan bara säga att  torbjörn anser iaf inte att tvättmedel är brainte såpa heller för den delen. Men om du tar del av länken som jag la upp så ser du att hon tvättar med såpa (lite skvätt)
Här är den
https://www.youtube.com/watch?v=PWDLMpOaSjI
Amatörer vet jag inte om jag vill kalla dom, Sveriges störst tvätteri av ull på Gotland

Det där är inte från nåt ullspinneri. Det är en som heter ida som tvättar ull i handfatet. Ja, hon verkar använda såpa och hon är amatör.
Kan ju bero på att folk läser på engelska att de använder soap och så översätter de det till svenska och tror det är såpa fast soap är tvål.

[JohannaMaria]

Använd ulltvättmedel eller såpnejlika så är du på den säkra sidan. Synd att riskera att förstöra ullen!
Vad ska du ha den till? Om du ska spinna tvättar du garnet inte ullen då den blir svårare att spinna efter tvätt.
Lycka till

[xlab]

Det där är inte från nåt ullspinneri. Det är en som heter ida som tvättar ull i handfatet. Ja, hon verkar använda såpa och hon är amatör.
Kan ju bero på att folk läser på engelska att de använder soap och så översätter de det till svenska och tror det är såpa fast soap är tvål.

vet att det är en privat person , har pratat med spinneriet på Gotland

[xlab]

Använd ulltvättmedel eller såpnejlika så är du på den säkra sidan. Synd att riskera att förstöra ullen!
Vad ska du ha den till? Om du ska spinna tvättar du garnet inte ullen då den blir svårare att spinna efter tvätt.
Lycka till

ska anv det som isolering

[xlab]

Lägger ner... mer om alla fel och kemiska anmärkningar utan att ge svar

[torbjorn]

Använd ulltvättmedel eller såpnejlika så är du på den säkra sidan. Synd att riskera att förstöra ullen!
Vad ska du ha den till? Om du ska spinna tvättar du garnet inte ullen då den blir svårare att spinna efter tvätt.
Lycka till

Där sa du något som jag inte hade tänkt på! Alla tvättmedel som är baserade på saponiner (inte bara såpnejlika utan även t ex tvättnötter och kvillajabark) bör vara helt ofarliga för ull.

[Znibban]

Ett litet sidospår, Kan man bara dra isär ullen för att få det som lösull? (det är tänkt som isolering)

Det går säkert bra,  har ingen erfarenhet av detta.

[xlab]

Använd ulltvättmedel eller såpnejlika så är du på den säkra sidan. Synd att riskera att förstöra ullen!
Vad ska du ha den till? Om du ska spinna tvättar du garnet inte ullen då den blir svårare att spinna efter tvätt.
Lycka till

Ska göra isolering av den.