Alternativ.nu
Odling => Spannmål och foder => Ämnet startat av: jörmundur skrivet 09 feb-13 kl 21:48
-
Hej.
Vår familj har en medelstor gård där vi först hade mjölk ock sedan köttproduktion, ca 40-50 djur+ungdjur. sen gick vi över till att ha hästar ock ridning/kurser mm. men nu är allt nedlagt..
Jag skulle behöva höra vad ni tror om att starta en ekologisk fiskodling i ladugården? är fiskodling något man kan överleva på eller?
har en ide om att bygga ett stort växthus i anslutning där man kan odla grönsaker ock använda sig av fiskgödseln ock samtidigt rena ock återanvända vattnet.
för att hålla fisktankarna varma tänkte jag ha en stor flispanna ock solpaneler, flisen kommer från egen skog.
Om någon har lite erfarenheter att delge vore det ytterst trevligt, eller att bara bolla idéer ;D
/J
-
Halloj! Vad roligt med nån som klurar på samma saker! Har ingen erfarenhet att bidra med, men bollar väldigt gärna idéer, och ger dig villigt alla mina!
Jag har tänkt att det bästa är om man kan bygga en produktionskedja och tjäna på så många led som möjligt, till så låg ekonomisk och energimässig kostnad som möjligt. Därför tror jag att det är dumt att välja en fisk som kräver värme för att växa tillexempel. Vanlig abborre ger ganska många kronor per kg, och om man dessutom kan garantera att den inte är proppfull med tungmetaller och uppfödd på ett OK sätt, ja, då borde den kunna bli ännu lite lönsammare. Den växer dessutom året runt, och i ganska kallt vatten. Däremot dör den om det blir för varmt...
Ett utav problemen med fiskodling är ju just avfallet, dvs bajset och den mat som inte fisken äter upp. Därför är det bökigt som attan att få tillstånd för fiskodling, MEN, om man odlar i ett helt slutet system som aldrig släpper ut vatten, då blir det en helt annan sak! Alltså är det en superidé att ta vara på vattnet och pumpa runt det till odlingar, som tar upp överskottsnäringen och renar vattnet. Eventuellt får man ha någon slags slamavskiljarfilter innan vattnet går tillbaka till fisken, och givetvis kommer man att vara tvungen att tillsätta mineraler till vattnet (detta gör man genom att man låter växterna stå i sand/grus som vattnet silas igenom). Slammet lägger man i komposten, som man använder till att omplantera större växter i, eller som man har mask i som extramat till fiskarna, eller både och!
Finns stor risk att jag skriver mera, men jag börjar med "lite", så du orkar läsa allt! :-[
-
Nej fasen ös på!:)
farsan var inne på nån större fisk som behöver varmvatten för att växa (vet inte vilken) ock det är ju en nackdel givetvis det där med värme...
vill folk verkligen äta aborre då? gädda har jag också funderat på men vad matar man dem med liksom?
hur fungerar det sen då när fisken är plockmogen? ska de fjällas ock fileas på plats ock sen frysas för leverans eller hur gör man?
till vem levererar man?
har du några bra länkar i ämnet?
-
Har precis bytt dator och eftersom jag aldrig kommer kunna starta nån fiskodling utan bara drömde så är länkarna väck, men jag ska försöka hitta åt det jag läst...
På rak arm vet jag att det testats i SLU:s regi, då med tomater och gurka som grödor, och abborre (har jag för mig, eller om det var öring).
Ska försöka hitta den rapporten åt dig.
Det där med leverans av fisken har jag grunnat mycket på. Jag tänker att det bästa är att ta kontakt med restauranger av lite bättre klass och kanske fiskhandlare, så att man kan sälja fisken direkt och så oförädlad som möjligt. Om man nu inte driver det som ett bamsefamiljeföretag och råkar ha en duktig kock och fiskförädlare till morsa eller brorsa som vill vara med på tåget.
Gädda tror jag inte är nån idé, tror den växer för långsamt, men jag gissar bara.
-
Här är en av rapporterna från SLU jag läst. http://www.vaxteko.nu/html/sll/slu/forskningsnytt/FLN06-04/FLN06-04E.PDF (http://www.vaxteko.nu/html/sll/slu/forskningsnytt/FLN06-04/FLN06-04E.PDF) Börja med den. :)
-
Såhär skriver jordbruksverket: https://www.jordbruksverket.se/amnesomraden/landsbygdsutveckling/vattenbruk.4.e01569712f24e2ca0980008260.html (https://www.jordbruksverket.se/amnesomraden/landsbygdsutveckling/vattenbruk.4.e01569712f24e2ca0980008260.html)
-
kg-pris ut är en viktig faktor eftersom fisken behöver matas för att växa och fiskmat kostar.
kg-priset leder till en annan fråga, är det matfisk eller akvariefisk som är mest lönsamt? Matfisk kanske slutkunden betalar 50 kr/kg för, medan akvariefisk kostar en 5 gram tung fisk 10 kr, dvs 2000 kr/kg. Visst marknaden är mycket mindre, men jag tror inte det är så mycket svårare att producera.
Förr i tiden behövde man tillstånd om man hade ryggradsdjur i 6 eller fler tankar/akvarium. Vet inte hur det ser ut idag.
-
Här en tidningsartikel om Gösodling
http://www.nyteknik.se/nyheter/innovation/forskning_utveckling/article3396805.ece (http://www.nyteknik.se/nyheter/innovation/forskning_utveckling/article3396805.ece)
-
oj tack så mycket:D Malin!
-
kg-pris ut är en viktig faktor eftersom fisken behöver matas för att växa och fiskmat kostar.
kg-priset leder till en annan fråga, är det matfisk eller akvariefisk som är mest lönsamt? Matfisk kanske slutkunden betalar 50 kr/kg för, medan akvariefisk kostar en 5 gram tung fisk 10 kr, dvs 2000 kr/kg. Visst marknaden är mycket mindre, men jag tror inte det är så mycket svårare att producera.
Förr i tiden behövde man tillstånd om man hade ryggradsdjur i 6 eller fler tankar/akvarium. Vet inte hur det ser ut idag.
Tillstånd krävs oavsett hur man odlar fisken, men det blir enklare i slutna system eftersom man då slipper miljö/utsläppsbiten.
Att välja akvariefisk känns för mig främmande av ideologiska skäl, men det är ju förstås upp till var och en. Akvariefisk behöver dock som regel värme.
Skulle jag odla fisk skulle jag odla egen spirulina eller dyl. som kosttillskott till fisken, och välja en art som inte bara måste ha animalisk föda för att växa.
-
oj tack så mycket:D Malin!
Har spånat en hel på det här ska du veta. :-[ Hoppas ni kommer fram till ngt bra!
Jag såg ett helt kretslopp framför mig, med besöksnäring och hela baletten när jag drömde. Min tanke var att kombinera fiskodling, växthusodling, höns, fruktträdgård och grönsaksodling på friland.
-
tänk om man kunde få folk att äta guldfisk:P...
Det är ju snart som sjutton om man kan få till den biten också.
att också odla mask som tillskott måste ju också fungera? finns det någon masksort som är mer produktiv än andra?
eller är det fluglarver som gäller?
-
Har spånat en hel på det här ska du veta. :-[ Hoppas ni kommer fram till ngt bra!
Jag såg ett helt kretslopp framför mig, med besöksnäring och hela baletten när jag drömde. Min tanke var att kombinera fiskodling, växthusodling, höns, fruktträdgård och grönsaksodling på friland.
mjo vi med! har planer på ett stort växthus fullt met tomat,gurka o sallader mm
-
tänk om man kunde få folk att äta guldfisk:P...
Det är ju snart som sjutton om man kan få till den biten också.
att också odla mask som tillskott måste ju också fungera? finns det någon masksort som är mer produktiv än andra?
eller är det fluglarver som gäller?
Så långt som till vilken masksort man ska välja kom jag inte tyvärr...
Jag tänker att om man kan ha nytta av allt avfall man producerar i nåt annat led av produktionen har man vunnit jäkligt mycket. Så om växtdelar och slam som inte kan säljas blir mat till mask som blir mat till fisken som bajsar näring till växterna som blir mat till masken... Ja, du fattar.
Hoppas som sagt att ni kommer på nå´t bra! Roligt! :D
-
En sak till!
Om ni säljer direkt till restauranger kan det löna sig att odla "udda" grönsaker oxå, som tål kyla bättre men som vanliga ICA-konsumenter aldrig skule köpa, så kan ni komma ner i pris för uppvärmning av växthuset oxå. Jag tänker på exempelvis köldtåliga bladgrönsaker istället för plocksallat och så. :)
-
just det, då kan man börja odla tidigare ock sluta senare gissar jag.
ett steg till i vattenreningen skulle kunna vara en tank med musslor. en mussla filtrerar åtskilliga kubik vatten per dygn...
Haha, ekonomi är ju i så många led,hörde om en gubbe uppe i norrbotten som har stor tomatodling året om, snacka om att bränna el på vintern
-
När det gäller mask så ska ni tänka på att ni måste odla fisk som äter mask. Då går abborre och gös bort, tror jag. Ett annat problem med abborre och gös är att de är kannibaler.
Samma sak om ni tänker mata fisk med växter. Ert val av mat gör att många arter går bort. Det som blir kvar är då karp helst gräskarp med då blir det svårt att sälja fisk eftersom vi i Sverige inte äter karp.
Jag har också gått i tankar (läs drömt) på att odla fisk men när man börjar läsa lite mer i ämnet och skaffar sig djupare kunskaper i ämnet så inser man snabbt att det blir svårt. Dock inte omöjligt men det blir svårt att leva bara på det.
-
just det, då kan man börja odla tidigare ock sluta senare gissar jag.
ett steg till i vattenreningen skulle kunna vara en tank med musslor. en mussla filtrerar åtskilliga kubik vatten per dygn...
Haha, ekonomi är ju i så många led,hörde om en gubbe uppe i norrbotten som har stor tomatodling året om, snacka om att bränna el på vintern
Ja, det där med växthusodling är ju en balansgång både ekonomiskt och energimässigt, helt klart.
Flodpärlmusslan är utrotningshotad och kräver öring för att fortplanta sig och växa (lång komlicerad historia). Flodpärlmusslans larver hämmar öringens tillväxt något, men... den är som sagt utrotningshotad. Finns en man i Norge som är den ende i världen som odlar dom. Det vore nå´t! Om man vill tjäna pengar lite snabbare än så borde det finnas andra sötvattensmusslor tycker jag, men den biten har jag läst lite för lite om.
-
När det gäller mask så ska ni tänka på att ni måste odla fisk som äter mask. Då går abborre och gös bort, tror jag. Ett annat problem med abborre och gös är att de är kannibaler.
Samma sak om ni tänker mata fisk med växter. Ert val av mat gör att många arter går bort. Det som blir kvar är då karp helst gräskarp med då blir det svårt att sälja fisk eftersom vi i Sverige inte äter karp.
Jag har också gått i tankar (läs drömt) på att odla fisk men när man börjar läsa lite mer i ämnet och skaffar sig djupare kunskaper i ämnet så inser man snabbt att det blir svårt. Dock inte omöjligt men det blir svårt att leva bara på det.
Laxsläktet går inte bort. Vettefasen om Abborre gör det heller egentligen? Fast då måste jag läsa på. Tror inte man i något fall kan ge mask och vegitabilier hela, utan man får mala det och blanda med köpt foder. Tyvärr tror jag inte att man kommer undan köpefoder, men samtidigt tänker jag att det borde gå...
-
När det gäller mask så ska ni tänka på att ni måste odla fisk som äter mask. Då går abborre och gös bort, tror jag. Ett annat problem med abborre och gös är att de är kannibaler.
Samma sak om ni tänker mata fisk med växter. Ert val av mat gör att många arter går bort. Det som blir kvar är då karp helst gräskarp med då blir det svårt att sälja fisk eftersom vi i Sverige inte äter karp.
Jag har också gått i tankar (läs drömt) på att odla fisk men när man börjar läsa lite mer i ämnet och skaffar sig djupare kunskaper i ämnet så inser man snabbt att det blir svårt. Dock inte omöjligt men det blir svårt att leva bara på det.
Gös vet ja inte men både mört och abborre hugger ju på mask så var för skulle det inte gå att mata dom ed mask? har ju inte läst tråden förstås:)
-
Gös vet ja inte men både mört och abborre hugger ju på mask så var för skulle det inte gå att mata dom ed mask? har ju inte läst tråden förstås:)
Jag utgick ifrån att abborren skulle matas enbart eller huvudsakligen med mask och det tror jag inte på. Lika så när det gäller lax. Visst går det men jag kan bara tänka mig hur fisken skulle smaka ::)
Men även om det gick så är största problemet med abborre, kannibalism. De skulle äta upp varandra bara för att smaka på lite riktigt fisk-kött ;D
-
Jag utgick ifrån att abborren skulle matas enbart eller huvudsakligen med mask och det tror jag inte på. Lika så när det gäller lax. Visst går det men jag kan bara tänka mig hur fisken skulle smaka ::)
Men även om det gick så är största problemet med abborre, kannibalism. De skulle äta upp varandra bara för att smaka på lite riktigt fisk-kött ;D
Nej nej. Tillskott. Ja, problemet med kannibalism behöver lösas med just abborre.
-
Jag tror att man måste hålla abborrarna mätta ock lagomt många i tankarna allt eftersom de växer.
hur tror ni möjligheterna är att sälja just fiskgödsel då? för på vintern blir det ju inte använt kan jag gissa...
-
Jag tror inte att du får ut så mycket gödsel så att det är lönt att försöka sälja. Särskilt inte om du kan odla i princip året runt, vilket du kan om du använder solfångare och små knep för att hålla växthuset på +10.
-
Ja, jag vet ju inte om man vågar yttra sig , men känns det inte lite konstigt att satsa på uppvärmda bassänger och uppvärmda växthus?
Ål vet jag en som skulle odla inomhus i en gammal lagård. Rökt ål är ju en delikatess med högt pris.
Annars går det ju utmärkt att odla fisk ute i dammar, utan att behöva värma upp nånting.
Här en granne till mig... http://www.grenensfisk.se/ (http://www.grenensfisk.se/)
-
Om du hade läst hela tråden hade du kanske sett att vi pratat om sätt att mininmera miljpöpåverkan, uppvärmning och avfall. :)
-
Eftersom du är så insatt, hur löser grannen problemet med avfallet som blir från fisken?
-
Jo, jag har faktiskt läst hela tråden.. så lång var den ju inte :) men uppvärmning är alltid uppvärmning, oavsett hur man än vänder eller vrider sig. Det finns mig veterligt inget sätt att värma upp något utan att det har en miljöpåverkan.
Åtminstone mer än en vanlig damm..
Eftersom du är så insatt, hur löser grannen problemet med avfallet som blir från fisken?
Ingen aning.. vi är inte kompisar så.. Dra ett mejl och fråga vetja! jag ser mest att han står på torget och säljer sin fisk för rejält dyra pengar.
-
En väl fungerande varmkompost kan bli upp emot 80 grader plus i kärnan. Visserligen inte utan miljöpåverkan, allt vi gör, att vi andas är miljöpåverkan. Men om jag ska jämföra plocksallat från Holland med ruccola från Sverige så är valet ganska enkelt om man tittar på hur Holländska växthus värms, och hur det vi spånat om här värms.
-
Vi funderade på att odla tilapa, en afrikansk "abborre" som ska vara väldigt god ock tacksam att odla
hitade http://www.eko-fisk.se/ (http://www.eko-fisk.se/) ock de är nog dem farsan blivit inspirerad av:)
de behöver bara återuppvärma 5% av vattnet vilket är fantastiskt bra tycker jag:)
angående det där med uppvärmningen så har vi ju mkt skog, ock om man får tro författaren till boken Ved så menar han att det är klimatneutralt vad jag har hört, har inte läst boken själv.. men under vintern skulle nog veden få dra tyngsta lasset. på sommaren solpanelerna.
borde även gå att återanvända värmen i vattnet man tappar av för rening så att det förvärmer det kalla vattnet som kommer tillbaka!
men det är ju absolut bästa om man kan odla utan värme givetvis, har ingen aning om det blir av med någonting alls ännu :)
-
förutom utsläppet för att fälla ock köra hem träden villsäga men det kommer man ju aldrig ifrån oavsett
ock jag använder ju hellre ved än smutsig vattenfallel för värmen :-X
-
Vad det gäller abborre så funkar mask och okryddade köttrester från köket som foder. Har själv haft abborrar som akvariefisk i några år, de klarar värmen, men växer fort då. 500+ gram på ett år är inte ovanligt. Om du har tillgång till ett stort akvarium, kan du ju annars odla guppys i massor som extrafoder. De ynglar av sig som attan.. Vet inte om det är lagligt när det kommer till fisk som ska säljas som mat senare, men så gjorde i allafall vi :)
-
En fundering kring foder vid fiskodling. Det är inget jag kommit på själv men det kan vara intressant. Pratade för många år sedan med en som odlade fisk i en liten tjärn försedd med vandringshinder mm.
Han tillverkade en enkel flotte med en trälåda som hade nätbotten i denna lade han i något han fick på slakteriet vilket under sommarmånaderna producerade fluglarver som ramlade ner genom nätbotten.
Om det räckte som foder eller om det kompletterades med torrt vet jag inte men det blev massor med larver enligt utsago.
Nån annan som hört eller har erfarenhet?
-
Är det någon som vill köpa tilapiayngel så hör av er..
Man kan ha en avelsgrupp inomhus i ett mindre akvarium och dra upp yngel på senvintern och successivt öka karstorlek när de växer ur det.. när det börjar bli sol och varmt ute flyttar dom ut till växthus eller dyl. Och när det blir höst så slaktar man dem.
Tilapia har fördelen att de är (kan vara) veganer och dessutom kan ha en foderåtgång på 800-1000 gram foder per kilo fisk!..
Har en kusin som håller på med aquaponic och känner dom i ekofisk.
Andmat, mjölmask och baljväxter är exempel på lättodlad mat till dom.
Håller på att designar ett trumfilter nu till en fiskodling
-
Hej
vet någon vad man köpa fiskbassäng i fiberglas eller plast?
Tack
Mvh Tobias
-
Här finns "baljor" på upp till 1000 liter https://www.vattenliv.se/produkt-kategori/bygga-tradgardsdamm/dammaterial/formgjutna-dammar/ (https://www.vattenliv.se/produkt-kategori/bygga-tradgardsdamm/dammaterial/formgjutna-dammar/)
-
Vi har haft fisk i vanliga badpooler i plast ett par år nu, fungerar fint.
-
Kallas aquaponic finns massor på nätet om detta.
Finns minst en i Sverige som håller på med detta
http://www.peckas.se (http://www.peckas.se)
Ålen är ju inte helt problemfri rödlistad cites och aldrig odlad I fångenskap, finns en mal Clarias som liknar annars är olika tilapia möjlig mycket snabbväxande kan vara möjlig att få slaktfardig på en säsong.
-
Kallas aquaponic finns massor på nätet om detta.
Finns minst en i Sverige som håller på med detta
[url]http://www.peckas.se[/url] ([url]http://www.peckas.se[/url])
Ålen är ju inte helt problemfri rödlistad cites och aldrig odlad I fångenskap, finns en mal Clarias som liknar annars är olika tilapia möjlig mycket snabbväxande kan vara möjlig att få slaktfardig på en säsong.
Det odlas en massa ål i fångenskap, men den kan inte förökas i fångenskap
-
Man fångar vild glas al, och låter den växa upp, fånga vilda exemplar och låta dem växa upp i fångenskap anser inte jag vara att odla möjligt jag har fel.
Speciellt när det handlar om en utrotningshotad art.
Men Clarias är ett alternativ till al.