Hur få på timmer på timmerkärra utan kran?

[octavianus]

Jag har en gammal timmerkärra jag fått, den saknar både kran och vinch. Nu har jag några stockar i skogen som jag tänkte köra till en såg några kilometer bort, och få uppsågat åt mig. Hur kan jag få på timret på kärran och ut ur skogen, och bort till sågen?

[Tjalve]

Lastaren till traktorn kan kanske vare en lösning.

[octavianus]

tyvärr ingen lastare på traktorn.

[fri]

säcklastare? (en sån där som sätts i lyftarmarna)

[hayproducer]

Ja om du är stor och stark så är det väl bara att lyfta ombord stockarna
Är du liten och klen får du använda dina ärvda eller förvärvade kunskaper

Jag antar att det är endast ett fåtal stockar?

Har du inga lyftredskap som lastknekt? så kan du ta några kättingar med några björnbindslen, då kan du lyfta på stockarna utan att slita dig fördärvad, tid tar det dock och förutsätter att du kommer nära med traktorn.

Det kanske även går att använda lyftarmarna bak på traktorn om utrymme finns

Ett annat knep kan vara att backa på stockarna om de är få

[zaijdan]

Storlek, längd, mängd. Mitt i skogen eller nära väg?

[Purpurea]

Har ett tips som kanske kan funka utan att ha sett kärran  : Ta två slanor eller liknande och luta dem mot vagnens långsida, brett i sär. Det blir "rullvägen" upp i kärran. Stockarna ligger utmed långsidan på vagnen, på marken. Ta två rep och lägg dem omkring stocken med avstånd. Två personer ställer sig på vagnen, förankrar varsitt rep på motsatta långsidan och börjar sedan dra/rulla upp stocken genom att dra i de icke förankrade repen.

Funkar superbra, testade igår! Stockarna ligger på sågverket nu.

[sɹǝpuɐ]

Ett annat knep med rep är om du har ett block. Still vagnen med bakre änden vid stocken. Fast blocket högt fram på vagnen. Fast ena änden av repet i lättare änden på stocken. Andra änden i ett träd vid stocken. Sedan är det bara att köra iväg så åker stocken upp i vagnen. Förutsättning är att du får upp blocket hyfsat bra. Eventuellt får någon hjälpa styra stocken upp över bakkanten. Klämrisk. 

[Temeriaire]

Hm, någon gammal gubbe med pedagogiskt sinne borde skriva en manual om detta. Farsan är född -26 och jobbade i skogen tills ~65.
Vi har kört fram mycket ved och timmer med snöskoter och doning. det handlar ju inte så jättemycket om att toklyfta, utan att typ rulla upp en ände och sen väga och rulla, mycket effektivt för den som kan. Sist jag hade kört fram lite timmer på hemstället var gubben nästan 80 bast, men han rullade och vägde så det såg väldigt lätt ut

[rapchic]

jag och min man använder muskelkraft kombinerat med hjärnkraft. vi tar alltid den enklaste vägen tex rullar om det går, tar en sida av stocken i tagen tillsammans (som tur är så kan vi lyftteknik efter några år på gymmet). använder kvistarna som är avkvistade som "snöskor" och "ramp".
kanske inte dom bästa sätten men vi har fått hem ca 18 träd, varav vissa så grova att man inte når runt.

[octavianus]

Tack för alla tips. Verkar som det går iaf. Jag funderar på om man skaffar en handvinch på tex jula, med wire. Den sätter man fast fram på kärran en bit ovanför den, sen gör man någon liten enkel ramp och sen vinchar på dem på kärran, tycker jag borde funka.

[Existens?]

Om det är några väldigt grova så kan du ju pyssla med nån vinsch.. Men de allra flesta klarar du att rulla på från sidan om du lägger upp ett par tunnare bitar att rulla på.

[kbh]

Annars så kommer man rätt långt med en länk och kroken eller saxen för att lyfta med .länken sätts i banken och så dras länken under stocken bak ända sedan sätter man kroken eller saxen så långt ner i en länk ögla det går och så lyfter man med benen  så man får upp bakre änden sen kan man väga upp stocken .

[zaijdan]

Ja, genom att väga och vrida går jobbet "lätt". Går utan avancerade redskap bara med en stockbit och en timmersax.

[octavianus]

rulla upp från sidan, hur orkar man det? Det är inga klena stockar (de blev ved) utan det är från medelgrova till grova. Jag tänker om man ska rulla upp dem på sidan av kärran, blir det ju ett rejält uppförslut. Men min idé med vinch är inte så dum då kanske, bara lite långsam, men jag tänker mig att den är ryggsparande.

Sen DBS, jag fattar inte ett dug av vad du förklarar. Kan det möjligen finnas någon som kan bjuda på en youtube film så man fattar?

Tack för alla bra svar.

[markusahelge]

Läs in dig på dessa grundläggande principer och ta sen hjälp av dem på bästa sätt!

http://sv.wikipedia.org/wiki/Lutande_planet motsvaras av de redan föreslagna två träslanorna lutade mot vagnen. Är de bara tillräckligt långa så blir det ju inte för brant.

http://sv.wikipedia.org/wiki/H%C3%A4vst%C3%A5ng kan ju användas om stockarna behöver flyttas på marken.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Block_%28enkel_maskin%29 motsvaras av det redan föreslagna repet som du fäster i sidan på vagnen, den andra sidan, den sidan du inte har lagt upp träslanorna mot. sen lägger du repet över flaket ner under stocken och tillbaka upp på flaket, där du själv står och drar stocken uppåt och därmed använder dig av taljeprincipen som tillsammans med 'lutande planet' gör att stocken inte blir så tung att dra.

[Existens?]

Jo, det är klart det är tungt att rulla på dom, och det är ju inget man håller på med om det är 100 stock, men jag fattade det som att det handlade om ett tiotal..

[kbh]

rulla upp från sidan, hur orkar man det? Det är inga klena stockar (de blev ved) utan det är från medelgrova till grova. Jag tänker om man ska rulla upp dem på sidan av kärran, blir det ju ett rejält uppförslut. Men min idé med vinch är inte så dum då kanske, bara lite långsam, men jag tänker mig att den är ryggsparande.

Sen DBS, jag fattar inte ett dug av vad du förklarar. Kan det möjligen finnas någon som kan bjuda på en youtube film så man fattar?

Tack för alla bra svar.

Inte så lätt att för klara då heller men funkar gör det:)   Vet inte ens om det finns på tuben

[Existens?]

Tror det var såhär Db menade..om det nu går att tyda min extremt dåliga teckning Du ska alltså lyfta så långt ner, nära stocken som möjligt, och lyfta med knäna. I och med att du har en lina under stocken så halveras kraften som behövs för att få upp den.

[kbh]

Tror det var såhär Db menade..om det nu går att tyda min extremt dåliga teckning Du ska alltså lyfta så långt ner, nära stocken som möjligt, och lyfta med knäna. I och med att du har en lina under stocken så halveras kraften som behövs för att få upp den.

Jo så men ja för utom att ja använder en länk och lyfter med kroken eller saxen ja har i bältet då ja sätter dom i en lämplig länk ögla och lyfter men kroken som ja får ett bra tag med. Tack för skiss Existens Ps med lite klurig het så går det faktiskt få upp det mesta .

[hayproducer]

Tror det var såhär Db menade..om det nu går att tyda min extremt dåliga teckning Du ska alltså lyfta så långt ner, nära stocken som möjligt, och lyfta med knäna. I och med att du har en lina under stocken så halveras kraften som behövs för att få upp den.

Du tjänar inte ett endaste kg så som du beskriver "lyftet" det krävs lika mycket kraft i repet som vad stocken väger!

Du måste ha en brytpunkt till för att minska kraften som behövs med 50%, i din teckning har du inte den brytpunkten.

Men man kan kanske inbilla sig att stocken blir lättare och på så sätt få ombord stocken

[anders50]

2,30 ca in i filmen ser du hur man gör.

skogsarbete ca 1915

[octavianus]

hmm, okej, tänker som hayproducer att det där kan inte ge något mer än möjligen ett bra grepp.

Tack för filmen, den var intressant. Dock inser jag att jag inte kommer klara av att göra som de gjorde.

Jag tänker nog testa med en vinch. Sen kanske två småstammar som sätt ihop undertill, som får agera bana upp som stockarna kan glida på.

[Ulric Eriksson]

Nja, i Existens? skiss är kedjan fäst i ena änden, stocken ligger på, gubben lyfter i andra änden. När gubben lyfter en meter kommer stocken att höjas en halv. Halva vägen, dubbla kraften.

[Sedum]

Det går även att såga ut 2 "trappor" som man sedan sätter i mitten av vagnen  för att sedan  låta stocken "vandra" upp .Man använder sig då av hävarmsprincipen .

[anders50]

Kommer efter 15sek.

Lynx 500 -81 del 3

[Broberg]

Kommer efter 15sek.
Lynx 500 -81 del 3

Verkar vara en smidig manick det där. Vad kallas de?

[anders50]

Verkar vara en smidig manick det där. Vad kallas de?

Glömde!   Hällnäslyften. Men vi kallade det felaktigt för lastknekt. 

Sen hade vi en manick med wire och vev som vi vevade upp stockarna med men kan inte komma på namnet.

Kollat med brorsan nu...den hette Gigant.  Men hittar inga bilder.

[Broberg]

Glömde!   Hällnäslyften. Men vi kallade det felaktigt för lastknekt. 

Sen hade vi en manick med wire och vev som vi vevade upp stockarna med men kan inte komma på namnet.

Kollat med brorsan nu...den hette Gigant.  Men hittar inga bilder.

*antecknar i hjärnan*

[jenses]

Logosol har något liknande mojäng till hutlösa logosolpriser.
http://www.logosol.se/store/sweden/index.php/fler-kategorier/stockhantering/timmervinsch.html
Men det är nog inte alltför svårt att bygga en själv för några hundringar....

[jenses]

Kollat med brorsan nu...den hette Gigant.  Men hittar inga bilder.

http://www.alternativ.nu/index.php?topic=43471.0

[Broberg]

http://www.alternativ.nu/index.php?topic=43471.0

Aha, en sån pratade en gubbe om att han haft. Sa dock inget namn, bara beskrev funktionen.

[tinna.m]

Aha, en sån pratade en gubbe om att han haft. Sa dock inget namn, bara beskrev funktionen.

Stenbrytare, stubbrytare.

[Existens?]

Du tjänar inte ett endaste kg så som du beskriver "lyftet" det krävs lika mycket kraft i repet som vad stocken väger!

Du måste ha en brytpunkt till för att minska kraften som behövs med 50%, i din teckning har du inte den brytpunkten.

Men man kan kanske inbilla sig att stocken blir lättare och på så sätt få ombord stocken

Ja, jag ser att jag skenade iväg lite i fysiken..

Men den kommer hursom att upplevas betydligt lättare eftersom man får en krok att lyft i om man som Db säger använder en länk och sin krok, jämfört med att försöka få tag runt en stock, som brukar vara rätt otympligt.

Aha, en sån pratade en gubbe om att han haft. Sa dock inget namn, bara beskrev funktionen.

Ja, en gigant har man ju liggande, och den gör ju ett kanonjobb, men kräver lite tanke i jobbet, det är ju en balansakt att hantera den.

[jenses]

Ja, jag ser att jag skenade iväg lite i fysiken..

Nej, det gjorde du inte, utan det är hayproducer som har fel.

Din skiss motsvarar exemplet 1 ("lose Rolle") i bilden nedanför:

[Existens?]

Nej, det gjorde du inte, utan det är hayproducer som har fel.

Din skiss motsvarar exemplet 1 ("lose Rolle") i bilden nedanför:

Synd att bilden inte syns   

[jenses]

Synd att bilden inte syns   

Hos dig inte? Konstigt...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/Pulley_wheels.svg

[Existens?]

Hos dig inte? Konstigt...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/Pulley_wheels.svg

Nu så 

Tack. Jag började tvivla på att min femma i fysik var motiverad...Och kände att morfar matematikprofessorn vände sig ett varv i graven där nere i Leipzig..

[hayproducer]

Hos dig inte? Konstigt...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/Pulley_wheels.svg

Studera alternativ ett, tänk er den upp och ned, precis som stocken!

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Four_pulleys.svg

Lycka till

[jenses]

Studera alternativ ett, tänk er den upp och ned, precis som stocken!

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Four_pulleys.svg

Lycka till

Ta en titt till, hayproducer, och blanda inte ihop äpplen och päron 
(tipps: ditt alternativ ett är samma sak som alternativ två i min bild )

[Existens?]

Studera alternativ ett, tänk er den upp och ned, precis som stocken!

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Four_pulleys.svg

Lycka till

Vissa saker går inte att tänka upp och ner helt enkelt. Blocket i toppen på din skiss skulle ju utgöra stocken som rullar upp i linan. Den skiss du visar är helt enkeltt inte tillämplig i detta fall.

[kbh]

En får   ju nästan ont i huvet av ert  resemomang  vissa vissa tror sig  kunna det finns en rad olika lastnings sätt  för olika enda mål man skulle berätta omen massa lastings för farande med mera kan ja göra vi  i så fall men då får ni pma om intresse finns anat fall så får ja lov att garva åt dom flest av er  okunnig het  då teori och parktrick är ensak .

[hayproducer]

Ta en titt till, hayproducer, och blanda inte ihop äpplen och päron 
(tipps: ditt alternativ ett är samma sak som alternativ två i min bild )

Jag kan inte öppna din fil!

Ditt alternativ förutsätter att stocken verkligen rullar med, det minsta den hakar i så har man stockens vikt att dra.

[Existens?]

Jag kan inte öppna din fil!

Ditt alternativ förutsätter att stocken verkligen rullar med, det minsta den hakar i så har man stockens vikt att dra.

Jo, men nu talar vi om principen. Om det hakar fast är ju en annan sak, och inte det du menade från början.

En får   ju nästan ont i huvet av ert  resemomang  vissa vissa tror sig  kunna det finns en rad olika lastnings sätt  för olika enda mål man skulle berätta omen massa lastings för farande med mera kan ja göra vi  i så fall men då får ni pma om intresse finns anat fall så får ja lov att garva åt dom flest av er  okunnig het  då teori och parktrick är ensak .

Nu har jag visserligen bara lastat stock förhand sen jag var 14, men nåt har ju fastnat..

[hayproducer]

Jo, men nu talar vi om principen. Om det hakar fast är ju en annan sak, och inte det du menade från början.

Nu har jag visserligen bara lastat stock förhand sen jag var 14, men nåt har ju fastnat..

Om inte annat så har ju TS fått några "råd" att fundera över, sedan att en del vill höja rösten får man på köpet!

Jag menar inte dig Existens

[Broberg]

Stenbrytare, stubbrytare.

Den lille kan väl inte duga till att bryta några större sten/stubbar med? Gubben hade haft den och lastat timmer med.

[jenses]

En får   ju nästan ont i huvet av ert  resemomang  vissa vissa tror sig  kunna det finns en rad olika lastnings sätt  för olika enda mål man skulle berätta omen massa lastings för farande med mera kan ja göra vi  i så fall men då får ni pma om intresse finns anat fall så får ja lov att garva åt dom flest av er  okunnig het  då teori och parktrick är ensak .

Bara för att du somliga inte fattar de fysikaliska grundlagarna,
betyder inte att de inte gäller i parktricken partytricken praktiken.

[kbh]

Nu har jag visserligen bara lastat stock förhand sen jag var 14, men nåt har ju fastnat..

Det har ja gjorts allt för länge :)var i skogen redan som 12 åring  i blad vind fällorna med en galen Norrlands häst resten  får bli historia  säger det räcke till och blir över i alla fall . vi kan snacka lastnings teknik så fan ta  oss om inte håvet är med  ja vet bara att vissa saker funkar i vissa visitationen den matematikerna  säga vad dom vill

[TiB]

Vissa saker går inte att tänka upp och ner helt enkelt. Blocket i toppen på din skiss skulle ju utgöra stocken som rullar upp i linan. Den skiss du visar är helt enkeltt inte tillämplig i detta fall.

  Ja nu har ni trasslat in er pajkar! 
Jo, det går alldeles utmärkt att tänka upp-å-ner. Om en vikt på 100 kg ska lyftas med en talja så krävs det alltså samma vikt i kroken. Detta medför att taljan belastas med 100+100 Kg. d.v.s. 200 kg. Man lyfter alltså 200 kg last med lyftkraften 100kg+100kg i vagnen.

Detta förstrått av en som bara gått "Ingvar Persson i Farabols allmänna läroverk". Men använda skallen fick vi lära oss, även om det gör ont ibland.

PS. Man tappar viss effekt om vinkeln runt taljan/stocken inte är 180grader.

[Edgar]

Existens skiss i svar 18 är ju ett klart exempel på enkel talja. Dubbla vägen halva kraften (bortser från att repen på bägge sidor om stocken ej är parallella).

Men, om stocken inte rullar med när repet dras uppåt, så blir det svårare att behandla matematiskt. Då tror jag att repet kanar runt stocken, och man måste orka dels lyfta halva stockvikten + friktionsmotståndet mellan rep och stock.

[kbh]

Existens skiss i svar 18 är ju ett klart exempel på enkel talja. Dubbla vägen halva kraften (bortser från att repen på bägge sidor om stocken ej är parallella).

Men, om stocken inte rullar med när repet dras uppåt, så blir det svårare att behandla matematiskt. Då tror jag att repet kanar runt stocken, och man måste orka dels lyfta halva stockvikten + friktionsmotståndet mellan rep och stock.

Om man nu ´vill envis med att använda rep ja så får ni ju göra det naturligtvis men det är gaska korkat vilket fall och där till ge fan i att använda ett bra lyftredskap så som länk och krok och som alltid är med .

[TiB]

Hade det varit för 40 år sen hade jag lyft de där stockarna på "knaggen" men nu håller inte knäna längre.

[Broberg]

Hade det varit för 40 år sen hade jag lyft de där stockarna på "knaggen" men nu håller inte knäna längre.

Jaja... så brukar det låta med gamla gubbar.. 

[anders50]

Den lille kan väl inte duga till att bryta några större sten/stubbar med? Gubben hade haft den och lastat timmer med.

Nej, den (giganten) användes inte till att bryta sten eller stubbar, möjligen väldigt modifierad i så fall, och små stenar och stubbar, men icke troligt.  Till sten och stubbrytning användes en trebent "Jätte", också med liknande form av vinsch.

Man använde den stående, stod med ena foten på stödet vid marken och höll i den med vänster hand och vevade med höger. Och det krävdes teknik för att få upp stockarna, och att man balanserade giganten, och att vagn eller kälke stod rätt, men då gick det lätt.
Och var man finurlig så gick det alltid att hitta annat stöd för giganten, bara man såg till att stödet mot marken var ordentligt.

[tinna.m]

Nej, den (giganten) användes inte till att bryta sten eller stubbar, möjligen väldigt modifierad i så fall, och små stenar och stubbar, men icke troligt.  Till sten och stubbrytning användes en trebent "Jätte", också med liknande form av vinsch.

Gick stenagärekurs via Länsmuseet för ett år sen. Bägge sorterna förevisades och bekräftades även där ha nyttjats till sten. Alla hade inte trebent storebror.Fast nu var detta i Skåne. Så storebror fick oftast vila.

[Broberg]

Gick stenagärekurs via Länsmuseet för ett år sen. Bägge sorterna förevisades och bekräftades även där ha nyttjats till sten. Alla hade inte trebent storebror.Fast nu var detta i Skåne. Så storebror fick oftast vila.

Aha, där ser man.

[jenses]

Man använde den stående, stod med ena foten på stödet vid marken och höll i den med vänster hand och vevade med höger. Och det krävdes teknik för att få upp stockarna, och att man balanserade giganten, och att vagn eller kälke stod rätt, men då gick det lätt.

Så gör man det fortfarande. Senast igår gjorde jag det på detta sättet.

[Existens?]

Så gör man det fortfarande. Senast igår gjorde jag det på detta sättet.

Filma...

[anders50]

Så gör man det fortfarande. Senast igår gjorde jag det på detta sättet.

Filma gärna!

[Temeriaire]

Bara för att du somliga inte fattar de fysikaliska grundlagarna,
betyder inte att de inte gäller i parktricken partytricken praktiken.

Jag kan ju inte påstå att Dbs är nåt ämne för diplomatkåren med sina uttalanden här i tråden, men det här uttalandet måste fan i mej vara ett lågvattenmärke! Det är INTE ok att svara med nån sorts stapplande lyteskomik bara för att man får tårna en aning i kläm.
Väx upp!

[larsw]

Jag kan ju inte påstå att Dbs är nåt ämne för diplomatkåren med sina uttalanden här i tråden, men det här uttalandet måste fan i mej vara ett lågvattenmärke! Det är INTE ok att svara med nån sorts stapplande lyteskomik bara för att man får tårna en aning i kläm.
Väx upp!

Moderatorn på forumet (jag) håller med, men låter det hela stå kvar.

Har man inget att säga är det bättre att hålla tyst än att vara otrevlig.

[jenses]

Har man inget att säga är det bättre att hålla tyst än att vara otrevlig.

Dbs påstod att praktiken har inget att göra med teorin (de fysikaliska grundlagarna som gäller i frågan),
jag bemötte hans felaktiga antagandet. Visst hade jag något att säga?

Eller menade du något annat forumsmedlem?

[Temeriaire]

Dbs påstod att praktiken har inget att göra med teorin (de fysikaliska grundlagarna som gäller i frågan),
jag bemötte hans felaktiga antagandet. Visst hade jag något att säga?

Eller menade du något annat forumsmedlem?

Att bemöta andras inlägg är väl en ganska vanlig sak att göra på ett forum, det är ju liksom del av forumets natur. Haken är när det kommer sånt här:

Bara för att du somliga inte fattar de fysikaliska grundlagarna,
betyder inte att de inte gäller i parktricken partytricken praktiken.

Det är så jävla onödigt, och bara ett sätt att utnyttja andras tillkortakommanden för att trycka ner dom lite extra.

[jenses]

Att bemöta andras inlägg är väl en ganska vanlig sak att göra på ett forum, det är ju liksom del av forumets natur. Haken är när det kommer sånt här:

Det är så jävla onödigt, enligt Temeriaire, och bara ett sätt att utnyttja andras tillkortakommanden för att trycka ner dom lite extra, anser Temeriaire.

Och vad är ditt tillkortakommande? Brist på humor?
Let go!

[anders50]

Det är så jävla onödigt, och bara ett sätt att utnyttja andras tillkortakommanden för att trycka ner dom lite extra.

Och ett sätt att hävda sin "Bror Duktig" mentalitet på....   

Det är sådant som skrämmer bort folk härifrån!

[Temeriaire]

Och vad är ditt tillkortakommande? Brist på humor?
Let go!

Äsch då, visst har jag humor, jag behöver bara inte trycka ner andra för att ha kul

[Humle]

Zydrunas Savickas 215 kg log press attempt

[tinna.m]

DET var en redig karl! Snacka inte så mycket heller 
Fast jag tror jag hade haft svårt å få fyr på brännet han handskades med..

[Jakobn]

Använde en ganska smidig metod idag. Virket var ek och längden var runt 6m, nackdelen var att det krävdes två man.
Börja med att backa upp vagnen så att backänden på vagnen hamna bredvid stocken men överlappa bara ett par decimeter.
Sedan la jag ett rör på 1,5 metere med ena sidan på vagnen och andra sidan mot stockänden. Sedan var det bara att rulla upp änden med hjälp av ytterliggare en slana
och ett vändjärn och när stocken var uppe backa jag traktorn så lasta stocken sig själv. Sista biten är enkel eftersom största vikten redan ligger på vagnen

[kretslopp]

Jag har ett länkblock som lyfter 1000kg med 3meters lyftlänk. Det är min bästa investering. Det var en god hjälp när min gamla skogskran strejkade.

[MagnusH]

Min kran orkar inte lyfta det tyngsta stockarna upp på kärran, men det går däremot utmärkt att använda vajern såsom Existens! visade. Praktik och teori är - som oftast - här samma sak.

Jag har alltså en vajerkran, och att lyfta ena änden på stocken går inte, men kopplar jag vajern i kärran, drar den under stocken och vidare upp i kran så går det lätt. Samt att den inte fastnar i vassa kanter på kärran, eftersom den rullas upp. Dubbla kraften, halva vägen.

[bjed0001]

Bild på variant av det MagnusH beskriver...






En annan lösning i inte allt för grov skog är att fälla över gallringsrulle eller direkt över lasset för att slippa lyfta bottenstock...




/ Funkade visst inte att visa bilder på det viset, bifogar länk till dropbox istället, adderade ytterligare bilder som kan vara av intresse

https://www.dropbox.com/sc/syv8sbljyv9zesc/AADlBu42bgkLB3BOyE5A9Uboa

[MagnusH]

Väldigt intressanta bilder, var har du hittat dem?

[bjed0001]

För texten i sin helhet:

http://pub.epsilon.slu.se/9535/1/skogsaktuellt_slu_info_skog_1993_005.pdf

/ Björn

[Jan Mutanen]

Gammal tråd men så här gjorde man förr och det går bra även med traktor:
https://www.youtube.com/watch?v=zHEHDj-UwFk