Billigaste husbygget?

[Gångtrött]

En liten spinoff från en annan tråd.. Blev nyfiken på hur billigt man verkligen kan bygga ett bostadshus, exempelvis genom återvunnet material o.s.v. Någon som har några konkreta exempel på billiga husbyggen?

Googlade lite snabbt för att se om jag kunde hitta något men så här på morgonkvisten lyckades jag inte finna några uppenbara "billighetskandidater" i.a.f..

[malines]

Länken var lite av en expert på det där, men han har legat av sig.

Tricket är väl att ha kontakter, bil och släpkärra, samt gott om tid?

[Existens?]

Själva trästommen i ett hus kostar ju inte många kronor om man köper virket direkt på en såg, och gör hela jobbet själv. Max 100 000 till den skulle jag säga, för en normalvilla, och då inklusive ett träinnertak på hela ytan.

Sen kommer ju då olika skivmaterial, och där är det ju lite tuffare, men går att hitta billigt. Sen då isolering.  Så runt 150 000 för ett isolerat skal.

Sen är det ju upp till en själv hur man vill inreda. Man kan ju hitta mer eller mindre gratis kök och badrumsgrejer på Blocket. Så det väljer man själv, antingen gratis gamla grejer, eller nya men billiga varianter, av nåt som man själv fått välja.

[jenses]

Ett halmbalshus (eller ett kubbhus med halmbalar som takisolering) är nu en given kandidat.

[torbjorn]

Jag hörde härom veckan en gammal erfaren arkitekt hävda att träpanel på innerväggar och tak alltid blir billigare än gipsskivor. Visserligen kanske spontade panelbrädor kostar lite mer än gipsen och det går åt mer arbetstid för att få den på plats, men sedan behöver ju panelen bara målas för att man ska ha en acceptabel yta. Gipsväggen ska ju kostas på glasfiberremsor i alla skarvar, spackling och sedan glasfiberväv eller tapet innan man kan vara nöjd med den.

[Brukspatronen]

Jag hörde härom veckan en gammal erfaren arkitekt hävda att träpanel på innerväggar och tak alltid blir billigare än gipsskivor. Visserligen kanske spontade panelbrädor kostar lite mer än gipsen och det går åt mer arbetstid för att få den på plats, men sedan behöver ju panelen bara målas för att man ska ha en acceptabel yta. Gipsväggen ska ju kostas på glasfiberremsor i alla skarvar, spackling och sedan glasfiberväv eller tapet innan man kan vara nöjd med den.

Eller så kör man med 70-tals looken och skippar målningen! 

[vattuvarg]

Lite funderingar...


Husets storlek
Hur stort ska huset vara? Att krympa begären kan sänka ribban för att faktiskt få huset byggt. Takhöjden påverkar mängden luft i huset och också var den varma luften finns. Många kulturer runt om i världen har upphöjda ytor i husen för att få en behagligare miljö när det är kallt. Exempel på detta är kinesernas kang, japanernas förhöjda rum och sovplatformarna i snöigloos. Ett mindre hus kan också klara sig utan komplicerade värmesystem. Kaminen kanske inte behöver slussa ut värmen till element? En liten värmepump kan räcka till för större delen av året med lite kaminstöd? Ett litet hus behöver inte lika tjocka väggar, färre fönster, mindre köpt byggmaterial och dessutom... Det blir mindre utrymme för marknadskrafterna att fylla huset med onödiga grejor. Kolla gärna i minihustråden här på forumet för idéer.

Naturliga material
Trä och sten tänker många direkt på när man pratar hus, men många andra naturliga material går också att använda. Flätverk som lerputsas är en teknik som betytt mycket för européer historiskt och som nu kommer igen. Väggar av stampad jord är en annan teknik som nog måste anses väl beprövad vid det här laget, även i modernt byggande. Många naturliga material kräver kunnighet i hanteringen, som exempelvis tak av halm, men kunskap går att skaffa sig. Det var jätteintressant att lära sig hur man isolerar en resvirkesstomme med lättlera (halm med tunnt lager lera på). Det är förvisso bara hälften så bra isolering, men det kostar mindre än en fjärdedel. Låt inte sagan om de tre små grisarna få er att tro att man måste bygga huset av tegel för att det ska gå att bo i det. (Lite skojigt att det är just jag som skriver det, med tanke på mitt användarnamn.)

Naturen
Visst blir huset mindre om man är ute mest. Men huset ska också skydda en från vädret ibland. När du placerar huset kan du spara en massa pengar och möda på att placera det rätt. Ett utsatt läge gör det svårare att värma upp och hålla torrt. Det kan till och med vara vits att fundera på parhus, radhus eller flerfamiljshus. Är man mycket ute så behöver man inte ha stora glasytor utan det räcker med välplacerade små fönster. Ungefär som den där gluggen man kikade ut från när man satt på dass. Det behövdes inte stort där. Det man får från torrklosetten kommer att göda växter i trädgården förutom att göra rörmokeriet billigare.

Inte ute, inte inne
Allt behöver inte lagras inomhus. Jordkällare och kallförråd är bra att ha och är enklare att bygga eftersom de inte behöver värmas upp hela tiden. Sköna extrarum som inte heller behöver hållas varma är badhus eller bastu. En bastu värms upp fortare än en badtunna eftersom det är luft (och små mängder vatten) som ska bli hett.

Återvunnet och återbrukat
Att inte tillverka hjulet igen är nog det man kan spara mest pengar på. Mycket skänks bort eller slängs bort. Om grejorna är i dugligt skick är det hemskt att se dem gå till soporna. Ändå är det mycket som går den vägen. Just de grejorna kanske blir delar av ett nytt boende istället. Det handlar mycket om att kunna ta tillvara och göra sakerna till sina så att de passar en själv. I fashionistadagar som numera så räcker det med att en möbel eller inredningsdetalj har fel färg för att den ska vara "fel". När folk slänger så'nt kan det räcka med ett lager färg för att ge nytt liv. Jag målade mina högtalare med äggoljetempera och den färgen är inte dyr, även om man blandar i titanvitt som pigment. Många andra alternativa färger finns det också.

Mysko nytänk
Ofta kan man få bra idéer som fötts ur nöden. Man snöar ofta in på hur "saker och ting ska vara" och ser inte de alternativa lösningarna just därför. Ta ett steg bakåt och fundera på vad som verkligen behövs. Behöver du en spis med fyra plattor och två ugnar? Behövs allt det där i köksskåpen? Behövs alla köksskåpen när man väl rensat ur? Behöver laptopen ett helt skrivbord? Kan man dämpa akustiken med en snygg matta från loppisen? Eller ska man göra det genom att hänga upp gästtäckena? Behövs en fast telefon hemma eller räcker det med mobil? Ska jag lägga pengarna på en matberedare eller ett set bra knivar? Måste alla ha var sitt rum eller kan man turas om i de rum man har?


Man kanske skulle göra ett konkret projekt av det här?

[Huggorm]

Har man gott om tid och en släpkärra, så kan man sitta och kika på annonser på blocket eller byggahus.se och hitta mängder med bra grejer gratis eller för småpengar. Gäller bara att ha ett utrymme att lagra på, till man har fått tag på tillräckligt mycket för att sätta igång. Sedan får man bygga litet, och arbeta med naturen i stället för mot den.

[malines]

Sedan får man bygga litet, och arbeta med naturen i stället för mot den.

Mycket väl talat Huggis! 

[Suresh]

En liten spinoff från en annan tråd.. Blev nyfiken på hur billigt man verkligen kan bygga ett bostadshus, exempelvis genom återvunnet material o.s.v. Någon som har några konkreta exempel på billiga husbyggen?

Googlade lite snabbt för att se om jag kunde hitta något men så här på morgonkvisten lyckades jag inte finna några uppenbara "billighetskandidater" i.a.f..

Ingen idè att fråga kommunernas byggnadskontor eller stadsarkitekter heller, eftersom de betraktar billigt som slum.

[Snickarn]

Halmhus är det jag har sett exempel på extremt billigt byggande.. från boken the handsculpted house. Men det var bara ett exempl, det går ju att bygga dyrt även där. Tror generellt att det handlar om variablarna Tid och Pengar.
Har man mycket pengar kan man bygga på kort tid
Har man mycket tid kan man bygga med lite pengar men det tar längre tid.

Genomsnittsboytan i Sverige är 49kvadratmeter per person. Det kan man ifrågasätta om det är rimligt att värma upp så mycket yta. Räcker med bra mycket mindre uppvärmd yta. Sen kan man ha kallförråd istället.
Klart intressant tråd. Följer den med stort intresse

[Gångtrött]

Kul med svar! Jag har själv inga tankar på att bygga hus, var bara nyfiken..

Ingen som har några konkreta exempel på billiga husbyggen? Om det är görbart borde ju någon ha gjort det tänkte jag..

[Bo]

Det man skall ha i fokus är att med minimal insats åstadkomma maximalt värde.

Det som gör en bostad värdefull är läget. Ett bra läge är där man lätt och till låg kostnad kan komma dit man skall. – Alltså nära till jobb, skolor, affärer eller bra kommunikationer.

Man kan försöka hitta en sluttande tomt som andra ratat för att den inte går att bygga ett vanligt hus på och utnyttja kommunalpolitikers strävan att förtäta i befintlig bebyggelse.

[torbjorn]

Det är en ganska liten del av kostnaden för en byggnad som går åt för att resa stommen. Det mesta av både materialkostnad och arbetstid går åt till allt som ska vara utanpå och inuti huset. Så man ska inte ha alltför stora förhoppningar om att kunna bygga extremt billigt bara genom att utföra stommen på ett annat sätt än de vanligaste.

[Huggorm]

Det är en ganska liten del av kostnaden för en byggnad som går åt för att resa stommen. Det mesta av både materialkostnad och arbetstid går åt till allt som ska vara utanpå och inuti huset. Så man ska inte ha alltför stora förhoppningar om att kunna bygga extremt billigt bara genom att utföra stommen på ett annat sätt än de vanligaste.

Precis. Jag satt och funderade på att faktiskt bygga ett kubbhus, men sen kom jag på hur lite vanlig ytterpanel egentligen kostar, och då inser man att det inte lönar sig ett dugg.

Något jag tror man kan tjäna en del pengar på, är att använda begagnade fönster, för nya fönster är ju svindyra. Visserligen har gamla fönster sämre isolerförmåga, men man kan väll sätta i innanfönster som man gjorde förr? Samma med dörrar, dom är svindyra nya, men nästan gratis begagnade. Köksinredning kan man också tjäna mycket på att köpa begagnat.

Grunden är ett annat intressant moment. Att gjuta en platta för ett hus kostar lätt 100k. Bygger man på plintar i stället, så kan man göra jobbet själv för ett par tusenlappar. Då kan man dessutom krypa under senare, för att bygga om rören eller liknande.

[Rosten]

Oftast verkar det också vara inredningen som kostar mycket. Typ vitvarorna i köket hamnar lätt på 50 000:- Lite badrumsinredning, köksskåp mm stickre gärna iväg också. Elen är inte heller billig när man vill ha massor av uttag och lite lyx.

Så mitt råd är att skall man bygga billigt så måste man ha en lada att lagra saker i.
För man måste köpa när det är billigt på exempelvis Blocket. Inte när det är panik.
Man måste också räkna med att bygger man billigt själv så tar det tid. Har man den tiden?
Axepterar familjen att projektet tar 10 år.

[Henrik Uddemar]

En liten spinoff från en annan tråd.. Blev nyfiken på hur billigt man verkligen kan bygga ett bostadshus, exempelvis genom återvunnet material o.s.v. Någon som har några konkreta exempel på billiga husbyggen?

Ja, mitt eget...

ca 1000 kr per kvadrat boyta, vilket är 65.
Ska bygga på en ovanvåning (har nästan platt tak och ingen isolering uppåt) vilket med köpta färdigspikade takstolar och allt annat ska få kosta totalt max 50.000 kr.

[Snickarn]

Bra jobbat Henrik. Vore kul att få se bilder på ditt bygge samt om du ville dela med dig av dina tankar under byggprocessen så vore det också kul

[Henrik Uddemar]

Bra jobbat Henrik. Vore kul att få se bilder på ditt bygge samt om du ville dela med dig av dina tankar under byggprocessen så vore det också kul

Har lite dåligt med bilder men jag kan ju skriva lite om bygget...
En bild på exteriören innan ommålning kan jag ju ialla fall bjuda på:
http://www.alternativ.nu/index.php?action=mgallery;sa=item;id=2396

Bakgrunden till varför jag drog igång var att jag lyckades skaffa en tomt med kommunala anslutningar och el förbetalt till ett för Gotlands del rimligt pris. Tomten ligger i ett litet samhälle på norra delen av ön och relativt nära havet (ca 300 meter).
Min inkomst har varit relativt blygsam de senaste åren delvis på grund av att jag är egenföretagare verksam främst inom båtbranchen. Trots detta fick jag lån till tomten och naturligtvis ville jag bygga mig ett hus så snart som möjligt.
Jag har byggt hus sedan jag var 16 (gick bygg på gymnasiet) och är knappt 35 idag. Har velat bygga länge men inte riktigt haft möjlighet (ingen tomt) och har som många andra sett problem med ekonomin som hinder för att sätta igång.
Man blir lätt låst om man lyssnar på banken och deras beräkningar eller läser på hemsidor som byggahus.se att hus kostar från 10.000kr och uppåt per kvadratmeter. Har diskuterat lån med banken där jag skulle bygga nytt för några hundra tusen utom tomten och fått till svar att det aldrig skulle gå, med andra ord omöjligt att låna säg 250.000 kr till material i ett hus utan man blir hänvisad till kataloghus som kostar massor.
Har projekterat både enkla hus av billiga material (bonnsågat) och tämligen avancerade sandwichkonstruktioner till modulhus.
Att det blev vad det blev är en stor slump, bra timing och lite klassisk affärsmannaskap.
Jag kom överrens med en säljare om att få köpa en logementsbarrak och en tredjedels bespisningsbarrak för 10.000 kr.
Tredjedelen sålde jag till en bekant för en tusenlapp och det var tanke att vi skulle bygga ett stall av den men på grund av en markaffär som sprack har det inte blivit av.
Jag kapade av gavelbitarna 4,5 meter långa 6,4 meter breda och rev mellandelen, en si så där 17-19 meter, och plockade ner innertak och innervägg bräda för bräda och spikrensade dessa, samt masonit från ytterväggarna och golvet av 1 tums spont.
En del takspånt och golvbrädor brädor har återandvänt till en vedbod. Golvet vilade på 3X8" sparrar, mer om dessa nedan.
Rätt många väggsektioner (ca 1,5 meter långa) har jag bytt mot en ytterdörr som ska monteras senare.
Övrigt överblivet virke har blivit ved.
Överblivna takstolar och takplåt sålde jag senare för 4.000 kr.


På tomten gjöt jag en grund (krypgrund) och blandade betongen i en tombola, tanken var först att mura med leca men det blev för dyrt, färdigbetong blev också det lite för dyrt och jag hade grus på tomten eftersom grannen använt den som upplag för just sådant. Efter formning och två dagars ganska hårt slit stod grunden där.
Innan grunden gjöts så fällde jag träd (rätt små) först med bågasåg men senare med en lånad motorsåg och fick hjälp med att planera marken och sprida ut grus av en bekant med traktorgrävare. Mer om honom senare.

Gruset under grunden är en liten historia för sig själv. Grannen (han med gruset) hjälpte mig med ett par lass grus och frågade vilken sort jag ville ha. Jag fattade helt fel så det gruset jag fick bestod av små stenar ca 40mm på bredden och 70 mm på längden. Därav måstet med maskin för att planera ut det. Fördelen är att det är väldigt bra kappilärbrytande och bär mycket bra.
 
Jag gjöt inte grunden så hemskt hög, mest för att spara arbete, utan valde istället att lägga ett varv med de 3X8" sparrarna på grunden som en extra syll och fick därigenom upp grunden en liten extra bit. I mitten av huset ligger dessutom en upppallning på plintar som bär avväxlingen på golvsparrarna. Har efter bygget av vedboden kvar knappt 20st  3X8" som är ca 4,20 av Gotländskt kärnvirke som ska bli förstubro och glasveranda.

Efter att grunden var klar så flyttades de två gavelbitarna med stora maskiner till glädje för mig naturligtvis men även byns barn, lastmaskinen som användes tar som mest 14 ton.

Grunden gjordes ca en meter längre än gavelbitarnas sammanlagda längd och mellan dessa skarvades tak väggar och golv ihop. Huset är nu ungefär 65 kvadrat och består av kök och allrum ett litet sovrum (dotterns, inte klart) ett lite större sovrum och ett badrum. Jag ska bygga till en hall (kallar den förstubro) och en glasveranda.
Kommer även att bygga till med en ovanvåning, mer om detta nedan.

När delarna vart ihopskarvade hade jag fördelen att kunna jobba under tak, dock utan värme.
Tog bort ett par befintliga väggar, byggde ett par nya och gjorde ett nytt golv där det tidigare varit en gjuten platta.
Reglade upp med 70mm reglar på insidan av ytterväggarna, drog elslangar och satte upp den fassponten som tidigare varit innertak och innerväggar. Alla väggar består nu av 70 reglar, 15mm spont och gips.
Blåste i ekofiber i de "dubblerade" ytterväggarna så de blev tilläggsisolerade, använde ekofiber för 1300 kr men har inte fått någon faktura på det ännu, tror jag slipper det.
Toaletten isolerade jag dock med stenull, eftersom väggarna ändå ska vara täta där så behövdes inte ekofiberns diffusionsöppenhet. Stenullen fick jag av en bekant som tilläggsisolerade sin kåk. Tyvärr hade det gått en del möss i den så den var illa äcklig att jobba med.

För att lösa uppvärmningen så behöve jag en skorsten, materialet till denna (silikattegel) fick jag från bespisningsbarraken som hade en jätte mojäng (dock inte så hög) till skorsten. Rensade alla helsten som jag fick loss från tämligen mjukt kalkbruk. Det jobbet var dock inte så enkelt som man kunde hoppats då silikatstenarna är lite större och mycket tyngre än vanligt tegel.
Till skorstenen behövdes ett fundament så jag grävde ut ett skapligt stort hål (i grunden under golvet, men först efter jag gjort hål i golvet och växlat av golvsparrarna) som jag först bankade ner stora naturstenar i och sedan murade med natursten ett rätt stort fundament till skorstenen. Sista biten av fundamentet, genom golvet så att säga, gjöt jag för att få en bra slät och i rätt storlek början på till skorstenen. Skorstenen murade jag med tre pipor men stor som om det vore 4 med ett eget påhittat skift och med KC-bruk.
Tanken är att göra en fjärde pipa när jag bygger ovanvåningen.

När skorstenen var klar och alla väggar var på plats så flyttade vi in. Mycket spartanskt med separett och fortfarande inte gips på väggarna eller kök klart.
Har sedan allt eftersom byggt kök av begagnade delar, dragit och kopplat el, gjort badrum (med numera inkopplad och fungerande golvvärme, happy feet...)dragit vatten och avlopp klätt tak och väggar med gips, installerat braskamin, lagt masonit och klickgolv samt kopplat in kökspanna med förutom golvvärmen 3 stycken element (ska på 3 till).

Avloppet är en historia för sig själv, eftersom jag velat utnyttja tomtens naturliga förutsättningar (fall på marken), se havet och dessutom störa grannen så lite som möjligt ligger huset i "fel" ände av tomten med avseende på inkopplingarna.
Avloppet blev därför nästan 70 meter långt.
Hade kanske inte varit så illa om det inte vore för det faktum att det är berg rätt snart under jorden.
Den första (eller kanske snarare sista) biten mot servis-inkopplingen var jag tvungen att handspetta 6 meter långt och 50 cm djupt för att överhuvudtaget åstakomma fall nog från huset till servisen. Kompisen med traktorgrävaren kom nämligen inte ner, trots tandskopa, i berget.
Avloppet hamnade också väldigt grunt men det löste sig som en skänk från ovan genom att vägverket (typ) grävde ut diken längs med en väg här i närheten och skänkte mig 8 lastbilslass med fyllnadsmassor.

Huset är ännu så länge rätt långt ifrån klart men första etappen med att bygga ett trivsamt boende är på upploppet.
Vi har alla bekvämligheter som man har i ett normalt hus med ett undantag vilket är isolering uppåt.
Därför kommer etapp 2 att blir en höjning av taket med bygge av ovanvåning och isolering av taket.
Tyvärr så kan det inte ske förens efter våren så vi lär få ligga i och elda.
Kan i alla fall skryta med att vi har byns största istappar.

Jag hade kanske hoppats på lite hjälp från vänner och bekanta med att snickra men de har haft för mycket att göra och är inga grovarbetare någon av dom så de har inte kunnat hjälpa till. Jag har däremot haft god hjälp av en bekant som lånat ut traktor och kärror, och som när jag tänker på det också hjälpt till och kört traktor vid flera tillfällen.
Kompisen med traktorgrävare har också hjälp mig nästan gratis, det enda jag behövt betala är diseln.
Elen fick jag besiktigad och godkänd av en bekant som är behörig elektriker. Han gjorde det gratis och gav mig både ett elskåp och en blomma. Jag misstänker dock att han fick den där blomman när han var och drog el på förmiddagen innan han kom förbi här, men det kanske är lite spekulativt....
För att spara pengar så är nästan allt nytt material köpt på Byggmax. Dock så har jag köpt en hel del som sekunda (gips och klinker) och fått skapliga rabatter på det viset. Hela köket, kamin, kökspanna, varmvattenberedare, badkar, badkarsblandare,  tvättmaskin, torktumlare (har inte provat den) element, en del rörkopplingar, cirkulationspump, expansionskärl, el-element samt säker en hel massa annat som jag glömt är köpt begagnat.
Färg och spackel får jag gratis i och med min firmas samarbete med en färgtillverkare.

Lite lösa tankar:
Tappvatten är till viss del draget med prisolrör för att komma billigare undan vilket visade sig vara en rätt dålig ide, blir nämligen inte särskilt snyggt.
Värmeledningssystemet är draget med stålrör 3/4" och 1/2" vilket är billigt och håller länge men väldigt arbetsintensivt och tungt. Inte att bära förstås men att kapa, gänga och skruva ihop.

Jag fick när jag rev tennisarmbåge på bägge armarna och har nu när jag skruvat ihop värmerören förtagit mig i höger arm och axel. Allt sådant går över men det är viktigt att tänka på att det är rätt fysiskt krävande att bygga, inte minst om man inte kan hyra in maskiner och verktyg som exempelvis skivlyft och andra lyfthjälpmedel.

I somras var jag också barnomsorg (fick vårdnadsbidrag) för dottern. Det är ganska energikrävande och kräver en hel del smidighet och fantasi för att kunna bygga samtidigt som man tar hand om barn.

Det var nog det som jag orkar skriva ikväll.
Till dom som går i byggtankar och inte vågar för att det skulle vara för dyrt kan jag bara säga att våga allt löser sig under arbetet, det man inte kan kan man söka upp på internet.

[Rosten]

Jag fick när jag rev tennisarmbåge på bägge armarna och har nu när jag skruvat ihop värmerören förtagit mig i höger arm och axel. Allt sådant går över men det är viktigt att tänka på att det är rätt fysiskt krävande att bygga, inte minst om man inte kan hyra in maskiner och verktyg som exempelvis skivlyft och andra lyfthjälpmedel.

Nackdelen med att gör allt själv är trasig kropp och ont om tid.

Numera så hyr jag vissa saker iställer för att ta död på sig.
Exempelvis grävmaskiner kan man oftast hyra för en billig peng.
Förra sommaren hyrde jag en som vägde 3,8 ton i sju dagar för under 10 000:- inklusive moms och frakt.
I år så hyrde vi en liten på 950kg för 1000:- dygnet inklusive moms.
Den stod på en bilkärra så jag körde hem den själv.

Sen så är jag väldigt nöjd med min minitraktor.
Använder den till allt från att köra grus, djurfoder, ved, bikupor trädgårdplattor, virke, stenplattor till snöskottning, jordfräsning, gräsklippning och tusen andra saker. Ett bra hjälpmedel som sparar på kroppen.
Den kommer fram överallt på gården. Så jag slipper släpa med skottkärror och säckkärror.
http://www.alternativ.nu/index.php?topic=69142.0

[Existens?]

Anledningen till att det kan vara svårt att låna en liten summa för att bygga själv, är förmodligen att det blir ett svårbedömt värde på det färdiga objektet.
Banken kan ju inte veta om det blir byggt av en med fackmannamässiga kunskaper, eller nåt klåparskjul. Så det blir ju i stort sett ett blancolån, och inte ett fastighetslån.

[Snickarn]

http://cordwoodmasonry.com/Books.html

Kolla upp boken Mortgagefree där. Verkar handla om precis det tråden handlar om

[grimbart]

ska man bygga nytt så finns det krav på diverse saker som skapar extra kostnader... miljötänk och återvinning..ventilation... samt diverse annat som plockar på vatten o avlopp el... och kvalitetsansvarig..mm mm  men absolut tjänar man på att ta sig tid och jämföra priser..kolla efter begagnat samt att göra allt själv som man klarar av...jag sparade säkert in 500 000kr på eget arbete på mitt hus...

[pålle]

 Mins en gubbe som byggde av en gångs pallar och rivnings virke  kåken blev bra förutom att han var snål på isolering .

[Rosten]

Billigast är nog ändå att köpa denna vinterbonade villavagn på Blocket för 20 000:-
http://www.blocket.se/orebro/Billig_villavagn_31003753.htm?ca=8&w=1

[Nullan]

Hur är det med bygglov och såna grejer? Kostar det skjortan, och ger kommunen bygglov för annat än feta kataloghus?

[torbjorn]

Hur är det med bygglov och såna grejer? Kostar det skjortan, och ger kommunen bygglov för annat än feta kataloghus?

Vad det kostar med bygglov och exakt vad för regler som gäller är olika från kommun till kommun och beroende på om tomten ligger inom område med detaljplan (kallades förr stadsplanerat område) eller inte. Enklast är att man börjar med att titta på sin kommuns hemsida och suga ur den så mycket information som möjligt.

[Huggorm]

Hur är det med bygglov och såna grejer? Kostar det skjortan, och ger kommunen bygglov för annat än feta kataloghus?

Reglerna är mycket mildare för fritidshus, och dessa kan man sedan bo i om man vill 

[vattuvarg]

Tack Snickarn för boktipset.

Snubblade över en video på nätet som satte nya griller i huvudet på mig. ...apropå återanvändning och återvinning, alltså. (Tyvärr på engelska, men intressant ändå.)

http://www.ted.com/talks/view/id/1015

[DeadMan]

Det billigaste huset är nog byggt! Man behöver bra bra logistik för att flytta det! MVH DeadMan

[andtol]

Det billigaste huset är nog byggt! Man behöver bra bra logistik

Jag har en kompis som gärna vill att jag ska flytta ett "gratishus" åt honom...

"Mycket fint skick! Inget jobb alls!"

[grimbart]

Reglerna är mycket mildare för fritidshus, och dessa kan man sedan bo i om man vill 

jag skulle bygga som fritidshus men det sket sig... fick inte heta fritidshus för jag skulle ju bo där hävdade de... alternativet är väl att bygga det som fritidshus först och flytta in året efter...

[Huggorm]

jag skulle bygga som fritidshus men det sket sig... fick inte heta fritidshus för jag skulle ju bo där hävdade de... alternativet är väl att bygga det som fritidshus först och flytta in året efter...

Det funkar ju inte alltid. Bygger man ett stort, välutrustat fritidshus i ett villaområde så kan man nog också få problem. Men ofta funkar det.

[kulantummelisa]

Av vårt husbygge lärde jag några saker som kanske kan vara till hjälp oavsett vilken hustyp man ska bygga:
1. Titta inte på prislappar i byggvaruhusen! Skriv istället ner en massa material du kommer att behöva och be om offert från flera olika bygghandlar. Var noggrann i specifikationerna så att alla räknar på samma. Min erfarenhet är att om man tar offerter från ett antal lokala byggmarknader/brädgårdar får man troligtvis en bra rabatt (inte minst om man säger att man ska bygga ett hus) som ger lägre totalpris än t ex Byggmax och dessutom kan man få en fast rabatt som gäller varje gång man ska in och köpa enstaka saker. Närmsta såg, eller Byggmax för den delen, har sällan fullsortiment även om de kan vara billiga på sågat virke så bra kontakt med välsorterad bygghandel är ovärderlig.
2. Om du har mycket tid och kontakter i åkeribranchen kan du undersöka priser utomlands. Själv importerade jag lättbetong, Schiedelskorstenar och badrumsmöblerna (WC, bidé, badkar, handfat, skåp mm) från Polen. Numera är priserna högre där och lägre i Sverige så jag tror inte det lönar sig på samma sätt längre, men ändå. Timmerhusstommar från Baltikum sägs vara billiga fortfarande.
3. Det som ser ut att vara billigt kan bli dyrt till slut. Om du ska gjuta betongplatta, välj då inte (såvida du inte har rekommendationer) en som blandar på plats eftersom den utdragna gjuttiden och de många blandningarna kan kräva mycket efterbehandling i form av slipning eller flytspackling som är både dyrt och farligt. Betongbil som gjuter allt på en kvart, jämnar av och glättar blir till slut billigare eftersom man kan lägga innergolv direkt på plattan utan efterarbete.
4. Stirra inte för mycket på stommens kostnad. Den är nästan gratis (nåja) oavsett halm, trä eller lättbetong. Det som kostar är all inredning och alla installationer som behövs (el, vatten, avlopp, ventilation osv). En massa dyra saker som inte syns och som är svåra att överblicka...
5. Tid eller pengar krävs, som tidigare nämnts. Har man gott om tid men inga pengar kan man vänta på lågkonjunkturer, blocketannonser eller andra kampanjer och samla på sig material under lång tid samt bygga själv i egen takt. Nu har de flesta väl inga oceaner av varken tid eller pengar så med facit i hand tror jag det mest ekonomiska hade varit att upphandla grunden och resning av stommen inkl fasad och tak (utan att hjälpa till själv för att undvika problem med fakturor, kvalitetskontroller och liknande) och sedan på egen hand bygga allt inkråm (innerväggar, golv mm) och alla installationer själv (elektriker krävs dock enl lag, men en del låter en göra vissa delar själv mot efterkontroll, t ex dra vp-rör, montera dosor och dra kabel).

Hoppas detta var till någon hjälp.

[Henrik Uddemar]

Framför allt till kulantummelisa...
Jag måste i viss mån hålla med dig i det du skriver. Du beskriver ett ganska så vanligt husbygge där den "händige" gör en del jobb och därmed sparar många kronor.
Inget alls fel i det men....
Du börjar i fel ände om verkligen vill bygga billigt.
I ert fall misstänker jag att ni har ett väldigt fint men också traditionellt hus.
Inte heller det är fel, utan istället ofta ganska praktiskt, inte minst om man har lånat pengar till bygget och behöver ett så att säga "bevisat" värde.
Det går dock med lite vilja att vara betydligt mer "alternativ".

Det som framför allt kostar på ett bygge är arbete, i andra hand maskintid, i tredje material.
Om man kan utesluta andras arbete (göra allt själv) så är mycket vunnit.
Om man kan slippa hyra specialmaskiner, lägga massor av timmar på planering av tomt och platsen för grund, gräva för el och vatten/avlopp och så vidare så är också mycket vunnit.
I sista fallet är materialen en stor utgift, begagnade eller andrahands (sånt som är nytt men inte kommit till nytta) är tacksamt, andra sortering och lågpris är också nödvändigt.

Ska utveckla det hela lite.
Låt säga att man bestämmer sig för att bygga snorbilligt och gärna lite progressivt samtidigt är exempelvis halmhus ett bra alternativ. (dock inte det enda ska påpekas)
Man placerar huset där det är naturligast/lämpligast ur topologisk och eventuellt (om möjligt) med avsikt på träd och eventuella andra vindskyddande förutsättningar.
Grunden görs som torpargrund, notera här att det blir lite extra viktigt att inte bygga i en dal eller i änden på en slänt för att undvika vatten som måste dräneras bort.
Väggarna görs med bärande regling eller självbärande av balarna, spelar mindre roll hur, viktigast är att det inte är några väldigt tunga lyft som ska göras.
Takstolar lyfts lämpligen på plats med mobilkran, (rejäl) traktor eller om möjligt kranbil som levererar takstolarna.
Om det inte är möjligt är det inte så hemskt svårt att resa takstolarna för hand om man är några stycken som hjälps åt.
Bärlaget och taket isoleras helst med Ekofiber/Termoflock, anledningen är att det blir klart mindre spill (spillet går att återanvända) än med färdiga skivor plus att Ekofiber är ett bättre material ur konvektionssynpunkt och, vilket många som frekventerar detta forum tycker är viktigt, diffusions-öppenhet .
När stommen väl är färdig gör man (åtminstone hjälpligt) klart badrum, kök och ett rum att bo i, flyttar in och fortsätter bygga klart.

Varför bygger då inte alla på det här viset.
Först och främst är det en bekvämlighets fråga, det åtgår mycket tid och energi som man annars kan lägga på jobb, karriär, TV-tittande eller i bästa fall familjen.
Det andra är okunskap, trots att det går att finna i stort sett all information som man någonsin kan behöva på internet, inte minst via forum som detta och liknade, verkar folk ofta tro att allt är jättesvårt, kräver åratal av utbildning och är dessutom i de flesta fall olagligt att göra utan ett krediterande från respektive branchorganisation.
El ska man inte hålla på med om man inte vet vad man gör, blir det fel så går i bästa fall proppen, i värsta... Ja det vet ju alla vad som kan hända. Vidare tycks det vara fullständigt accepterat att ett hus ska kosta en och en halv miljon att bygga, alla dom delarna som kulantummelisa tar upp som att importera material eller vissa moment som blir onödigt dyra "försvinner" i totalkostnaden. En toastol för fyra och ett halvt tusen märks inte i sammanhanget.
Många påstår också att det inte lönar sig att bygga själv.
Det är ett slentrianmässigt utslag från någon som inte vet vad den pratar om.
Om jag ska lönearbeta för att betala en hantverkare med skattade pengar måste jag jobba minst tre timmar för att betala för en.

En viktig fråga som man kan och bör ställa är om det finns någon anledning att bygga billigt.
I den moderna ekonomin så köper man (även om man låter bygga) ett hus som är så dyrt att det inte är någon ide att amortera på, man klarar ändå aldrig av att betala tillbaka tre miljoner under sin livstid.
Låga räntor gör att man kan skaffa miljonvilla utan att betala mer än kanske 3000 i månaden.
Dom riktigt nyliberala ekonomerna tycker knappt att man behöver betala någon ränta heller eftersom prisstegringen äter upp räntekostnaden.
Allt detta är gott och väl om man för det första tror på den moderna ekonomin och för det andra är beredd att sätta sitt hus och hem som insats i lotteriet med å ena sidan ständigt stigande bopriser och å andra sidan säkerställd försörjning via anställning eller väldigt säkra affärsideer som försäkrar minst oförminskad betalningsförmåga under resten av livet.

Om man saknar både trygg anställning och har mer normala affärer och inte har lust att bo i Norrland eller inre delarna av Småland så får man helt enkelt spotta i nävarna och ta hammaren i vacker tass om man vill ha ett eget pörte.

[kulantummelisa]

Hej Henrik!

Utmärkt inlägg du skrivit. Jag håller med. Ett problem du nämner om man vill vara mer alternativ är att banken vill se ett bevisat värde om man lånar till bygget. Det är sant och själv uppsökte jag flera banker där de flesta endast lånade ut om man valde ett kataloghus! Enda lösningarna om man inte har fet plånbok (eller mager plånbok och oceaner av tid) var Länsförsäkringars byggkredit som godkände att man byggde allt själv i sin egen takt eller JAK, men de har ett ganska annorlunda sätt att sparlåna som skulle ge betydligt högre månadsutgifter än en traditionell banklösning och ska man vara ledig från jobbet en längre tid för att kunna bygga har man ju ingen lön att betala så mycket med varje månad.
Hur som helst: det största problemet jag upplevt har inte med viljan att tänka alternativt eller bankens säkerhet att göra utan de regler som finns för byggande av bostadshus. Bygglovskraven skiljer sig säkert mellan olika kommuner men vi fick datum både för när bygget senast skulle vara påbörjat och för när det skulle vara avslutat. Dessutom skulle en del tekniska krav uppfyllas samt alla byggnormer. Arbetet skulle kontrolleras av kvalitetsansvarig med jämna mellanrum. Man var tom tvungen att ha torkskåp eller torktumlare, men vi lyckades "inofficiellt" slippa det eftersom den kvalitetsansvarige höll med om att det går lika bra att frystorka tvätt utomhus på vintern... Troligtvis skulle det bli betydligt enklare att bygga riktigt billigt och alternativt om man byggde fritidshus eller gjorde till- eller ombyggnad på redan bebyggd fastighet. I verkligheten blir det lätt en medelväg mellan industriellt standardbyggande och ens egna önskemål vilket gör att även kostnaden blir ett mellanting mellan standard och billigt.

Ur Henriks inlägg: "alla dom delarna som kulantummelisa tar upp som att importera material eller vissa moment som blir onödigt dyra "försvinner" i totalkostnaden. En toastol för fyra och ett halvt tusen märks inte i sammanhanget." Jag förstår inte riktigt innebörden men eftersom det hänvisas till mitt inlägg vill jag bara kort förtydliga vad jag ville förmedla i mitt inlägg. Om man ska bygga billigt (oavsett metod och alternativitet) får inga kostnader "försvinna i totalkostnaden". Om man, för att fortsätta på WC-exemplet ovan, köper en toastol i Polen eller en begagnad i Sverige för 450:- istället för en Gustafsberg Nordic inkl standardplastsits för 2000:- i Sverige (det finns så klart dyrare att jämföra med också) har man sparat ca 1500:-. Har man två toaletter (vilket krävs i vissa typer av bostadshus) är besparingen 3000:- bara på två toastolar. De små summorna blir stora pengar ganska snabbt så ett "det försvinner i mängden"-tänk är nog farligt om man ska bygga billigt.

[Huggorm]

Det beror ju lite på vad man menar med "billigt" också. För vissa är ett hus för en miljon billigt, för andra ett hus för 100 000kr. För den som läger en miljon betyder väll inte någon tusenlapps besparing på en toastol något, men för den som bygger för max 100 000kr utgör det ju en märkbar skillnad.

[Henrik Uddemar]

Ur Henriks inlägg: "alla dom delarna som kulantummelisa tar upp som att importera material eller vissa moment som blir onödigt dyra "försvinner" i totalkostnaden. En toastol för fyra och ett halvt tusen märks inte i sammanhanget." Jag förstår inte riktigt innebörden men eftersom det hänvisas till mitt inlägg vill jag bara kort förtydliga vad jag ville förmedla i mitt inlägg. Om man ska bygga billigt (oavsett metod och alternativitet) får inga kostnader "försvinna i totalkostnaden". Om man, för att fortsätta på WC-exemplet ovan, köper en toastol i Polen eller en begagnad i Sverige för 450:- istället för en Gustafsberg Nordic inkl standardplastsits för 2000:- i Sverige (det finns så klart dyrare att jämföra med också) har man sparat ca 1500:-. Har man två toaletter (vilket krävs i vissa typer av bostadshus) är besparingen 3000:- bara på två toastolar. De små summorna blir stora pengar ganska snabbt så ett "det försvinner i mängden"-tänk är nog farligt om man ska bygga billigt.

Jag formulerade mig slarvigt, ser det när jag läser det jag skrivit.
Jag menar, om man som husköpare (dvs även om man låter bygga) installerar en jättedyr toalett (exempelvis) så kommer kostnaden för denna verka tämligen modest i ett traditionellt bygge då fem tusen inte märks mycket på en eller två miljoner.
Väljer man att importera så kommer man (om man gör "rätt") ner i pris och vissa saker kan man "spara" pengar på.
Dock gäller det att se det från sitt eget håll, en toastol för mig får inte kosta över tusen kronor, då måste i sådana fall något annat bli motsvarande billigare eller så har jag inte råd att skaffa det.

När det kommer till byggregler skiftar dom mycket i olika kommuner.
Blir dock lite fundersam när du skriver att det krävdes torkskåp eller torktumlare.
Vem ställde detta kravet och varför kunde kvalitets-ansvarige låta er undgå det?

Och visst, det är fritidshus som gäller om man ska försöka vara sparsam.
Man får då i sådana fall vara beredd på att kommunen inte står för viss service som snöröjning och sophämtning vid grinden.
I det fall man skulle bli handikappad få man nog snällt vara beredd att flytta då endast permanentsbostäder handikappsanpassas.

[Huggorm]

Och visst, det är fritidshus som gäller om man ska försöka vara sparsam.
Man får då i sådana fall vara beredd på att kommunen inte står för viss service som snöröjning och sophämtning vid grinden.
I det fall man skulle bli handikappad få man nog snällt vara beredd att flytta då endast permanentsbostäder handikappsanpassas.

Sophämtningen ser jag knappast som service, den är ju påtvingad och kostar stora pengar. Och snöröjning har jag aldrig hört talas om att dom fixat gratis heller. Man kommer nog billigare undan om man ordnar den själv hos någon granne som har traktor.

[pålle]

Jag formulerade mig slarvigt, ser det när jag läser det jag skrivit.
Jag menar, om man som husköpare (dvs även om man låter bygga) installerar en jättedyr toalett (exempelvis) så kommer kostnaden för denna verka tämligen modest i ett traditionellt bygge då fem tusen inte märks mycket på en eller två miljoner.
Väljer man att importera så kommer man (om man gör "rätt") ner i pris och vissa saker kan man "spara" pengar på.
Dock gäller det att se det från sitt eget håll, en toastol för mig får inte kosta över tusen kronor, då måste i sådana fall något annat bli motsvarande billigare eller så har jag inte råd att skaffa det.

När det kommer till byggregler skiftar dom mycket i olika kommuner.
Blir dock lite fundersam när du skriver att det krävdes torkskåp eller torktumlare.
Vem ställde detta kravet och varför kunde kvalitets-ansvarige låta er undgå det?

Och visst, det är fritidshus som gäller om man ska försöka vara sparsam.
Man får då i sådana fall vara beredd på att kommunen inte står för viss service som snöröjning och sophämtning vid grinden.
I det fall man skulle bli handikappad få man nog snällt vara beredd att flytta då endast permanentsbostäder handikappsanpassas.

snöröjning får du väll anlita oavsett  och sophämtningen är  obligatoriskt   om du inte anger att du bara vill ha bara på sommaren.

[kulantummelisa]

När det kommer till byggregler skiftar dom mycket i olika kommuner.
Blir dock lite fundersam när du skriver att det krävdes torkskåp eller torktumlare.
Vem ställde detta kravet och varför kunde kvalitets-ansvarige låta er undgå det?

Grunden för byggreglerna är samma i hela landet och styrs av främst Boverkets krav vars efterlevnad kommunen genom bl a bygglov står för. På www.boverket.se kan man beställa dem.

Vad gäller torkmöjlighet står i BFS 1993:57-1998:38: "I bostadens närhet skall finnas möjlighet att tvätta och torka tvätt maskinellt i gemensam tvättstuga, om inte förberedd plats för tvättmaskin och för torkning av tvätt finns inom bostaden". Boverkets krav på att "torka tvätt maskinellt" tolkades som torkskåp eller torktumlare. Att vi slapp berodde på att kontrollanten var en synnerligen förståndig mänska som valde att inte anteckna avsaknaden av maskinell torkutrustning i protokollet utan nöjde sig med att påtala det muntligt. Men det är ju kommunen som styr vilka som får vara kvalitetsansvariga så alla kanske inte ser genom fingrarna på torktumlare...

Detta gäller endast för permanentbostadshus - fritidshus klarar sig betydligt lindrigare undan.

[Henrik Uddemar]

BFS 1993:57-1998:38: "I bostadens närhet skall finnas möjlighet att tvätta och torka tvätt maskinellt i gemensam tvättstuga, om inte förberedd plats för tvättmaskin och för torkning av tvätt finns inom bostaden"

Hmm
Det där betyder inte att man måste ha torktumlare/torkskåp utan att plats ska finnas att torka tvätt, förslagsvis på lina.
Det betyder inte ens att man måste ha tvättmaskin vid slutbesiktningen utan att plats ska finnas för det.

En sak som är viktig att komma ihåg är att reglerna är skrivna mot byggare/säljare och inte mot köpare.
Så länge man inte har banken som ställer krav (vilket är det största "problemet") så måste man hålla i åtanke att det är ens egna krav som väger tyngst.

Det går att bli kvalitetsansvarig själv om man kan övertala...

[massey-35]

finns en liten familj som aftonbladet följde . dom byggde ett hus på lidingö med restmaterial från alla byggen i närheten för noll och ingenting,,,, det tog dom dock några år att få allting.men huset är uppbyggt och dom vart nöjda

[Henrik Uddemar]

Den här tråden blev slumpad tråd så jag läste den och tänkte att det kanske var dags att skriva några rader (en massa blir det) om vad som hänt med vårt projekt så här några år senare.
Vårat hus är klart i första fasen, dvs hall och glasveranda är påbyggt, alla rum är inredda och uppvärmningen är ordnad med kökspanna och acc-tank (dubbelmantlad varmvattenberedare, så vi eldar också för varmvatten). Höst, vinter och vår använder jag inte den elektriska spisen alls för matlagning, ska vidareutveckla varför jag tycker det är viktigt.
Taket är inte höjt ännu men bygglovsansökan är inskickad och tanken är att komma igång med byggandet kring första maj.
Vi har sen sista inlägget skrevs blivit 4 i familjen och barnen kommer att behöva egna rum vad det lider så ombyggnaden börjar kännas angelägen.

Vad jag däremot har byggt är ett garage på 86 kvadrat med ett loft på 65, det är inte helt klart men används (vilket också var tanken) ännu så länge för förvaring av virke till ombyggnationen, vilket är rätt mycket.
Virket till garaget är främst skaffat som stock som sågats upp på ett mobilt sågverks som jag också jobbar en del på. Stocken och en del virke är natura betalning för arbete jag gjort delvis som snickare men också på samma sågverk. Även i garagets fall har jag gjutit en sockel för hand som väggarna står på, fönstren är begagnad och port kommer jag att göra en själv (när jag hinner).
Markarbetet bör sägas en del om... Jag har haft otrolig tur som fått hjälp av ett riktigt proffs med ordentlig (läs stor!) grävmaskin mot att jag jobbar på hans gård, det fina i det hela är att jag fick hjälpen i "förskott" och jobbar av allt eftersom. Han bekostade även fyllmaterialet åt mig vilket var toppenbra. Resultatet på hans jobb blev över all förväntan!
Eftersom bygglovet för garaget föll under den gamla plan och bygglagen fick jag också bli kvalitetsansvarig själv, så dock inte på ombyggnaden av huset tyvärr.
Taket är täckt med begagnade betongpannor, där kostade pannorna och frakten ungefär lika mycket.
Tegelläkt och täckläkt till fasaden sågar jag själv på en billig klyvsåg från Jula.

Det nya taket på huset kommer att byggas av virke från nyss nämda såg. Om man jobbar för betalning i virke är det ganska lätt att få jobb hos olika bönder som behöver ett par extra händer i samband med sågningen. Har även hjälpt sågarmästaren med ett bygge och för det fått en massa entums brädor som hyvlas upp till råspont hos en bekant som har en femkuttrig listrikthyvel, ska även göra lite pärlspont där. Utanpå taket kommer att ligga begagnat betongtegel som jag nästan fått (betalde 500 kr för ca 5000 pannor) av en bonde i grannsocknen.
Eftersom huset är en logements-barak (dvs militär) så är fönstren lite speciella, 1300X1300 dubbelkopplade med ett spröjs per ruta och ganska smäckra i konstruktionen, och jag har i tre år letat efter sådana fönster, hittade äntligen 7 stycken så det kommer att bli likadana fönster på ovanvåningen som på bottenvången, kanske rent av blir det något till på bottenvåningen.
Skorstenen måste höjas så jag letar runt efter tegel till den. Har ca hundra silikattegel kvar som jag lägger först, resten får bli rödtegel har knappt 200, en del helslagna men alla i alla fall frostsäkra.

När väl husbygget är klart så kommer jag att bygga en gäststuga, får nämligen bygga 60 kvadrat (eller var det 65?) utan bygglov enligt planbestämmelserna för tomten, tanken är att hyra ut den och på så vis bekosta det egna boendet.
Där kommer ett par tusen av de pannorna som blir över till pass, har även tittat ut träd (som står på någon annans mark) som jag hoppas ska användas till virke.
Tanken är också att bägge hushållen ska klara sig på ett 16 amp abonnemang, därför ska det vara vedspis och eldning för varmvatten i bägge husen. 

Mindre viktigt som jag ska lägga till är jag inte längre jobbar inom båtbranchen utan försörjer mig som snickare, grovarbetare och dräng, inte så stor nytta av 4-5 år på högskolan...
Bifogat en ritning på hur huset ska se ut efter takhöjningen.

[Gunnar Hed]

Är det någon här som undersökt möjligheterna att beställa ett prefabricerat hus från t.ex Baltikum (Estland, Lettland, Litauen) eller Rumänien?

Jag har hört att modulhus från trähustillverkare i framförallt nordöstra Rumänien kan erbjuda otroligt konkurrenskraftiga priser, alltså riktigt billigt, på stomresta hus som går efter svensk standard. Nyfiken ifall det finns personer undersökt detta närmare.

[Christopher T]

Mike Oehler har en hel del intressanta idéer på hur vi kan bygga billigt och i samklang med platsen där vi bor. Konstruktionen med ett hus inbyggt i en backe tycker jag är smart på många sätt. Vackra hus och kloka tankar, skulle vilja prova att bygga ett mindre hus enligt hans principer för att testa hur de fungerar i praktiken.

https://undergroundhousing.com/

https://www.youtube.com/watch?v=8B6xR3T37gI

[skogaliten]

Mike Oehler har en hel del intressanta idéer på hur vi kan bygga billigt och i samklang med platsen där vi bor. Konstruktionen med ett hus inbyggt i en backe tycker jag är smart på många sätt. Vackra hus och kloka tankar, skulle vilja prova att bygga ett mindre hus enligt hans principer för att testa hur de fungerar i praktiken.

https://undergroundhousing.com/

https://www.youtube.com/watch?v=8B6xR3T37gI

Du menar "backstugans återkomst"?

Det är inte så billigt eller lätt att bygga hus i vårt klimat under jord. Det finns dräneringsproblem, och problem med tjäle.

Stora delar av USA, har inte dessa problem, det finns t.ex. ingen vinter i vår mening. Ännu större delar, är riktigt varma, och har endera ett torrt ökenklimat, (t.ex. Kalifornien exklusive bergstrakterna, jag har bott några år i sydvästra USA), eller ett varmt, lite fuktigare klimat (stora delar av "södern").

Ska man få till t.ex. en souterräng våning, där det är trevligt att bo, så behövs det oftast att man gjuter och murar ordentligt, ser till att det är dränerat, och lägger in isolering, och tätskikt. Det blir bra och trevligt när det är färdigt, men är inte så särkilt billigt och enkelt.
Om man inte gör det, så får man in fukt, och yttermuren kommer att leda in kyla i undervåningen/källaren/bostadsutrymmet.

[torbjorn]

Kom också ihåg att det är alla vinklar och vrår och snygga detaljer på ett hus som blir dyra. Tyvärr är det billigaste sättet att få de funktioner och utrymme man behöver, att göra en fyrkantig låda.  En tumregel är att varje extra hörn på en normal lösvirkesbyggd villa drar upp byggkostnaden med minst 100000 kr.

[Själv är bäste dräng]

Man kanske skulle satsa på ett runt hus

[Ett svart får]

Man kanske skulle satsa på ett runt hus

Jag byggde ett runt utedass och det var det dummaste jag gjort. Det tog inte dubbelt så lång tid, det tog tio gånger så lång tid 

[Själv är bäste dräng]

Ett skithus med andra ord.

Hyvlade du reglar som man gör när man bygger en badtunna? Ett dass är ju lite lagom storlek på för att testa något nytt. Friggebod kan man leka med också, men när man kommer upp i Attefallsstorlek så vill man inte testa för udda lösningar.

[Ett svart får]

Nej, fullt så seriös var jag inte. Men nu funderar jag fortfarande på hur jag skall sätta liter över dörren, jag måste ju böja en bräda ganska mycket för att få till den relativt snäva rundningen, hela byggnadens diameter är väl runt 150cm

[Själv är bäste dräng]

Du får göra som båtbyggarna, antingen hitta ett träd med rätta böjen eller så kokar du en planka så den går att böja. Eller så fuskar du och spacklar upp lite stuckatur.

[Christopher T]

Du menar "backstugans återkomst"?

Det är inte så billigt eller lätt att bygga hus i vårt klimat under jord. Det finns dräneringsproblem, och problem med tjäle.

Stora delar av USA, har inte dessa problem, det finns t.ex. ingen vinter i vår mening. Ännu större delar, är riktigt varma, och har endera ett torrt ökenklimat, (t.ex. Kalifornien exklusive bergstrakterna, jag har bott några år i sydvästra USA), eller ett varmt, lite fuktigare klimat (stora delar av "södern").

Ska man få till t.ex. en souterräng våning, där det är trevligt att bo, så behövs det oftast att man gjuter och murar ordentligt, ser till att det är dränerat, och lägger in isolering, och tätskikt. Det blir bra och trevligt när det är färdigt, men är inte så särkilt billigt och enkelt.
Om man inte gör det, så får man in fukt, och yttermuren kommer att leda in kyla i undervåningen/källaren/bostadsutrymmet.

Visst, backstuga eller kanske ännu hellre jordstuga är väl en bra svensk benämning med lite historia bakom sig.

De flesta jag sett från USA som förespråkat olika typer av nedgrävda hus verkar befinna sig relativt kalla klimat. Mike Oehler bodde i norra Idaho, John Hait (som skrivit boken "Passive annual heat storage") och Paul Wheaton (som kombinerat idéer från Oehler och Hait i sitt Wofati-koncept) befinner sig båda i grannstaten Montana.

Varför behövs det gjutas och muras? Isolering får vi ju mycket gratis i form av jordlagret bakom och under huset, men visst, man kan nog vilja isolera den exponerade sidan för att minska energibehovet.

Dränering och tätskikt håller jag helt med om, men hur dyrt behöver det egentligen bli? Om taket har en lutning som lutar "nedåt" och vi har dräneringsdiken på ovansidan som leder vattnet runt huset borde det inte bli speciellt mycket vatten som samlas på "fel" sida.


Bild hämtad från https://richsoil.com/wofati.jsp

Inte det konventionella sättet att bygga hus på, och det återstår väl en hel del testande innan designen är optimal, men jag tycker det har en stor potential om man vill bygga billiga, energismarta hus av material som ofta finns nära till hands i vårt skogtäta land.

[torbjorn]

Man måste också ha koll på hur långt det är ner till grundvattnet (och tänk på att den nivån kan variera flera meter mellan torra och regniga år), och vilka kapilläregenskaper marken från grundvattennivå upp till husets lägsta punkt har, om man ska vara säker på att inte få problem med fukt som transporteras upp underifrån.

[skogaliten]

Visst, backstuga eller kanske ännu hellre jordstuga är väl en bra svensk benämning med lite historia bakom sig.

De flesta jag sett från USA som förespråkat olika typer av nedgrävda hus verkar befinna sig relativt kalla klimat. Mike Oehler bodde i norra Idaho, John Hait (som skrivit boken "Passive annual heat storage") och Paul Wheaton (som kombinerat idéer från Oehler och Hait i sitt Wofati-koncept) befinner sig båda i grannstaten Montana.

Varför behövs det gjutas och muras? Isolering får vi ju mycket gratis i form av jordlagret bakom och under huset, men visst, man kan nog vilja isolera den exponerade sidan för att minska energibehovet.

Dränering och tätskikt håller jag helt med om, men hur dyrt behöver det egentligen bli? Om taket har en lutning som lutar "nedåt" och vi har dräneringsdiken på ovansidan som leder vattnet runt huset borde det inte bli speciellt mycket vatten som samlas på "fel" sida.


Bild hämtad från https://richsoil.com/wofati.jsp

Inte det konventionella sättet att bygga hus på, och det återstår väl en hel del testande innan designen är optimal, men jag tycker det har en stor potential om man vill bygga billiga, energismarta hus av material som ofta finns nära till hands i vårt skogtäta land.

Jag har bott i norra Utah, som faktiskt har mer vinter än Idaho har, Utah har till stora delar ett inlandsklimat, så om det blir kallt, så är det sällan så värst mycket snö. Man odlar utan problem persikor, aprikoser m.fl. växter som tål lite kyla, men det går inte att odla citrusfrukter. Idaho har sällan eller aldrig några långa perioder med frost eller kyla under noll, Montana har ett varierat klimat varierande geografi, med både höga berg, prärie och natur där emellan, och har påverkan på klimatet både från "Pacific North west" med fuktiga ljumma vindar, men också i sin östra del av inlandsklimat från öster, så där är det mer varierande.
Någon vinter i svensk bemärkelse, som varar i 3-5 månader, med frekvent snö, tjäle och kyla under noll, har ingen av de nämnda staterna.

Det finns snarare problem med mycket värme periodvis under sommaren, än problem med hur man ska lösa uppvärmning på vintern och fukt/kyla/dränering under sommartid, i de nämnda staterna. Bergstrakterna undantagna då.

Så förhållandena är mycket annorlunda än i Sverige.

Att bygga "lerhus", halmhus, eller för den delen kubbhus (vedkubbar), timmerhus, m.fl. naturliga konstruktioner "ovan mark", baserade på allmänt tillgängliga material i Sverige, har nog större förutsättningar, att bli hållbara och fungerande.

Ett hus bör väl kunna fungera som bostad åtminstone 50-70 år, om man ska kunna anse att konstruktionsmetoden ska kunna anses som rimlig.

Själv bor jag i ett traditionellt svenskt timmerhus, som antagligen byggdes 1823 (eventuellt betydligt tidigare), och som byggdes till 1855, det är ett hållbart bygge i grunden, med material från den egna skogen, och med en grund i natursten.
Ingrävd under huset, så finns en jordkällare, för förvaring av rotfrukter, så där är ett visst mått av fukt en önskvärd egenskap.

Backstugorna som fanns i trakten, har ruttnat bort för länge sedan.

Det är liksom ingen slump, att man bygger, och har byggt, med olika material och metoder, i olika delar av världen, beroende på en kombination av klimat och tillgängliga material.

Men vill du testa, att bygga en "backstuga" för att bo i, utan att gjuta, eller använda platonmatta, eller ens en grävmaskin, med naturmaterial från trakten, så vore det spännande att se hur resultatet blir, och hur byggnaden fungerar som bostad på 5-10-15 och flera års sikt.

Jag har i princip kompetensen för att bygga ett traditionellt svenskt timmerhus, med endast handverktyg om så skulle vara, och det skulle kunna bli ett fullt beboeligt hus, som utnyttjar tillgängliga material. Nu bygger jag inte timmerhus, eftersom jag har annat för mig, men det är fullt möjligt att genomföra, och resultatet är förutsägbart, i form av ett beboeligt hus, i vårt klimat.

[Skogsvilde]

Nej, fullt så seriös var jag inte. Men nu funderar jag fortfarande på hur jag skall sätta liter över dörren, jag måste ju böja en bräda ganska mycket för att få till den relativt snäva rundningen, hela byggnadens diameter är väl runt 150cm

En lösning är att såga till tunna lister som man sedan limmar ihop i rätt form med hjälp av en gigg.

[torbjorn]

Eller att basa trävirket (koka eller ångbehandla det), så det blir tillräckligt böjligt.