Avläggare/samhälle

[Abigail]

Klippt från en annan tråd:

Det borde finnas en kvalitetsnorm om hur en avläggare skall se ut.

Hur tycker ni att

A. en avläggare ska se ut?

B. ett samhälle ska se ut?

[Daniel Pettersson]

A. Beror på priset

B. Beror på priset

Med dagens bibrist tror jag att man kan säga att alla olika kvaliteer är tillgänliga och att man får det man betalar för eller så får man sämre än det man betalar för... men idialet är la en avläggare på 10 ramar och samhälle på det dubbla eller nått

/Asthor

[anette i bugared]

Med antal ramar, menar ni då bara ägg/yngelramar inkl. medföljande bin? Eller tänker ni att 10 ramar är tex 4-5 ramar ägg/yngel och resten foderramar + tomma/utbyggda ramar?

[Sten-Åke Lindell]

Ur SBR avläggarproduktion:

Om man vill hjälpa bina på traven att komma igång tidigare på
säsongen, dvs. stimulera drottningen till att lägga mer ägg tidigare,
kan man drivfodra samhället med en 50 % sockerlösning. Observera
att man inte ska börja drivfodra förrän det finns ett naturligt pollendrag,
oftast sälgblomning. Denna typ av avläggare får växa till sig
under sommaren och kommer troligen inte att ge så mycket honung.

Gör så här:

Ta en 10 ramars låda och fyll med:
• 2-3 ramar med täckt yngel, med påsittande bin
• 1-2 ramar med foder/honung med påsittande bin
• 1 ram med pollen med påsittande bin
• 1-2 ramar med utbyggt vax
• Ta minst en ram med mellanvägg
• Skaka ner bin från ytterligare 2-3 yngelramar

Ju längre fram på säsongen man kommer desto mer yngel åtgår det
för att få ett invintringsdugligt stort samhälle. Häng in drottningen i
en utätningsbur. Om avläggaren görs efter mitten av juli tänk på att
använda parade drottningar. Sköt om avläggaren. Det är viktigt att
drottningen inte avstannar i äggproduktion därför måste det alltid
finnas foder och plats för henne att lägga ägg på i vaxkakorna.

Leverans kan ske under högsommaren.

[Sten-Åke Lindell]

Jag har skaffat en del avläggare i år från flera ställen och det är riktigt olika det där med vad man kallar avläggare.

Jag fick två st som var proppfulla med bin och de har klarat sig absolut bäst, de är idag på 3 knökfulla 3/4 Langstroth lådor (utan spärrgaller).
Här har jag inga synpunkter utan är riktigt nöjd med det jag fått!

10 ramars avläggare med 5 tomma mellanväggar är lixom fusk.
Att skylla på brist på bin är bara att öka bristen på bin för dessa avläggare kommer inte att klara vintern om de levereras senare än under högsommaren.
Mängden bin är alltså av hösta intresse.

[Sten-Åke Lindell]

Det här finns med i foldern avläggarproduktion.
Att många dokument inte finns tillhanda "online" är konstigt, vem orkar beställa en pappersfolder för 5:- via SBR och vänta ett par dagar på leverans.
Dessa dokument borde vara nedladdningsbara på ort & ställe, alla vinner på att det är det.
Det finns många foldrar och många bra dokument men ingen använder dom eller läser dom så länge de inte är tillgängliga!!

[Sten-Åke Lindell]

Foder i texten ovan avser ett paket apifonda (2.5 kg) som läggs ovanpå ramarna "uppskuren/storkryssad med kniv" med öppningen nedåt.

[David Nordin]

Jag fick ge 400SEK för 1 yngelram, en honungsram och nerskakade bin från avläggare på 10-ramar lågnormal.
Idag så har de på drygt tre veckor byggt ut 18ramar, varav 6 ramar är täckta till nästan 80-90% yngel dubbelsidigt (för en vecka sedan snart).

Jag hade givetvis helst sett att jag fick mer ramar med yngel (foder känns inte lika riktigt om jag bara drivfodrar väl), men givetvis kanske iaf två honungsramar och/eller pollen runt ynglet.
Ovan hade ju gjort en oerhörd skillnad!

Jag kommer själv att sälja avläggare i framtiden, och då kommer det bli på två format, 3/4Ls samt eventuellt Svea eller LN (jag vill ha en trågkupa för att hålla traditionen vid liv)
Iallafall så viktigt för mig och framtida avläggare är att det skall vara inklusive låda och ramar så jag kan lyfta priset - det kommer kosta men det ska bannemig vara REJÄLA avläggare!

[Gep]

Är lite nyfiken på vad som är rimliga priser för avläggare.
Hade för lite lådor i våras så några samhällen planerade för svärm
och blev delade. Kan berott på dragstopp också, vem vet ?
Jag har nu fått köpare till till mina tre avläggare.
Tog i princip 100kr per fylld ram med bin. Dvs 1000kr
för en avläggare med 10 ramar bin och 800 kr för de
två mindre. Priset är enbart ramar och bin.
Ramarna fyllda i stort sett enligt Sten-Åkes förslag ovan.
Jag la mig lite under de priser jag sett annonserats ut på nätet.
Men det är ju inte säkert att det är priset som betalats.
Ni som köpt avläggare i år kanske kan tipsa om vad ni gett?

[Daniel Pettersson]

Jag var helt färsk i våras så jag visste inte bättre när jag beställde avläggare från LP's... 1250:- (ink moms) för 5-6 ramar med bin. Dock har jag inte fått dem ännu men jag skall få dem om en vecka och jag hoppas att de ser starka ut och innehåller ordentligt med bin annars är det lite trist eftersom att det är så sent på säsongen...men det går nog bra jag gillar Lars på LP's och litar på hans omdömme tillsvidare

[Sten-Åke Lindell]

Jag tänker skaffa övervintrade samhällen till våren, de är dyrast då men jag behöver dem då.

[wictor]

1000:- + moms för en rejäl avläggare är ett vettigt pris. Då följer ramarna med i priset.
Samma pris för en skaksvärm på 1½ kilo.

MEN i bägge fallen skall man se till att det medföljer en ny drottning som är parad och äggläggande.
En skaksvärm utan drottning = 700:-

Att betala för en svärm där drottningen inte är bytt - ja det är en mycket dålig affär. Tyvärr alltför vanligt att nybörjare blir pålurade sånt, vilket ofta bäddar för en dålig start.

Att kräva att en avläggare skall ha tio knökfyllda yngelramar är att kräva för mycket, men en fyra-fem ramar ägg och yngel skall det vara, resten nån pollenram och helst utbyggda och nån enstaka mellanvägg. Den skall ju inte producera i år utan först nästa år.

Det viktiga är trots allt att det följer med en mycket bra drottning. Då blir det starka avläggare under hösten, och till våren har man fina produktionssamhällen.

[Sten-Åke Lindell]

10 knökfulla yngelramar har ingen begärt, men ramar av alla de slag med påsittande bin tack!

Det finns som sagt många skojare i den här branschen!

[Jano]

Hej.
Antal yngelramar i en avläggare beror påhur tidigt den levereras. En avläggare som köps i Juni med en yngelram, gott om bin och en drottning i full verksamhet är fullt godtagbart samt billigast ca. 400 kronor.
Huvudsaken är att man ser att drottningen är i funktion. Ynglingen avstannar inte för att bina byter ägare, förutsatt att de sköts på rätt sätt med ramutökning och fodring. De bin som skall föra samhället vidare över vintern föds ur ägg som läggs under senare halvan av Juli och Augusti.
Det är då man får se till att drottningens äggläggning inte avstannar.
I början på September skall äggläggningen avstanna för att helt upphöra fram i mitten av månaden om bina som föds ur dessa ägg skall hinna kläckas och rensningsflyga innan vintervilan.
Det är helt förkastligt, att i tron att få många vinterbin, pressa drottningen att yngla för sent in på hösten.
 Mvh. Jano

[Sten-Åke Lindell]

Vad händer då i de samhällen som drar in honung efter normal invintring, t ex de som drar på ljungen i September.
Sena vinterbin finns det alltid och inga större problem heller.

[Sten-Åke Lindell]

Här krossas myten om sent födda vinterbin ... höstdrivfodring är alltså bra!

http://forum.biodlingsforetagarna.nu/index.php?topic=1494.0

[Sten-Åke Lindell]

Efersom jag har fungerande drottningar men som genererar bin i fel klimat och fel temprament så sparar jag dem tills invintringen.
När nya drottningen kommer tar jag från samhället ovan gör en liten avläggare så att det produceras bin på två ställen.
Vid invintringen tar jag bort gamla drottningen och slår jag ihop avläggaren med modersamhället, då produceras dubbelt så många bin.

[Gep]

Testade nyligen att låta den gamla drottningen (förra årets) vara kvar ovan spärrgallret
när samhället gjort ett stilla byte.
Efter en vecka hade den gamla gjort en ram som var halvfylld med yngel ägg.
Lite slarvigt dock. Några celler med flera ägg och kanske hälften på kanten.
Den nya verkade ha producerat betydligt mer.
Efter två veckor såg den gamlas enda yngelram likadan ut. Lite mer täckt.
Den nya drottningen hade fyllt flera ramar.
Efter tre veckor höll sig den gamla fortfarande till en ram där det nu kanske
var 1/4 fyllt med ägg och yngel. Fortfarande samma area och med ägg i ytterkanten.
Mängden nylagda ägg av den gamla verkade konstant under de tre veckorna.
Nya drottningen hade fem fyllda yngelramar. Jag tog bort den gamla.
Min gissning är att bina fokuserar på den unga drottningen. Den gamla
drottningen och dess ägg fick inte den omvårdnad som behövdes.
Har hört liknande erfarenheter från andra på klubben. Även när de
gjort experiment med "drottningsystrar".