Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Induktionsmotor???  (läst 28296 gånger)

ason

  • Gäst
Induktionsmotor???
« skrivet: 31 okt-05 kl 17:06 »
Hejsan alla!!

Kan ngn på ett "lätt" sätt förklara för mig vad en induktionsmotor är? (känner mig dum ihuvet) och i vilka maskiner kan man hitta en sådan??
Är det ngn som lindat om en induktionsmotor  till PMG??

puhh det är int lätt alltid när man vill veta...har fått så måååånga förklaringar men ingen jag riktigt förstått

/lena

Zigge

  • Inlägg: 601
    • 24volt.eu
Re:Induktionsmotor???
« Svar #1 skrivet: 31 okt-05 kl 17:32 »
Bra att du frågar, det här intresserar mig också.

Jag vet inte, men jag tror att jag har en induktionsmotor, den på på bilden nedan. Den är borstlös, lindningarna sitter i höljet och rotorn verkar vara gjord av aluminium!?!? Den här typen av motorer sitter i de flesta tvättmaskiner och jag fattar inte hur den fungerar och att den fungerar.
Jag har sett några sidor på nätet där man lindat om dem och satt Neo-magneter i rotorn, men dessa har jag tappat bort är och på jakt efter dem igen.

Om jag pratat i nattmössan nu, hoppas jag att någon rättar mig.



Motorn ska jag använda som generator till vattenhjulet när jag bytt skovlar och snyggat till det hela lite. Hjulet stoppade inte för krafterna från vattnet och gick sönder efter tre dagar.

ason

  • Gäst
Re:Induktionsmotor???
« Svar #2 skrivet: 31 okt-05 kl 18:09 »
zigge...bildlänken funkar inte!

Jag tror att jag har kvar webadresser till dessa sidor annars har jag nog dem på datorn(annan) ska kolla...och meddela...;)

tack /lena

PS vet du ngn leverantör av neomagneter i sverige till justa priser eller är det amerikat som gäller??

Zigge

  • Inlägg: 601
    • 24volt.eu
Re:Induktionsmotor???
« Svar #3 skrivet: 31 okt-05 kl 18:43 »
Ok! Den här länken då?

http://hem.passagen.se/publikmagneten/vattenhjul.jpg


De som vet hur saker funkar brukar ofta vara dåliga på att förklara för oss som inte vet ett smack. De har nog svårt att föreställa sig hur lite vi vet.  :D

Neomagneter i Sveriget har jag också letat efter, men som det ser ut får man nog vända sig till Amerikat.
Allt jag har hittat är det här, men jag skulle gissa att de bara säljer till företag.

http://www.magnetfabriken.se/Magnetsystem.htm
http://www.hyab.se/

Hittar du länkarna är jag väldigt tacksam.

olof

  • Inlägg: 2715
    • Skåne
    • Min blogg med sökord biodling
Re:Induktionsmotor???
« Svar #4 skrivet: 31 okt-05 kl 22:33 »
...Den är borstlös, lindningarna sitter i höljet och rotorn verkar vara gjord av aluminium!?!?...

Den motor du beskriver kallas asynkronmotor om det är en trefasmotor, eller allströmsmotor om det är enfas. Trefas är lättast att förklara.

Först och främst måste man förstå att magnetsism och ström är två olika sidor av samma mynt. Runt en elektrisk ledare finns alltid ett magnetfält när det går ström igenom den.

Tänk dig att du har en enkel ledare i koppar i en cirkel som ligger på ett bord. Om du nu rör en maget ovanför kommer det att induceras en ström i kopparledaren som alstrar ett motriktat magnetfält. Eftersom det är motstånd i koppartråden så dör strömmen ut nästan meddetsamma. (Skulle koppartråden varit en supraledare hade inte strömmen dött ut och du skulle tydligt känt det motriktade magnetfältet).

Rör du magneten nu snabbt över bordet kommer din kopparsladd att vicka till. Om den bara ligger ner märks det inte men hänger du upp den lättrörligt så gör den det.

Vad har nu detta med en motor att göra? Jo i en trefasmotor kan du tänka dig att du har tre olika spolar runt om. Matar du in ström i dem kommer det sammanlagda magnetfältet att rotera, ungefär som att du haft en magnet och dragit den runt, runt. Det är det som är vitsen med trefas.

Vad händer då om du hänger ner din cirkel av koppar i en sladd mellan de tre spolarna? Jo den vickar till, men fortsätter att följa med magnetfältet, eller snarast bli puttad av magnetfältet. Strömmen i kopparledaren dör aldrig ut eftersom det hela tiden skapas ny.

Men det blir också en viss eftersläpning, finns det inte en skillnad i rotationshastighet mellan kopparen och magnetfältet finns det ingen kraft som puttar på kopparen.

I verkligheten har en asynkronmotor inte någon koppar i mitten. Istället finns det skivor av icke magnetiskt järn ingjutet i ett block av aluminium. Aluminiumen är den elektriska ledaren, järnet förstärker det magnetfält som skapas av strömmen i aluminiumen. Detta är rotorn.

Sedan sätter man ett kullager i var ände på rotorn och man har en motor som har 1 rörlig del som dessutom är kullagrad.

Asynkronmotorer är industrins arbetshästar. De är väldigt billiga att tillverka och de är praktiskt taget outslitliga och har hyfsat vikt-effektförhållande. Helt enkelt ingenjörens dröm.

olof

  • Inlägg: 2715
    • Skåne
    • Min blogg med sökord biodling
Re:Induktionsmotor???
« Svar #5 skrivet: 31 okt-05 kl 22:44 »
...där man lindat om dem och satt Neo-magneter i rotorn...


Om man byter rotorn till en med permanentmagneter blir det en synkronmotor istället. Eftersom rotorn i mitten redan ÄR magnetsk sker ingen eftersläpning, rotorn kommer exakt att ställa in sig efter hur magnetfältet roteras. Just därför heter det synkron istället för asynkron.

Synkronmotorer används numera t.ex. i modellflyget (där de kallas borstlösa). Med neodymmagneter har de bäst vikt-effekt förhållande av alla elmotorer och används med en liten 3-fas växelriktare. Sådana motorer säljs t.ex. här http://www.airel.nu, den största är på 2 kW.

Synkronmotorer tål inte överhettning, blir de för varma förstörs permanentmagneterna. Men det får bli rejält varmt.

olof

  • Inlägg: 2715
    • Skåne
    • Min blogg med sökord biodling
Re:Induktionsmotor???
« Svar #6 skrivet: 31 okt-05 kl 22:48 »
Dessutom finns det synkronmotorer med rotor som inte är permanentmagnetiserad utan är en spole. Man leder alltså in ström till rotorn via borstar, skillnaden mot vanliga likströmsborstar är att de aldrig behöver byta pol så de bränns inte upp.

Jag tror det normalt är denna typen av synkronmotorer som används i stora genereratorer, man släpper helt enkelt på en ström i rotorn och när den sedan roterar tar man ut effekten ur spolarna runtomkring som 3-fas.

Zigge

  • Inlägg: 601
    • 24volt.eu
Re:Induktionsmotor???
« Svar #7 skrivet: 01 nov-05 kl 09:33 »
Tack för lektionen, Olof!

Lite koll på det där med magnetism och ström har jag, men när det gäller motorer vet jag inte vad som är vad och inte hur de fungerar heller, bara rent generellt. Det finns ju så många motortyper och även om vissa kanske fungerar enligt samma principer har de olika namn, vilket förvillar.

Sitter det järnskivor i asynkronmotorns rotor, så att den inte bara består av aluminium, förstår jag att den fungerar. Jag borde nästan kunnat räkna ut att det var något skumt med den där aluminiumklumpen.

Zigge

  • Inlägg: 601
    • 24volt.eu
Re:Induktionsmotor???
« Svar #8 skrivet: 01 nov-05 kl 10:42 »
Nu har jag läst på igen och vad jag kan förstå kopplar man bara kondensatorer över lindningarna på asynkronmotorn och vips har man en generator.

Induktionsmotorn då? Hur var hittar man dessa och hur ser de ut?

ason

  • Gäst
Re:Induktionsmotor???
« Svar #9 skrivet: 01 nov-05 kl 10:54 »
tack olof...börjar förstå lite mer nu...

zigge kolla om detta kan hjälpa:
http://www.greeleynet.com/%7Ecmorrison/generator-building.html
http://www.greeleynet.com/%7Ecmorrison/windings.html

har en pdf fil om hur man bygger om en bil generator kan skicka den om du vill + en annan om induktions modifikationer...länkarna finns int längre men hojta bara så skickar jag!

/lena

ason

  • Gäst
Re:Induktionsmotor???
« Svar #10 skrivet: 01 nov-05 kl 10:55 »
hmmm andra länken var lite fel..;) men läsvärd...:)

Zigge

  • Inlägg: 601
    • 24volt.eu
Re:Induktionsmotor???
« Svar #11 skrivet: 01 nov-05 kl 14:51 »
Tack, gärna! Min mailadress är publikmagneten@passagen.se
(Publikmagneter fungerar nästan på samma sätt som permanetmagneter, men de blir yra i huvudet om man sätter dem på en rotor. 8) )

Tack också för länken! Jag ska sätt mig och läsa igenom det där nu.

PowerMizer

  • Inlägg: 223
  • Lätta drag av miljömupperi. Tänder på sol o vind
    • Lappland
Re:Induktionsmotor???
« Svar #12 skrivet: 01 nov-05 kl 17:55 »
Hej, kompisar!

Talade med Hyab 'www.hyab.se' i sommras, och dom säljer magneterna per kubikcentimeter. Priset ligger mellan 4 och 6 kr, tror jag det var. Vill man ha riktiga specialare så måste fabriken i kina bygga en ny mall och priset stiger då upp emot 10 kr.

Ha det gott!
/P
« Senast ändrad: 01 nov-05 kl 17:57 av PowerMizer »
/PowerMizer
"Those that giveup freedom for security shall have neither."
-Abraham Lincoln

Zigge

  • Inlägg: 601
    • 24volt.eu
Re:Induktionsmotor???
« Svar #13 skrivet: 01 nov-05 kl 23:18 »
PowerMizer, menar du att man får en hel kubikmeter neodymisar för 4-6 kr? Wow! :D

Jag gissar att priset är per styck och då blir det ju en förmögenhet för en kubik, eller runt 300.000 kronor.

Ason, tack för pdf:aren. Jag råkar ha en 490 watts 12-volts generator liggande i min "Work Shop" (ett utedass på 6 kvadrat :) och även om jag inte använder den skadar det inte att lära sig nya saker.

PowerMizer

  • Inlägg: 223
  • Lätta drag av miljömupperi. Tänder på sol o vind
    • Lappland
Re:Induktionsmotor???
« Svar #14 skrivet: 01 nov-05 kl 23:40 »
Men ZIGGE, då! Är du inte riktigt 100?  :o
Jag skrev ju kubikCENTImeter...

Detta gav att min plan på en snurra som är lite större än 17-fotaren på otherpower skulle kräva magneter för ca: 15.000 :-

Helt orimligt för en testturbin anser jag! Nu lutar det åt magneter för kanske 2000 :- Lite mera rimligt att "leka" bort.

Ha det gott. Även dyslektikern Zigge!  ;D
/P
« Senast ändrad: 01 nov-05 kl 23:43 av PowerMizer »
/PowerMizer
"Those that giveup freedom for security shall have neither."
-Abraham Lincoln

Zigge

  • Inlägg: 601
    • 24volt.eu
Re:Induktionsmotor???
« Svar #15 skrivet: 02 nov-05 kl 00:35 »
Hehe... Ja, du har ju faktiskt skrivit kubikcentimeter! Jag såg att deras kunder bl.a. var Volvo och ASEA och då tänkte jag i kubikmeter.  :-[

Jag räknade lite på de magneter jag skulle vilja ha och jag hamnade runt 1800 kronor. Hos wondermagnets.com skulle de kosta ca: 1250 kr, men vad kostar frakten från Amerikat?

Har du hittat billig lackisolerad koppartråd någonstans? Det enda stället jag känner till är Elfa och de är ju inte direkt kända för att vara billiga.

PowerMizer

  • Inlägg: 223
  • Lätta drag av miljömupperi. Tänder på sol o vind
    • Lappland
Re:Induktionsmotor???
« Svar #16 skrivet: 02 nov-05 kl 00:45 »
Hej.

Lacktråd= Millners el, Prata med Krister. Han sa att det är billigt, kanske kring 200:-/rulle.

Ha det gott, å godnatt.
/P
/PowerMizer
"Those that giveup freedom for security shall have neither."
-Abraham Lincoln

PowerMizer

  • Inlägg: 223
  • Lätta drag av miljömupperi. Tänder på sol o vind
    • Lappland
Re:Induktionsmotor???
« Svar #17 skrivet: 02 nov-05 kl 00:52 »
... Och frakten från staterna: Urban på RaceParts menar att handlar man bildelar för 10.000 så kostar det 15-18.000 innan dom är hemma. Jag vet inte om det stämmer.

Svejsan
/P
« Senast ändrad: 02 nov-05 kl 00:54 av PowerMizer »
/PowerMizer
"Those that giveup freedom for security shall have neither."
-Abraham Lincoln

Zigge

  • Inlägg: 601
    • 24volt.eu
Re:Induktionsmotor???
« Svar #18 skrivet: 02 nov-05 kl 01:21 »
Det kan säkert stämma, men jag tror det är tullfritt under 1500 kronor. Åker man på att betala moms är det ändå kört och lägger man på frakten blir det ändå inte billigare än att köpa dem av Hyab.

Millners!!! Tack för tipset!



ason

  • Gäst
Re:Induktionsmotor???
« Svar #19 skrivet: 02 nov-05 kl 09:34 »
mejla wondermagnet och fråga vad frakten kostar, har gjort det ngn gång men minns int...men så jvl dyrt var det inte!
/lena


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

447 gäster, 4 användare (1 dolda)
Idd, ekont22, Sundance

* Forum

* Om tidningen Åter



- Som vanligt ett mångfacetterat och informativt nummer om mycket som hör självhushållningen till.
/Håkan

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser