Lönsamhet på biogas?

[Ripa]

Jag har gått i tankarna på att utöka min produktion av biogas och sälja överskottet. Just nu är mitt eget och mina grannars behov fyllt av det jag själv producerar, sp om jag ska utöka produktionen måste jag bli av med det på något sätt.

Hur mycket kommer jag att behöva producera för att tjäna tillräckligt mycket och göra det värt besväret? Hur mycket bör jag räkna med att få investera i anläggningen för en långsiktig lönsamhet, och var och till vem kn jag sedan enklast sälja det?

[torbjorn]

Har du tänkt dig att rena biogasen till fordonsgaskvalitet (alltså se till att få bort det mesta av vattenånga, CO2 mm ur den), eller nöjer du dig med något som är användbart för uppvärmningsändamål?

[andtol]

Jag är nyfiken hur din anläggning ser ut idag?

[Ripa]

Har du tänkt dig att rena biogasen till fordonsgaskvalitet (alltså se till att få bort det mesta av vattenånga, CO2 mm ur den), eller nöjer du dig med något som är användbart för uppvärmningsändamål?

Förmodligen fordonskvalité. Just nu använder jag bara gasen för uppvärmning, men jag förmodar att uppgraderad gas kommer att gälla för att få in lönsamhet i verksamheten.

[Alexn72]

Jag är nyfiken hur din anläggning ser ut idag?

Samma här

Vill du får du gärna berätta mer ripa

[poze]

Scrubber för att få bort största delen av co2 är ings problem att knåpa ihop, värmeväxlare för att kondensera vatten finns.. men när du ska trycksätts gasen sedan så börjar krånglet finns inte småskaliga kompressorer att få tag på, regelverk och avgifter är anpassade efter stora anläggningar..

Realistiska förädlingen i liten skala är elprodktion förutsatt att man har avsättning för en himla massa värme..  förutsätter också att man mekar själv

[Ripa]

Jag är nyfiken hur din anläggning ser ut idag?

Jag är inte helt säker på om det jag har ens är lagligt att bygga i Sverige. Den enda egentliga anledningen till att jag har anläggningen är att vi lever ganska så off-grid när det kommer till el och värme, annars hade jag förmodligen åkt dit för brott mot ellagen förr eller senare då jag säljer biogas till grannarna... missförstå mig rätt för konstruktionen är både säker, pålitlig, robust och ordentligt förseglad, och dessutom förvarad långt från någon människa i en gammal jordkällare i skogen, men jag går ändå inte gärna in på detaljer här.. om ni är intresserade finns det dock flera videos på Youtube som förklarar hur man tillverkar små anläggningar för biogas på sin bakgård, det är ganska vanligt i till exempel Indien att man producerar sin egen gas och man kan få en anläggning för personligt bruk för ett par hundralappar om man är lite händig av sig. Jag kan dock inte svara på vad som är lagligt i Sverige och EU när det gäller sådant, vi har mycket striktare regler kring förvaring av explosiva ämnen än vad de har där borta.

Anläggningen jag planerar att anlägga kommer dock vara 100% laglig och följa bokens alla regler... 

Planerna för den nya är att ha något att göra med alla åtskilliga hundra kilon av tång och sjögräs som sköljer upp på stranden här varje gång det stormar. Vi har haft lite problem med algblommning, så jag vill ta hand om det i stället för att låta näringen förmultna och gå tillbaka till havet igen..

[Ripa]

Scrubber för att få bort största delen av co2 är ings problem att knåpa ihop, värmeväxlare för att kondensera vatten finns.. men när du ska trycksätts gasen sedan så börjar krånglet finns inte småskaliga kompressorer att få tag på, regelverk och avgifter är anpassade efter stora anläggningar..

Realistiska förädlingen i liten skala är elprodktion förutsatt att man har avsättning för en himla massa värme..  förutsätter också att man mekar själv

Typiskt, det borde jag ha gissat. Det är med andra ord olagligt att bedriva gasproduktion på mindre nivå, därför att det saknas regelverk för det? Miljömål, my ass..

Då står valet alltså mellan oraffinerad gas och elproduktion, om jag vill ha en småskalig anläggning? Jag tackar, då får jag titta närmare på dom alternativen.

[xlab]

Typiskt, det borde jag ha gissat. Det är med andra ord olagligt att bedriva gasproduktion på mindre nivå, därför att det saknas regelverk för det? Miljömål, my ass..

Då står valet alltså mellan oraffinerad gas och elproduktion, om jag vill ha en småskalig anläggning? Jag tackar, då får jag titta närmare på dom alternativen.

Nu är jag inte 100% säker men jag har för mig att bygga en skrubber inte är så komplicerat som man kan tro. Jag har för mig när jag tittade på att bygga en så kom jag fram till att man behöver bygga ett (rum) för att trycka in vatten ånga <(mkt högt tryck) sen genom ett annat munstycke d´rycka in rågasen med likvärdigt tryck, sen en collektor som tar hand om den tvättade gasen.
Som sagt är inte säker , utan har ara för mig. Rågasen är iofs laglig att driva sit fordon på men inte effektivt

[xlab]

tror inte du kan få lönsamhet i mindre produktion (minst ett par hundra Kbm /mån kan jag tippa att lönsamheten kommer in. anars kan du alltid kolla om du får sälja på tub (gasoltuber eller liknande till privat personer

[kretslopp]

Va roligt att du har biogas. Jag önskar dej lycka till med att få den lönsam. Det fans en gång för några år sen på hur man kan göra metanol dvs träsprit av metangas och sen ösa den i tanken till bilen.

[torbjorn]

Visst går det att driva en ottomotor på metanol, det görs ju också flitigt i t ex modellflyg- och motorsportsammanhang. Men när man har försökt använda metanol som motorbränsle för vardagsbruk har det lyckats mindre bra. Bl a försökte man med en blandning av 85 % metanol och 15 % bensin , "M85" i USA i början av 90-talet. Men det föll på att metanol som framställs på billigt sätt alltid blir förorenad av diverse organiska syror och andra korrosiva ämnen. Det är dyrt att bygga bilar med alla delar i bränslesystemet av tillräckligt korrosionståliga material, och ännu dyrare att rena metanolen så den upphör att vara aggressiv.
Så om man ska använda metanol som motorbränsle, ska det vara i fall där bränslekostnaden inte spelar någon roll och man kan kosta på de reningsprocesser som behövs.

[fredde e]

I Tyskland har mer än var tredje lantbruk en biogasanläggning. Därför odlar bönder där snart bara fodermais. Gasen säljs till det allmänna gasnätet och förbrukas även i den egna bilen och traktorn. Men lönsamheten har de senaste åren minskad, mest för att statliga tillskott har minskad, eller helt uteblivid.
Samma problem har ju vindkraften. Utan statliga bidrag är dessa ting inte lönsamma
   Plockat bort OT. /Torpjens

[The Mechanic]

 Olagligt med biogas i Sverige??
Nej, verkligen inte. Jag har en minireaktor för hästgödsel och diskuterar öppet med länsstyrelsen.
Jag måste säga att de är väldigt intresserade och absolut inte fientliga på något vis 
Och att rena upp gasen till fordonskvalite är absolut något de uppmuntrar. Scrubbler är väl ett utmärkt sätt. Att komprimera är lite  struligt men det finns membrankompressorer att köpa i Tyskland. Jag tänker nog försöka gå hela vägen men det måste få ta sin tid och man måste läsa på ganska mycket för att undvika besvikelser... 

[simon.arvestrand]

Har svårt att se nån lönsamhet i det. Scrubber är inte gratis att driva heller.
För liten produktion tror jag mer på el och uppvärmning.

Olagligt är det inte heller dock krävs tillstånd när det blir lite storlek på dom. Har inte mer koll än så.

Kör man gödsel finns det gödselstöd att söka som ger lite extra .

Men jag skulle säga att idag finns inga pengar att tjäna på biogas det krävs ändringar på regeringsnivå för att få till det.

Vilken storlek pratar vi om här?
Mängd substrat in? Storlek på rötkammare?
Typ av substrat / material in?

Jag jobbar med att bygga och driva biogasanläggningar så jag kan säkert svara på en del frågor.  Vet inte jag svaren så kan jag ta fram svar.

Skickat från min SM-G935F via Tapatalk

[The Mechanic]

Trådstartaren har en reaktor som ryms i en jordkällare....
Ripa vill röta sjögräs,  en utmärkt idé. Hon vill undersöka om det finns ekonomisk föesvarbarhet i att uppgradera till fordonsgas.
A) Har hon äldre bil med gjutjärnsblock?
B) Det går att bygga scrubbler på ett billigt sätt som inte kostar alls särskilt mycket att driva.
C) Alternativt kan hon köra en gjutjärnsmotor mot en generator stationärt och på så vis förbättra ekonomin. Hon behöver ju inte rena till 97%.

[simon.arvestrand]

En gammal chevamotor ska fungera bra. Har även sett vw1800 motor användas med gott resultat

Skickat från min SM-G935F via Tapatalk

[The Mechanic]

Ja, det gäller kanske att satsa på överladdning. Men helt klart kul att greja med. Tar man ut värmen och kan tex värma växthus och liknande med strålningsvärmen så blir det en väldigt bra lösning.

[torbjorn]

I princip kan man säga att vilken ottomotor som helst går bra att konvertera till biogas. Dock bör man vara medveten om att det är svårt att få fullständig förbränning av metan, det är också svårt att få en vanlig katalysator att bryta ner det metan som följer med oförbränt i avgaserna och följaktligen är det stor risk att man släpper ut en hel del kraftigt klimatpåverkande metan med avgaserna från en hemkonverterad motor. En vanlig avgasanalysator, sådan som finns hos t ex bilverkstäder och Bilprovningen, reagerar inte heller på metan.

Vill man säkerställa någotsånär fullständig förbränning så är det bra om motorn har ett litet och väl utformat förbränningsrum med centralt placerat tändstift. Fyrventilsmotorer eller "hemimotorer" är att föredra framför enklare konstruktioner med parallellställda toppventiler eller kanske i värsta fall sidventiler. Det är också bra att ha ett modernt (sent 80-tal eller senare) tändsystem som arbetar med bra precision och lång brinntid hos gnistan.

[Själv är bäste dräng]

En dieselmotor då? Skulle den fungera?