Är 230V-svarv något att ha?

[mohsart]

På sikt har jag tänkt skaffa en riktig träsvarv, men tills dess funderar jag på ett enklare/billigare alternativ.
Pga plats och brist på 3-fas (ingen ide att installera 3-fas då jag ändå inte har platsen) har jag kikat på stativlösa 230V-svarvar och hittat dessa:
http://www.jula.se/trasvarv-268920
http://www.verktygsboden.se/svarvar/traesvarv-mcj1000
Jula känns som väldigt B, men jag har hört att allt de säljer inte är skräp...

Nu har jag en tillsats till borrmaskin, men det fungerar typ inte alls, kanske pga borrmaskinen men allt borde väl vara en uppgradering jämfört med den lösningen?

Har någon någon erfarenhet av ovanstående (eller om det finns andra alternativ)?

Konkret kan vi säga: Hur smalt kan man svarva furu med längd 50 cm, tex stolsben, med en sådan billig svarv? "Går" det att svarva i hårdare träslag, tex ek, med en sådan?

/Mats

[bo_i_dala]

Hej!
det är inte huruvida svarven går på 240 eller 400V som begränsar dej.

Det viktigaste är att dina svarvstål är vassa och att du har rätt hastighet på svarvstycket.

Det verkar som de två svarvexemplen är ganska lika.. men kolla även Duab-huset i mönsterås
mvh

[Vitis]

Också värt att kolla annonser på Blocket t.ex. Finns tydligen många svarvar som står ivägen i garage och verkstäder runt om i landet. Fördelen med en begagnad, förrutom priset, är att man ofta kan få med massa tillbehör som kostar mer än svarven att köpa.

Många begagnade hobbysvarvar är nog sparsamt använda.

Vill också ha en men har köpförbud tills jag fått ordning på min verkstad... 

[Rosten]

Använder du skärsvarvningsmetoden istället för skrubbsvarvningsmetoden så går det inte åt mycket kraft alls.
Har ingen koll på hur stor motor min stora träsvarv har men den är inte speciellt stor.
Skickar med lite info om den. http://www.lignolathe.com/sv/index.htm

Har den nerplockad nu men någon gång i framtiden så skall jag montera ihop den igen och börja leka lite igen.

[mohsart]

Tackar.
Ja, jo, det är inte primärt kraften jag funderade över utan mer om de billiga svarvarna är tillräckligt bra.
Dvs att de är tillräckligt exakta så att man kan svarva 50 cm långa furustycken ned till 2 cm tjocklek eller så på det tunnaste.
Tillsatsen jag har nu ska man kanske inte jämföra med, men den klarar ca 1 dm långa bitar.
Hårda träslag har jag ingen svarverfarenhet av, det kanske är så att påfrestningen pga hårdare trä kompenseras av att ämnet är hårdare så att det går på ett ut?

/Mats

[Tickelitack]

Titta även på svarvar med stativ, t.ex. de som finns på samma sida som du länkade till hos Verktygsboden. Motsvarande fanns tidigare på Jula till ungefär halva priset, dock utan kopieringsaggregat (Kan finnas kvar någonstans). De som skiljer mot den du kikat på är i huvudsak en kraftigare bädd, bättre motdubbdocka (stillastående kona så du kan borra, byta typ av motdubb osv),  det går att vända motorenheten för att svarva skålar etc. som är större än vad som får plats med dubbhöjden över bädden. Stativ följer med men det går att ställa svarven på en bänk också.  Har en sån som fungerar helt ok. Det jag saknar är att det inte går att köpa till ett midre anhåll eller specialanhåll för att komma åt bättre i t.ex. en skål, inget som är omöjligt att göra själv....svarvar hellre.

Glöm trefas för en träsvarv, det krånglar bara till det, det krävs inte mycket motor för att svarava...och du håller i verktyget som skär!

[TW]

"Ju mera gjutjärn dest bättre" är den allmänna principen för snickerimaskiner. Om man vill ha en riktig toppensvarv blir det väl en gammal Ejca eller Solberga eller Manko. På steget under finns alla möjliga gamla gjutjärnssvarvar. De äldre brukar vara med flatremsdrift från en axel i taket men de brukar fungera bra de också. På steget under dem finns väldiga mängder med olika hobbysvarvar av kraftigare modell.

Som jag ser det är tung och styv stomme mycket viktigare än motorstyrka. Enfas skall räcka om lagren är bra. Jag har en hobbysvarv av kraftigare Taiwanmodell med enfasmotor. Jag vill byta upp mig på grund av att stommen är för klen men motorstyrken räcker med goda marginaler.

Bara mina funderingar........

[Benedicti52]

Sedan finns ju alltid alternativet 0V...

Spring Pole Lathe - Buckhorn Heritage Days Feb 20, 2010.wmv

Making a Pole Lathe

/Benedicti

[M Bond]

Julas fungerar bra, bara den är väl förankrad.

M

[mohsart]

Tack som fan! :-)
0V verkar faktiskt mer och mer lockande, och helt i min stil.
Lite roligt, det är ju klart att de kunde svarva innan elektricitet men jag kom aldrig ens på tanken.

/Mats

[DennisCA]

Jag vill gärna ha en svarv också, men inget tungt monster denna gång, utrymmet börjar ta slut i garaget, har två monster redan i formen av en bord- och bandsåg.

En hobbysvarv kunde nog vara något för mig, största jag kommer att göra är skålar och ben. Skulle gärna få stå på en liten bänk i något hörn, eller så man kunde lyfta undan den. Record Powers hobbysvarv har jag fått rekommenderad bl.a.

Det jag är osäker på är sånthär med chuckar och dylikt, jag antar dom kan ta olika sorter, finns det nån unversal standard eller ska man sikta på ett märke med ett större "aftrmarket"?

Jag vill gärna ha en såndär som gör att man skruvar fast biten och inte behöver säkra arbetsbiten från båda hållen, bra när man ska göra skålar eller plana av en yta, en skruvchuck liknande det man har i pelarborrmaskiner vore också användbart.

Detta är alltså den jag blivit rekommenderad:
http://www.holz-metall.info/shop1/artikel9026.htm

Litet dyr, hade hoppats på något billigare men man får väl spara och sätta till framtiden, som vanligt. Om inte något begagnat alternativ kommer fram. Finns en på en lokal nätsida för 250 men den ser inte förtroendeingivande ut.

edit: här var den också:
http://www.findit.fi/sve/search/793277.htm

[TW]

Den där svarven på findit känner jag inte till.
Hmmm...... jag skulle kunna sälja min Taiwanes billigt åt dig om något år då jag har fått igång min lilla kompakta 1800-tals gjutjärnssvarv som jag köpte för 15,50€. Klyvsågen och fräsbettsvässaren står före den i renoveringskön.

Då det gäller chuckar finns det två typer. Metallsvarvschuckar och träsvarvschuckar. Träsvarvschuckar är såna där mytologiska föremål som vi vanliga dödliga aldrig har sett i verkligheten men som beskrivs i svarvologernas heliga skrift som är skriven av någon Amerikan och på vissa utländska internetforum;D De är svindyra.
Metallsvarvschuckar är ju mer eller mindre standardiserade oberoende av fabrikat men de känns litet farliga på grund av de utstickande backorna. De är inte billiga de heller och ger fula klämmärken på träet.

Personligen så tycker jag att det är slöseri att köpa en chuck om man inte tänker bli proffs på träsvarvning. I boken Träsvarvning Enligt Skärmetoden finns anvisningar och beskrivningar av hur man svarvar vad som helst utan chuck. Wille Sundqvist och Bengt någonting heter författarna. De var inte sponsorerade av någon verktygshandel så de höll sig nära verkligheten. Senast jag hälsade på hos Wille frågade jag var man får köpa boken men den är tydligen slutsåld sedan 20 år minst. Den finns på Korsholms bibliotek.

[DennisCA]

Vad är det för märke på taiwanesen, Jet? När jag tänkte på chuck så tänkte jag på en såndär som ser precis ut som en pelarborrmaskinschuck, vilket var användbart då han svarvade till en del som skulle rotera på bulten han fäste det i.

Fanns en annan person jag såg i en video som använde nån grej (jag kallar det chuck) där han skruvade fast skålen han gjorde i svarven på bara en sida, så kunde an svarva insidan. Sådana saker skulle jag finna användbara, vet inte om vi talar om samma sak.

 I bilderna ser man att recorden har båda typer av fästen.

Finditsvarven är visst nån gammal östtysk:
http://www.lathes.co.uk/hobbymat/

[Själv är bäste dräng]

I boken Träsvarvning Enligt Skärmetoden finns anvisningar och beskrivningar av hur man svarvar vad som helst utan chuck. Wille Sundqvist och Bengt någonting heter författarna. De var inte sponsorerade av någon verktygshandel så de höll sig nära verkligheten. Senast jag hälsade på hos Wille frågade jag var man får köpa boken men den är tydligen slutsåld sedan 20 år minst. Den finns på Korsholms bibliotek.

Det vore läge att skanna in en sådan bok och sprida den som pdf, gratis men med en uppmaning om en mindre gåva till upphovsmakaren.

[DennisCA]

Hittade en bok på engelska av den här Sundqvist, kanske av relevans.

http://www.amazon.com/Swedish-Carving-Techniques-Fine-Woodworking/dp/1627106731/ref=asap_bc?ie=UTF8

E: Lite mera googlande och Bengt Gustaffson heter den andra, hittade där man kan köpa begagnade ex av boken
http://www.bokborsen.se/?issearch=1&sall=1&scat=0&maincat=1&extendedsearch=1&mediatype=0&screator=Wille+Sundqvist+%2F+Bengt+Gustafsson

[DennisCA]

Efter lite mera research har jag lärt mig att det jag talar om inte är en chuck utan en "faceplate" och det kallas för face turning.  Spindle turning heter det när man fäster biten på det vanliga viset. Blir engelska termer för det finns lite svensk info på nätet...

[TW]

Ja just precis Bengt Gustafsson var det. Tack.
Jag undrar vem som har upphovsrätten men eftersom både Wille och hans hustru lever ännu så vore det ju litet fult mot dem att börja sprida en bok utan att de får någon form av garanterad betalning. Någon borde trycka en ny upplaga av en av väldens bästa svarvböcker.

Wille har skrivit en annan bok som heter Tälja Med Kniv Och Yxa. Den har kommit i flera nyare upplagor och har också översatts till engelska.

Jaha........ tänker du Dennis på en planskiva? En platt skiva fastsatt på svarvspindeln. På den kan man skruva fast olika saker. Någon borrmaskinschuck i en svarv har jag aldrig sett.

Kanske det skulle vara värt att ta en till på Hobbymaten? Östtyska grejor kan ibland vara riktigt hyfsade......  den ser klen ut men vem vet.

Min taiwanes heter Rexon WL12A.

[mohsart]

Spindle borde bli dubb på svenska.
Själv fick jag tag på en kombinerad trä-/metallsvarv för 500:-, men den är tyvärr bara instuvad i utrymmet den ska bo i, i väntan på att jag ska få tummen ur och installera trefas och i övrigt komma i gång med att sätta upp verkstaden...

/Mats

[DennisCA]

Planskiva kan väl vara det jag tänkte på.

Fick svar från säljaren, det är en Hobbymat MD 150, dvs den har 150mm höjd och kan då svarva saker upp till 300mm diameter. Motorn är 550W enfas, kommer med de orginella 13 stämjärnen, fast säljaren medger dom är av det billigare sorten, och en fästhållare (antar det är samma som planskiva). 5 hastighetr från 480 till 2100rpm. Väger 46kg.

[TW]

Bara sådär utgående från vikt och utseende så är Hobbymaten antagligen ett halvt steg bättre än min Rexon...... och Rexon är ingen svarv jag skulle rekommendera....... så den kan vara användbar.

Å andra sidan kanske Hobbymaten går att förstärka............... Den verkar ju vara uppbyggs på ett lådformat fundament av plåt och om man skulle ersätta fundamentet med en 200 mm U bark eller HEA balk så skulle den kunna bli både tung och stadig och vibrationsfri.

[DennisCA]

Jo jag finner den intressant, är det dock inte underlaget som den sitter fast i som står för mycket av styvheten i en sånhär design?

Recorden är annars fortfarande intressant, då den lär vara gjutjärn till en viss del iaf, och mycket gott omdömme det jag läst om den, samt större hastighetsval, från 350-3250rpm, man kan visst få den med två olika sorters "spindlar" eller dubbar då? En 3/4x16tpi eller M33, vet inte vilken som vore att föredra där. Antar det är metriska och amerikanska standarder.

[Tapio]

Halaj!

Lite om metallchuckar.
Det är sant att de ger fula märken. Men då får man istället göra som när man metallsvarvar; man tar till extra längd på ämnet, den delen man spänner fast biten i, och så sticker man av den färdiga biten nära chucken.
Jag tycker att fyrbackschuck är väldigt bra. Då kan man direkt spänna fast en fyrkantig bit i den. t.ex ett stolsben e.d. Som är fyrkantigt i änden, men rundsvarvad i mitten.
Man kan också spänna fast bitar ”på tvären”. På bilden svarvar jag en sked av en bit golvlist.

//T

P.S. Spindle heter spindel på svenska. Det är den ”vitala” delen av maskinen som roterar. På t.ex. en pelarborrmaskin den ihåliga axeln med morsekona som man stoppar upp chucken i. DS

[tomkin26b]

Hej !!
Jag köpte en svarv hos ClasOlsson för en del år sen - en på stativ och ca 80 kg. 1 fas och den funkar jättebra för skålar och dyl. Liknande finns idag hos Duabhuset.
Ett tips - satsa på en gedigen svarv annars blir det bara tråkigt med strulande remmar osv.

Jag är i Bromölla - finns några svarvare i närheten ??

[DennisCA]

Nu har jag skaffat en svarv till (jag köpte en Coronet Major för något år sen), fick den riktigt billigt.

En Scheppach DMT 175, jag kommer hämta den ikväll, kom med massa verktyg, en 3-backs chuck (jo från tillverkaren, inte en metallchuck) och borrchuck. Den ser för jävlig ut, som ett 70 tals kök i färgen. Men jag ska slipa bort färgen och rosten och måla om den. Även några andra smådelar som behöver fixas. Men avsevrärt högre dubbhöjd på 175mm vs 115mm på min coronet.

Coroneten är nog mkt högre i byggkvalitét men jag vet ärligt talat inte om jag behöver sådan byggkvalitét i en träsvarv. De flesta verkar göra bättre ifrån sig med sina små recordsvarvar än jag lyckas med ändå. Om jag blir nöjd med svarven säljer coronet majoren och friar upp en massa utrymme på min arbetsbänk, den här kan lyftas för hand så jag kan förvara den under bänken då jag inte svarvar, vilket inte är så ofta.

[DennisCA]

Hämtade hem svarven igår:




Korg med verktyg och diverse skräp, gammal kork från ett fiskenät bl.a.


3-backs chucken som är fabrikstillverkad, men ingen nyckel nånstans.


Verktygen säger made in W. Germany, googlat lite och "Two Cherries" lär har ett bra rykte. Man kan se nån hade betalat 146 mark för en av dom, det är nästan 40 euro i dagens kurs (räknade med inflationen)


Något annat tyskt märke:


En nackdel, svarven är för lång för att passa in under bänken jag hade tänkt... Äsch då.

[Ett svart får]

En nackdel, svarven är för lång för att passa in under bänken jag hade tänkt... Äsch då.

Men den ser ut att lätt gå att justera med en vinkelslip, lämpligen på högersidan 

[DennisCA]

Faktiskt, för 95€ är den inte så värdefull att jag inte kunde kapa ner den, men då måste man, kanske på förhand svetsa en ny bas så inget går och rör sig efter kapningen.

Jag har aldrig haft någon nytta av längden på en svarv och jag kommer inte svarva stolben och sånt då jag tycker sådant ser fult ut.

[TW]

Oj himmel....bara svarvstålen är värda 95 euro. Kirschen är toppkvalitet.

Du har alltså fått dig en gratis svarv. Jag tycker inte att du skall korta den. Då blir den för kort att svarva måkarskaft på. Jag svarvar vanligtvis skaften till hammare och måkare och släggor runda före jag täljer dem ovala. Det sparar mycket arbete.
Den blir också för kort att svarva sparkstöttingsdelar på.

[DennisCA]

Jo just, jag ska göra något sådant i framtiden, ska renovera sparkstöttingen jag fick av min mormor som liten och ge åt pojkarna.

[DennisCA]

Färgen borttagen (den sitter som berget, färgborttagare hjälper föga) och svart primer på huvuddelarna:

[ensamhet]

Hur fick du bort färgen?

[DennisCA]

Vinkelslip och sånadära stålborstskoppar huvudsakligen

[DennisCA]

Börjat sätta ihop träsvarven igen:


Vet inte om jag gillar det bättre med eller utan plastlocken på, ser iaf bättre ut svart:




Med motorn som sticker ut är denna svarv faktiskt längre än den jag har! Jisses, hur ska jag lösa detta med utrymmet.

[DennisCA]

Märkte en störande sak igår med svarven, använde chucken och skulle borra lite i en mässingsbit med svarven men dubbdockan är ju riktigt dåligt centrerad.

Det är glapp i dubbdockan och en fjäder trycker hela dubbdockan mot en sida. Jag hade tänkt OK det är säkert designat så den registrerar mot  ena sidan och då är allt centrerat när man låser den. Men nepp det är det inte, fick shimma temporärt över en millimeter innan det blir OK (bladmått är guld värda). Konstigt att det ens ansågs OK fast man bara svarvar trä....

Nu blir det att shimma dubbstocken mera permanent, mässingsskiva i korrekt tjocklek superlimmad på plats är vad jag funderar på.