Renovera grävd brunn?

[Granelunds odling]

Finns väl ett antal trådar om hur man gör, men jag undrar mer vad som kan vara felet.

Jag går i tankarna av att köpa ett fint torp i skogen. Annonsen säger; grävd brunn, ej drickbart.
Ska ringa kommunen och kolla om ett vattentest gjorts. Ska även kolla med säljaren vad den säger om vattnet.
Men jag får intrycket av att brunnen tidigare använts som dricksvatten.
Så, vad kan felet vara? För höga halter av kemikalier? Är det något man kan reparera enbart med att tvätta brunnen?
Finns det anledning att anta att brunnen ej kommer gå att använda som dricksvatten, eller finns det alltid något man kan göra?
kan det variera stort i vattenkvaliten enbart på några hundra meter? Kanske man får gräva en ny lite längre bort?

Mvh

[Ett svart får]

En rengörning och sedan kanske brunnen är bra. Mäklare skriver ofta så där för att slippa få folk som kommer efteråt och klagar. Det är inte säkert det är något fel alls på brunnen.

[Pentti Linkola]

Jo, fråga varför det inte anses drickbart och beroende på svar så kolla in brunnen själv.

Min som stått oanvänd och halvdant täckt i 50 år, ansågs inte heller som drickbart. Och det hade nog inte gått att få ner heller.. Det var så man ryggade om man luktade i den, eller pumpade upp vatten..

[torbjorn]

Det är inte alls säkert att kommunen vet något om eventuella vattenprover, sådana kan ha blivit gjorda på ett privat labb och i så fall är det bara den som beställde provet (dvs förra ägaren till torpet) som vet något om resultatet.

Kolla om brunnen verkar vara välgjord så att det inte kan tränga in ytvatten.  Kolla också att det inte finns något potentiellt vattenförorenande (t ex infiltration för avlopp eller gödselstack) alltför nära brunnen. Om terrängen sluttar är det mest kritiskt att inget sådant finns "uppströms" brunnen.

Du kan också försöka bedöma vattenkvaliteten själv - kolla om vattnet är absolut klart eller om det är grumligt eller färgat på något sätt. Smaka och lukta på det. Om du är mycket orolig för bakterier kan du koka upp vattnet och låta det kallna innan du provsmakar det.
För att lättare upptäcka ev konstiga mineralsalter etc så kan du göra en indunstning av vattnet - häll upp t ex en liter vatten i en kastrull och låt den koka tills det bara är en tiondel kvar, låt sedan återstoden kallna och bedöm hur den ser ut, smakar osv.

Många brister hos brunnsvatten går att åtgärda med olika slags filter, även om man bör vara medveten om att det kan bli dyrt och att det är lätt att fastna i oseriösa filterförsäljares klor. Man bör vara MYCKET försiktig med vilka firmor man väljer att göra sådana affärer med. Ett gott råd är att hålla sig till firmor som har stora och kunniga organisationer - t ex kommunala vattenverk - bland sina kunder.

[Granelunds odling]

Tack!
Vad jag läst här på forumet är att man ganska enkelt verkar kunna pumpa ut vattnet och sedan rengöra väggar och botten, kanske lägga något nytt lager grus i botten, och kanske någon ål i.
Eller finns det fall där det bör skötas proffsigare än så? Finns det tidigare dricksbrunnar där det är lönlöst att ens försöka göra något åt dem?

[torbjorn]

De fall då det kan vara lönlöst att försöka förbättra en brunn är om grundvattnet är förorenat av någon anledning (t ex otrevliga metallsalter som finns naturligt i berggrunden, någon närbelägen gammal miljöskandal etc) eller om brunnen är olämpligt placerad.

Om grundvattnet når nästan ända upp till markytan kan det vara svårt att skilja på grundvatten och ytvatten.

[Ett svart får]

Är det inte lite problem med radon också, på vissa platser i landet? Eller gäller det bara djupborrade brunnar?

[Micke1]

Är den stensatt brunn eller med cementringar?

[Granelunds odling]

Är den stensatt brunn eller med cementringar?

Det vet jag inte än. Men den är nog byggd på 90-talet så antagligen cementringar(?).

[Granelunds odling]

De fall då det kan vara lönlöst att försöka förbättra en brunn är om grundvattnet är förorenat av någon anledning (t ex otrevliga metallsalter som finns naturligt i berggrunden, någon närbelägen gammal miljöskandal etc) eller om brunnen är olämpligt placerad.

Om grundvattnet når nästan ända upp till markytan kan det vara svårt att skilja på grundvatten och ytvatten.

Är detta med metaller osv något som kan förändras över tiden?
Och ang miljöskador bör väl det vara något kommunen känner till?
Det finns väl även områden i östra Mellansverige som fortfarande har en del radioaktivt avfall på sig, kan detta ha något med saken att göra?

Förlåt för div frågor som jag i veckan kanske enklare kan få svar på via kommunen eller säljaren.

[torbjorn]

Är det inte lite problem med radon också, på vissa platser i landet? Eller gäller det bara djupborrade brunnar?

Precis, det är mest djupborrade brunnar som har sådana problem. Om man nu inte råkar bo någonstans där berggrunden nästan är självlysande, som t ex på vissa håll i Närke och Västergötland.

[torbjorn]

Är detta med metaller osv något som kan förändras över tiden?
Och ang miljöskador bör väl det vara något kommunen känner till?
Det finns väl även områden i östra Mellansverige som fortfarande har en del radioaktivt avfall på sig, kan detta ha något med saken att göra?

Förlåt för div frågor som jag i veckan kanske enklare kan få svar på via kommunen eller säljaren.

Det här med metaller kan ändras med tiden, om än oftast ganska långsamt. Men det kan hända saker plötsligt t ex om det inträffar något ras eller skred i närheten, eller om det borras för djupborrad brunn eller bergvärme i närheten.
Radioaktivt nedfall från Tjernobyl brukar inte ställa till med något problem för grundvattnet, det håller sig mer ytligt.

[Rubensgården]

Det kan vara väldigt mycket som gör vattnet otjänligt. Betande djur kan till exempel vara orsak till bakterier i brunnen. Bara det faktum att locket är dåligt bidrar.

[Pentti Linkola]

Eller om det är massa giftbrukad odlingsmark runt.

Sedan är det inte lätt att veta innan, om brunnen ger tillräckligt med vatten, året om.

[Micke1]

Att brunnen har cementringar är bra och ökar chansen att få ordning på vattnet,
 Hur djup är brunnen och hur högt med vatten står det i den?

[Granelunds odling]

Att brunnen har cementringar är bra och ökar chansen att få ordning på vattnet,
 Hur djup är brunnen och hur högt med vatten står det i den?

Det vet jag inte än, får återkomma när jag tittat på den.
Däremot verkar brunnen inte gå mer än kanske någon decimeter över marken, vilket kanske är ett problem..
Finns det något enkelt man kan göra åt det? Lägga på en låg, extra ring? Eller bara gräva lite runt den?

[andtol]

Ligger brunnen på egen tomt eller ute i en åker/vall?

[Granelunds odling]

Den ligger på den egna tomten.

[andtol]

Okej.

När vi testade vårt vatten hade det lite för högt bakterievärde. Det berodde nog på att åkern var bara några meter från brunnen. Nu är "åkern" flyttad mycket längre bort.

[Micke1]

Att brunnen bara går någon dm ovan mark är inga problem bara du har ett bra lock.
Man vill inte att regnvatten från ytan ska komma in i brunnen och om så är fallet så kan du gjuta upp en klack med cement runt om och med avrinning neråt bort från brunnen eller lägga på ytterligare en ring.  Så så här långt verkar du ha förutsättningar för att få till din brunn.  Kolla med grannarna om de har brunn, och om deras vatten är ok i så fall så har du nästan ditt på det torra . 

[Granelunds odling]

Problemet är ju dock att annonsen skriver "ej drickbart". Men får hoppas det är något lätt problem att fixa

Verkar även vara bara några meter ifrån en tidigare åker, som jag väl tänkt försöka ta i bruk igen. Så..?

[Ett svart får]

Verkar även vara bara några meter ifrån en tidigare åker, som jag väl tänkt försöka ta i bruk igen. Så..?

Så undvik allt för stora mängder flytgödsel.

[Micke1]

Ej drickbart?  Vad grundar de det påståendet på?

Har de analyserat det ?  Finns massor av filter som du senare kan använda om det skulle behövas. Titta på vattnet klart eller grumligt kan du se ner genom vattnet och botten om du lyser med ficklampa , Smaka på det och återkom med resultat.

[Pentti Linkola]

Men man ska inte lyfta med sig det positiva, när man lägger budet.

[Granelunds odling]

Men man ska inte lyfta med sig det positiva, när man lägger budet.

Förlåt om jag är trögfattad, men vad menar du?

[Granelunds odling]

Sedan är det inte lätt att veta innan, om brunnen ger tillräckligt med vatten, året om.

Finns det något sätt att ta reda på det? Eller gäller det bara att lita på säljaren?

[torbjorn]

Ofta finns det inte så mycket annat att göra än att lita på säljaren. Man kan också kolla om grannarna vet något. Om gården har bytt ägare relativt nyligen så kanske man kan få tag på en tidigare ägare att fråga också.

Ta en titt på http://www.slv.se/sv/grupp1/Dricksvatten/Egen-brunn/ , i synnerhet länkarna i högerspalten.

[Micke1]

Kolla hur långt ner är grundvattennivån ? och jämför sen hur mycket djupare brunnen ligger.? Och hur är brunnens läge? Uppe på en backe? Eller nere om en backe?
hur kan berget se ut under mark vilket håll lutar detta åt, finns någon bäck i närheten eller liknande. Har du hög grundvatten nivå så är oftast flödet inga problem.
Finns massor av ytterligare saker du kan göra med brunnen för att få tillgång till mer vatten om det skulle behövas.

[Granelunds odling]

Har pratat med mäklaren ang brunnen.
Han hävdar endast att säljaren påstår att det inte går att dricka vattnet. Inget vattenprov har gjorts och mäklaren vet inte heller om något skulle vara fel med brunnen. Svårt sits för mig som halvt okunnigt..

Ska jag ta med en pet-flaska och fylla för att skicka på analys? Eller ska jag redan innan visningen skicka efter ett riktigt provkit, med riktig utrustning, för någon tusenlapp?

Även om man kan se på brunnen hur den verkar vara, testa vattnet osv (som kanske kommer tillbaka med för höga halter av allt möjligt) så känns det lite som att köpa grisen i säcken, även om man kanske kan rädda brunnen i vissa fall?

[olof]

Det är helt meningslöst att testa vattnet utan att ha tömt den helt flera gånger först. Det räcker att det finns ett lager äldre slam på bottnen och ingen omsättning på vattnet så räcker det att använda näsan för att konstatera att det är odrickbart.

[olof]

Så, vad kan felet vara? För höga halter av kemikalier? Är det något man kan reparera enbart med att tvätta brunnen?
Finns det anledning att anta att brunnen ej kommer gå att använda som dricksvatten, eller finns det alltid något man kan göra?
kan det variera stort i vattenkvaliten enbart på några hundra meter? Kanske man får gräva en ny lite längre bort?

Du behöver få ett svar på frågan varför det är odrickbart.

Det vanligaste felet med gamla grävda brunnar är att det är för höga halter koliforma bakterier eller mikroorganismer. Dessutom är det vanligt att det luktar illa.

Om det går att göra något åt detta på ett rimligt sätt beror på det tekniska utförandet och grovt kan man säga att om det är cementringar minst 1½ meter ner i marken brukar detta vara lösbart med tömning, tvättning, tät överbyggnad och omsättning på vattnet.

Är den däremot stensatt får man alltid mer eller mindre inträngade ytligt vatten med jordpartiklar, daggmaskar, grodor och annat. I längden ger detta en ackumulering av syreförbrukande slam på bottnen och därmed en vattenkemi i bottenskiktet som skapar illaluktande ämnen.

Det två vanligaste kemiska felen på grävda brunnar är högra nitrathalter samt det som brukar kallas aggressivt vatten. Högra nitrathalter är typiskt i jordbruksområden och gamla jordbruksfastigheter som haft mycket djurhållning och är mycket svårt att göra något åt. Å andra sidan är det inte så farligt, men det går t.ex. inte att ha ha ett korallrevsakvarium. Aggressivt vatten är ett mjukt vatten (dålig buffrande förmåga) som samtidigt är surt (pH 6.5 och lägre). Det fräter på ledningarna och maskiner men med lite förstånd är det inget problem. Man får t.ex. köpa lite dyrare märkesdiskmaskiner och tvättmaskiner, annars rostar korgar etc. och man behöver en något dyrare varmvattenberedare och måste vara uppmärksam på att inte blanda rör av olika sorters metaller.

Sedan ska man ställa ett sådant här problem i relation till fastighetens pris och kostnaden för en ny brunn. T.ex. fick vi i förra huset offert på ca 30 tkr för en ny grävd brunn, samt att en ny borrad brunn brukar sluta på 40-80 tkr inkl pump.

[Granelunds odling]

Tack Olof!

[Pentti Linkola]

Förlåt om jag är trögfattad, men vad menar du?

Att när de ändå säger att det är otjänligt, så är det bara att hålla med om det och påpeka att det blir till att borra. Typ så.

[Pentti Linkola]

Jo, räkna med att fixa ny, men sen kan man ändå kolla om man får ordning på den gamla först. Kostar mest tid.

[Peter81]

Jag skulle vilja slå ett slag för dom här trevliga och hjälpsamma kufarna: http://www.sgu.se/grundvatten/brunnar-och-dricksvatten/brunnsarkivet/
Dom har data på nästan varenda brunn i Sverige.
Ett annat tips är att utgå från att brunnen är otjänlig tills dess att motsatsen bevisas.

[Ett svart får]

Ett annat tips är att utgå från att brunnen är otjänlig tills dess att motsatsen bevisas.

Eller tvärt om.

[Pentti Linkola]

Vid köpet det första. Efter köpet det andra.

[Granelunds odling]

Kan inte komma på mig att vi gick in allt för mycket på vad man skulle kunna göra för att restaurera en brunn som i dagsläget är obrukbar.

Var idag och kollade på en ny fastighet. 8000kvm, fin ängsmark osv.
En väldigt historierik fd. gård, numera nedbrunnen och en sk torplämning (vilket jag uppfattat som att man får ta åter i bruk?, men ska även ringa kommun, lantmäteri osv innan såklart).
Då den är en fd gård har den mycket bärbuskar, fruktträd osv kvar så läget är väldigt intressant för mig.

Problemet är dock återigen brunnen. Den har ju såklart tidigare använts som dricksvattenbrunn, men har legat igenväxt i 10 år.
Säljaren påstår att vattnet är källvatten, men vad jag kan läsa mig till så är väl endast källvatten vatten som flödar?
Har huruvida det är källvatten eller inte, någon betydelse på förmågan att få det drickbart i framtiden?
Iom att den var igenväxt, och tydligen med ett laget jord osv på så kunde jag inte komma ner och se hur den såg ut, men säljaren påstod även att själva "grunden" som brunnslocket låg på ska ha varit ganska stort, 2x2 meter eller något sådant. Positivt eller negativt?

Då den säkerligen är ifrån 1700-talet så är det inte en med cementringar utan stenlagd vilken ju inte var bra.

Några tips?
Om det nu skulle handla om att ytvatten sipprar in, vad finns det man kan göra? Finns det öht något man kan göra, då det som sagt är en stenlagd brunn?
Bör jag gräva fram brunnen och kolla innan jag köper?

Om nu brunnen är otjänlig, skulle man på något sätt kunna använda sig av samma hål men i stället köra ner cementringar eller liknande?
Om brunnen är stor bör det väl inte vara några problem att stapla cementringar inuti och sedan fylla med småsten emellan?

Som sagt verkar stället väldigt bra även utöver själva brunnen.
Utgör brunnen verkligen ett så stort problem?

Tack!

[Granelunds odling]

Förlåt för väldigt offtopic, men läser detta på skogsstyrelsens hemsida;
"Enligt Lag (1988:950) om kulturminnen med mera är det en ”nationell angelägenhet att skydda och vårda vår kulturmiljö. Ansvaret för detta delas av alla. Såväl enskilda som myndigheter skall visa hänsyn och aktsamhet mot kulturmiljön. Den som planerar eller utför ett arbete skall se till att skador på kulturmiljön såvitt möjligt undviks eller begränsas."

Detta innebär att man som markägare är skyldig att känna till och upplysa den som utför ett arbete på fastigheten om det finns forn- eller kulturlämningar, men även att den som utför skogsbruksåtgärden har ett ansvar för att lämningarna inte kommer till skada."

Då dessa grunder av olika slag tar upp en del av marken så skulle jag ju kanske vilja bygga på/med dem eller ha odlingar av olika slag där. Detta kommer då inte att vara möjligt?

[andtol]

Finns det fornminnen på fastigehten? Eller k-märkta byggnader? Annars är det nog bara att köra.

Men du får kolla vad som gäller för att bygga nytt hus där.

Jag tänker så här om brunnen: den kanske behöver grävas om men det är ingen större sak. Vattnet är säkert ok. Men viktigare är omgivningarna och läget: ligger det någon annans åkermark i närheten? Gödslar de med flytgödsel?

8000 kvm är en stor tomt men inte så mycket mark för att bli självförsörjande. Är det odlingsbar mark så  räcker marken för grönsaker till en familj. Men inte till djur, foder måste du köpa.

Finns det träd till ved?

[Granelunds odling]

Nej, något mer än kaniner och höns är jag medveten om blir svårt.
All mark runtomkring ägs dock av någon skogsstiftelse eller vad han sa, vilka brukar vara enkla att ha att göra med tydligen. Mitt emot tomten har de ungefär en hektar halvöppen skog/skogsbete av något slag där det ibland går får. Kanske kan man hyra in sig där..
En del skog finns på tomten, men som sagt väldigt mycket runtomkring. Kan man köpa några träd av stiftelsen tro (borde väl bli halvbilligt om man sköter allt direkt runt tomten) eller handlar deras verksamhet främst om att bevara skogen kanske (inte för att det verkar vara någon urskog).
Får ju såklart ringa dem och kolla.
Låter kanske lite naiv i mina anföranden här, men fick en bra wibe av säljaren så litar på det han sa i många avseenden.
Sen ska jag som sagt försöka dubbelkolla det mesta med kommun, lantmäteri osv.

Ang brunnen.
Är nästan enbart skog runtomkring i säkert över 1km radie så något utsläpp som kunnat förstöra vattnet bör man väl inte vara så orolig för. Finns även en hälsokälla några hundra meter bort, om det nu har någon betydelse.

Men när du säger gräva om, vad menar du då. Hur gör man det?
Tar bort all stensättning och sätter dit cementringar då?

[andtol]

Ang brunnen.
Är nästan enbart skog runtomkring i säkert över 1km radie så något utsläpp som kunnat förstöra vattnet bör man väl inte vara så orolig för. Finns även en hälsokälla några hundra meter bort, om det nu har någon betydelse.

Men när du säger gräva om, vad menar du då. Hur gör man det?
Tar bort all stensättning och sätter dit cementringar då?

Aha, då är vattnet säkert alldeles utmärkt för dina behov.

Jag vet ej hur du ska göra med brunnen, det finns de som kan det bättre. Sök och läs några trådar här på alternativ. Det viktiga är att det finns vatten och att vattnet är bra. Sen kostar det mest arbete (tid) och lite pengar.

[symbiosis]

Precis, det är mest djupborrade brunnar som har sådana problem. Om man nu inte råkar bo någonstans där berggrunden nästan är självlysande, som t ex på vissa håll i Närke och Västergötland.

Lyfter tråden igen, är nyfiken på var i Västergötland du syftar på, och gärna lite tips på var man kan läsa om detta. Sen har jag funderingar kring skyhög nitrithalt i en gammal grävd och stenlagd brunn, men det tar jag i en ny tråd. Kanske är nitrit/nitrat problemet i wannabehippie's fall också?

[torbjorn]

Lyfter tråden igen, är nyfiken på var i Västergötland du syftar på, och gärna lite tips på var man kan läsa om detta.

Sök på t ex sgu.se och lansstyrelsen.se/vastragotaland/Sv/Pages/default.aspx , lämpliga sökord är t ex alunskiffer, rödfyr, uran och radon.

[Dosan]

Hej, har själv en grävd brunn som jag renoverat 2 ggr. Procedur:
- Ner med en dränkbar pump
- Pumpa ut allt vatten
- Täta alla ringar där det rinner in vatten
- Nytt grus i botten
- Klart

[Nordic Vargtand]

Räcker två gånger om det stått i många år tror ni för en gammal brunn med cementringar?

(Frågar därför att jag också tänkt frescha upp min gamla brunn att ha som reserv)