Alternativ.nu

Bygga & Bo => Bygga och renovera => Ämnet startat av: Leonard skrivet 25 jun-13 kl 16:30

Titel: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: Leonard skrivet 25 jun-13 kl 16:30
Jag har tagit på mig att bygga en jordkällare på familjens lantställe (där det inte finns någon el). Den gamla börjar rasa ihop. Jag är har noll erfarenhet av att bygga någonting och har försökt hitta instruktioner, men allt jag hittar är för storskaligt och avancerat. Vi behöver bara något litet att använda på sommaren. De enda kraven är att det ska hålla sig hyfsat kallt och att det ska vara enkelt även för de lite äldre att hämta grejer (ett hål i marken är därför inte bra).

Någon som har tips eller vet vart jag kan vända mig? Någon bok? En hemsida? En instruktion om att bygga något annat som kommer funka lika bra?

Tack!
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: sydtobak skrivet 25 jun-13 kl 16:45
Jag skall själv pröva en enkel variant isf stukor i år. Detta efter att mössen fördärvade dessa totalt under den gångna vintern. Tänkte köpa mig några plastbackar med lock på Ö&B. I dessa tar jag sedan upp några ventilationshål som jag förseglar med nät för att hålla mössen ute. När det är dags så gräver jag ner dem i jorden inbäddade i halm. Hur utfallet blir kan jag dessvärre inte meddela förrän till nästa vår  ;)
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 25 jun-13 kl 18:34
Självklart har du koll på att de skall placeras skuggigt och gärna på norrsidan av nått stort.
en snabblösning är att ta ett betongrör i lämplig storlek. ca 1 meter i diameter. och ett till som går att trä utanpå.
Gräv bort en yta som är något större än röret det skall ner en bit då det skall fyllas med makadam.
Placera röret på denna utan med hålet uppåt. och sedan det andra utanpå.
skär till en skiva som passar mellan rören då det kan vara jobbigt att fiska upp tappade grejer därifrån plus att den skall hålla kylan på plats.
Enklaste sättet är att ta en stor skiva sätta en skruv i mitten och sedan förbinda allt med en överhandsfräs. sedan skapar du ett lock till detta behöver du 2 skivor vattenfast plyfa inte speciellt tjock. dessa skall ha samma diameter som det yttersta rörets ytterdiameter.
Det kan vara lämpligt att skära av en bit från överhalvorna då dessa skall bilda fäste mot betongrören. alternativt att man delar skivorna på mitten. nu vet jag att det kanske är dumt men jag skulle satsa på frigolit som isolering i locket ca 50 mm. för att få till en snygg kant så skulle jag ta en planka i motsvarande tjocklek och skruva den mot ena skivan och med överhandsfräsen fixa till ytterkanten.
Sedan skottar man upp en himskans massa jord mot rören säg att du behöver 10 plant i ovankant och sedan lagom sluttning ner till marknivå. Man kan göra en en mindre sluttning på den sidan som man tänker sig att där man skall öppna i från (helst norrsida).
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: hånung skrivet 25 jun-13 kl 18:41
Vet många som gjort enkla i trä bara gräfta ner med isolerat lock på enkelt uttryckt så är det bara en nedgrävd låda  fast man bör mus säkra kärlen som man har potatis mm i förstås . Vill bara på peka det att min förra grannes har ståt i över 25 år .
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 25 jun-13 kl 18:48
Vet många som gjort enkla i trä bara gräfta ner med isolerat lock på enkelt uttryckt så är det bara en nedgrävd låda  fast man bör mus säkra kärlen som man har potatis mm i förstås . Vill bara på peka det att min förra grannes har ståt i över 25 år .

En permanent tillfällighetslösning?  ;D
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: hånung skrivet 25 jun-13 kl 18:59
En permanent tillfällighetslösning?  ;D
Haha skratta bäst som skratta sist  det va så man gjorde tillfälliga enkla lösningar som visa sig fungera bra även i längden  ditt exempel kostar ju bara en massa pengar vilket är onödigt  .
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: Fru Jansson skrivet 25 jun-13 kl 20:07
Haha skratta bäst som skratta sist  det va så man gjorde tillfälliga enkla lösningar som visa sig fungera bra även i längden  ditt exempel kostar ju bara en massa pengar vilket är onödigt  .

Det beror väl på vad man har tillgång till... Kan man hitta gratis betongrör, så är det antagligen billigare än att bygga låd av köpt virke ;) men viktigast är ju att det fungerar!
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: bro416 skrivet 25 jun-13 kl 20:39
HEJ
För en massa år sedan behövde jag också kallförvaring i fiskarstugan.
Löstes genom att grannen hade kasserat frysboxen, tog bort allt elektriskt + kompressorn, grävde ett stort hål i sandjorden i norrläge bakom huset, satte ner boxen så att locket kom lite över marknivå, fäste en gammal presenning i väggen som fick hänga nere över locket (så jag slapp se ett vitt lock i marken)
Funkade riktigt bra under 5-6 år, sedan såldes stugan
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: hånung skrivet 25 jun-13 kl 21:51
Det beror väl på vad man har tillgång till... Kan man hitta gratis betongrör, så är det antagligen billigare än att bygga låd av köpt virke ;) men viktigast är ju att det fungerar!
Sådär kan man resoneras i evigheter  .  Det mesta går nog att ficksa till en primitiv jord källare bara man har grejer .Och ska man frakta ja då blir det genast besvärligare med sådana tunga grejer stora cement rör om man nu hittar något gratis typ .
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 25 jun-13 kl 22:18
Sådär kan man resoneras i evigheter  .  Det mesta går nog att ficksa till en primitiv jord källare bara man har grejer .Och ska man frakta ja då blir det genast besvärligare med sådana tunga grejer stora cement rör om man nu hittar något gratis typ .


speciellt om man gör som dessa gossarna  ;D
Иногда круглое лучше носить (http://www.youtube.com/watch?v=CMuSru__NOU#)
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: hånung skrivet 25 jun-13 kl 22:23
speciellt om man gör som dessa gossarna  ;D
Иногда круглое лучше носить ([url]http://www.youtube.com/watch?v=CMuSru__NOU#[/url])
Är nog bättre att göra något av brädhögen där bak i filmen  ;D
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: kiml skrivet 26 jun-13 kl 11:11
Hur ser den gamla jordkällaren ut? Går den inte att renovera?
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 26 jun-13 kl 11:39
Farmartankar kan man få gratis eller väldigt billigt. Gräv ned en sådan.
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: Snuzer skrivet 26 jun-13 kl 12:02
Du kan få upp till 14.000 kr i renoveringsbidrag om du återställer den gamla jordkällaren i fungerande skick.
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 26 jun-13 kl 12:18
Farmartankar kan man få gratis eller väldigt billigt. Gräv ned en sådan.

Den pikanta dieselsmaken får man på köpet?
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 26 jun-13 kl 13:31
Japp, håller källarspindlarna borta ;D

Tvättar man ur den med lite miljöbensin, bränner ur den och låter den lufta ur ett tag så försvinner doften. Sedan kanske det är praktiskt att måla den med en ljus färg invändigt. Om man tar en liggande trekubikare så får man skicka barnen att hämta maten. Helst ett litet ;)(http://)
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: christelle skrivet 26 jun-13 kl 14:06
Du kan få upp till 14.000 kr i renoveringsbidrag om du återställer den gamla jordkällaren i fungerande skick.
Var finns info kring detta?
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: Snuzer skrivet 26 jun-13 kl 14:37
Bland annat här:

http://www.lansstyrelsen.se/sodermanland/Sv/lantbruk-och-landsbygd/lantbruk/jordbruksstod/utvald-miljo/Pages/restaurering-av-overloppsbyggnader.aspx (http://www.lansstyrelsen.se/sodermanland/Sv/lantbruk-och-landsbygd/lantbruk/jordbruksstod/utvald-miljo/Pages/restaurering-av-overloppsbyggnader.aspx)

Googlar man får man fler träffar.
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: christelle skrivet 26 jun-13 kl 14:41
Tack ska kolla upp det.
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: tessg skrivet 26 jun-13 kl 15:53
Vår jordkällare är byggd av två liggande brunnringar, alltså betongrör, som lagts i marknivå. Sedan har en massa jord lagts ovanpå så det bildats en kulle. Vid ingången har en träder och ett fyrkantigt gjutet valv tillverkats. Den håller rätt temperatur året om. Jag vet dock inga detaljer kring bygget, enligt årtalet som är inristat vid dörren är jordkällaren sju år äldre än vad jag är...
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: KjellX skrivet 26 jun-13 kl 16:39
Vår jordkällare är byggd av två liggande brunnringar, alltså betongrör, som lagts i marknivå. Sedan har en massa jord lagts ovanpå så det bildats en kulle. Vid ingången har en träder och ett fyrkantigt gjutet valv tillverkats. Den håller rätt temperatur året om. Jag vet dock inga detaljer kring bygget, enligt årtalet som är inristat vid dörren är jordkällaren sju år äldre än vad jag är...
Verkar enkelt och smart, finns det någon ventilation? Kunde kanske behövas, men ett rör upp genom ett hål i "taket" kanske?
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: Leonard skrivet 26 jun-13 kl 19:06
Tack för alla svar!

Många förslag faller bort för mig. Har fått tydliga instruktioner om att det inte får vara något hål i marken du måste ner på knä och böja dig för att hämta saker ur. Och den gamla jordkällaren är tyvärr bara en ytterst enkel konstruktion i trä ihopspikad för 10-15 år sedan. Har visserligen funkat fint men berättigar inte till några bidrag tyvärr. Det enda bra med resterna av den är att det är lite urgrävt redan.

Det här med cementrör låter inte så dumt ju, om man skulle lägga det ner. Gäller att få tag på ett och frakta det bara. Kan bli lite lurigt. Min första tanke var att köpa lekablock och bygga med, med cement emellan. Vet inte hur jag ska göra i detalj och med tak till exempel. Är väl inte så svårt kanske men hade ändå känts bra med en instruktion. Hade ju varit fint om den kan stå länge...
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: tessg skrivet 27 jun-13 kl 06:33
Verkar enkelt och smart, finns det någon ventilation? Kunde kanske behövas, men ett rör upp genom ett hål i "taket" kanske?

Ja, det finns det, precis som du skriver så går det upp ett rör genom taket, det sticker upp som en liten skorsten med skyddsjakt över.
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: MissT skrivet 28 jun-13 kl 01:16
Vad tror ni om den här, kommer det att funka? Fick idén när jag läste om betongröret. Jag tänker göra en lucka i trä med frigolit invändigt och ett rör för luftning i taket. På golvet grovt grus och sedan torvmull.
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: Tännlappen skrivet 28 jun-13 kl 01:35
Tack för alla svar!

Många förslag faller bort för mig. Har fått tydliga instruktioner om att det inte får vara något hål i marken du måste ner på knä och böja dig för att hämta saker ur. Och den gamla jordkällaren är tyvärr bara en ytterst enkel konstruktion i trä ihopspikad för 10-15 år sedan. Har visserligen funkat fint men berättigar inte till några bidrag tyvärr. Det enda bra med resterna av den är att det är lite urgrävt redan.

Det här med cementrör låter inte så dumt ju, om man skulle lägga det ner. Gäller att få tag på ett och frakta det bara. Kan bli lite lurigt. Min första tanke var att köpa lekablock och bygga med, med cement emellan. Vet inte hur jag ska göra i detalj och med tak till exempel. Är väl inte så svårt kanske men hade ändå känts bra med en instruktion. Hade ju varit fint om den kan stå länge...
...Takbygge jordkällare...efter väggar har murats upp...gör en träställning...sedan brädor på någorlunda tätt så inte cementen rinner igenom...Har du järnskrot kan du armera med det annars köp armeringsjärn och lägg på brädtaket sedan på med cement...hålls fuktigt med en presenning över...sedan när det härdat kan du lägga på åldringsbeständig plast...sedan jordlager...Kan gå till så i grova drag...vill man ha välvt tak får man bygga ett välvt tak av trä sedan på med resten....
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: Tännlappen skrivet 28 jun-13 kl 01:37
Vad tror ni om den här, kommer det att funka? Fick idén när jag läste om betongröret. Jag tänker göra en lucka i trä med frigolit invändigt och ett rör för luftning i taket. På golvet grovt grus och sedan torvmull.
...Möjligtvis funkar det på sommaren som en typ sval om det är ett skuggigt ställe,får nog på mer jord...verkar för klent för vinterbruk...
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: MissT skrivet 28 jun-13 kl 14:59
Jo mer jord skall ju på, den är bara påbörjad. Hade tänkt ca 40 - 50 cm. Tänkte inte att den skulle funka hela vintern, kanske fram till jul. Bor i zon 4.
Har du någon idé hur jag kan göra den bättre? Frigolit närmast tunnan och jord på, skulle det bli bättre?
Sedan tänkte jag odla vilda blåklockor ovanpå.  ;D
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 28 jun-13 kl 16:19
Jo mer jord skall ju på, den är bara påbörjad. Hade tänkt ca 40 - 50 cm. Tänkte inte att den skulle funka hela vintern, kanske fram till jul. Bor i zon 4.
Har du någon idé hur jag kan göra den bättre? Frigolit närmast tunnan och jord på, skulle det bli bättre?
Sedan tänkte jag odla vilda blåklockor ovanpå.  ;D

Frigolit är en produkt som fungerar ganska bra i detta fallet. dock har den en så pass stor miljöpåverkan att det kan anses som olämpligt att använda sig av den. 
Har du på mer jord så kan det mycket väl fungera precis lika bra. 
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: ieenilorac skrivet 28 jun-13 kl 16:20
Problemet med plasttunnan blir troligen att det blir fuktigt och bildas kondens. Se till att ha något dränerande i bottnen, så att inte alla grönsakerna ruttnar bort.
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 28 jun-13 kl 16:40
Jag tror den blir för kort, så att kälen tar sig in.
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: MissT skrivet 28 jun-13 kl 17:33
Frigolit är en produkt som fungerar ganska bra i detta fallet. dock har den en så pass stor miljöpåverkan att det kan anses som olämpligt att använda sig av den. 
Har du på mer jord så kan det mycket väl fungera precis lika bra.
Ingen frigolit då, förutom till luckan, den har jag redan.
Problemet med plasttunnan blir troligen att det blir fuktigt och bildas kondens. Se till att ha något dränerande i bottnen, så att inte alla grönsakerna ruttnar bort.
Jag tänkte dränera med grovt grus, och ett rör i taket för luftning.
Jag tror den blir för kort, så att kälen tar sig in.
Hoppas innerligt att du har fel :'(  Den är nog ca 90 cm lång, en regnvattentunna. Jag skall fylla på med mycket jord på baksidan. Kanske om jag täcker över med granris när det börjar bli kallt?
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 28 jun-13 kl 18:43
Granris är bra. Det jag tänker på är att om tjälen kryper t ex en halvmeter ned i marken och du behöver komma åt dörren/luckan så kryper minusgraderna in halvvägs i din tunna från dörrsidan. Om du hänger lite tygremsor (fleece kanske) för hålet och tar en tunna till, skär av botten och trär på den på den första så får du den förkammare som stoppar kylan i en stor jordkällare. Sedan får du ha en raka och ett slätt golv om det skall vara smidigt att hämta maten ;)
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: Lasse46 skrivet 28 jun-13 kl 22:12
Här är två länkar med lite inspiration. Den första beskriver hur de bygger en jordkällare av betonghålsten, kanske lite "overkill" i förhållande till TS ambitioner, men går säkert att tillämpa i mindre format. Den andra länken innehåller lite fakta och tankar om vad man ska tänka på när man bygger jordkällare, isolering, temperatur, ventilation och fuktighet, hur man med enkla medel kontrollerar dessa faktorer för att få optimala förvaringsmöjligheter.

http://polstjarnansvaxter.se/vara-projekt-inneute/hur-vi-byggde-en-jordkallare/ (http://polstjarnansvaxter.se/vara-projekt-inneute/hur-vi-byggde-en-jordkallare/)


http://www.fritidshuset.se/Om-fritidshus/Jordkallare/16978-Jordkallaren---en-150-aring.html (http://www.fritidshuset.se/Om-fritidshus/Jordkallare/16978-Jordkallaren---en-150-aring.html)

Lasse
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: Leonard skrivet 27 jul-13 kl 11:16
Okej nu är jag klar, eller nästan. Struntade i att gjuta och valde en mycket liten variant, mer som ett skåp än en källare. Kvar: lite kompletteringsisolering på taket, hyllor inuti (som kommer vila på armeringsjärnen som går från vägg till vägg), dörr, det sista med dräneringen, fylla på jord och göra fint. (Den fastknutna byggplasten på toppen är bara så länge.)

Grävde ut med ett "dike" för dräneringsröret. Fyllde med makadam. Murade med lecabock (delade med en gammal yxa). Armerade mellan lagren på två ställen. Taket är helt enkelt lecablock lagda på tvären. Armeringsjärn under ger stöd (la en plåtskiva under för att kunna mura fast dem). Fuktisolerat utvändigt med kallasfalt.

Hann inte gräva ut för att lägga ett rör som faktiskt leder bort vatten och inte heller fylla på med jord runt om. Lite orolig för att det ska bildas en liten sjö. Kanske kan det svämma över och läcka in vatten i blocken inifrån? Som sen fryser så det blir sprickor? Funderar på om jag ska försöka få någon att göra klart det sista...

Kan uppdatera nästa sommar. Ska bli spännande att se vad det blir för temperatur.
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: Leonard skrivet 27 jul-13 kl 11:21
Det syns att det inte är ett proffs som har byggt. Lite skevt murat på ena sidan till exempel. Men jag tror det ska hålla ett bra tag ändå.
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 27 jul-13 kl 14:46
Vill inte va pessimist, men jag tror att du får minusgrader där i vinter. Du får satsa på en riktigt isolerad dörr om du skall ha en chans på plusgrader.
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: Leonard skrivet 27 jul-13 kl 14:58
Den ska bara användas på sommaren! Jag tror inte heller den skulle ha någon vidare chans på vintern. (Plus, det är ingen riktig ventilation, så fuktigheten skulle inte bli rätt.)
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 27 jul-13 kl 15:15
OK. Nu får du se upp så du inte får blodad tand och murar fler och större ;D Håller precis på och murar första leca-varvet i hönshuset. Trevligt material att jobba med. Man blir sugen på större verk.
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: Leonard skrivet 30 jun-18 kl 14:09
Mindes den här gamla tråden och att jag aldrig uppdaterade om hur det gick till slut.

Allt gick strålande utom en liten detalj: temperaturen. Det blir inte särskilt kallt i den här "källaren", tyvärr. 14 grader ca, vilket visserligen är ok användbart varma sommardagar men inte alls vad jag hoppades på. Har testat bygga en hyfsat isolerande dörr (med lister och frigolit) men det hjälpte inte. Egentligen är det kanske inte så konstigt - konstruktionen är grund, liten och ligger knappt under jord. Frågan är varför den funkar sämre än den väldigt primitiva varianten i trä som låg på samma ställe innan. Jag misstänker att det beror på materialet och dräneringen. Lecablocken och gruset håller nog kylan från jorden borta. Det borde jag kanske förstått, men jag såg att många större jordkällare var byggda på det här sättet.

Ska i sommar försöka få källaren mer användbar genom att gräva ut den lite grann i botten och lägga något slags stenplatta/-plattor där, som kan leda kyla från jorden och som kylvaror kan stå direkt på.
Titel: SV: Bygga superenkel jordkällare
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 30 jun-18 kl 17:22
Om du lägger ner en lång slang på 1 meter djup eller så på där det är skuggigt och leder in den i golvet, och så sätter du en "skorsten" som du målar svart så får du enkelt igång cirkulationen så leder du in kall luft under sommaren och vintertid så håller du kylan stången.
I teorin i allafall.