Importera köpa tiny house från utlandet

[malarmaster]

problemet som uppkommer om du sätter en typ vagn på en markplätt oavsett om du äger den eller ej är t.ex hur löses vatten o framförallt avlopp. sopor  kan också bli ett problem. Och ja,det är ett problem för markägaren när man olovandes ockuperar mark. Det är nämligen denne som får ta alla konsekvenser om ockupanten svinar ner. det finns otaliga fall även i Sverige. I min kommun läggs flera hundratusen om året i städning efter människor som tältat,haft husvagn/bott i bil m.m . naturen är ingen toalett,ännu mindre ett ställe där man kan lämna sopor. fallet i Malmö där en industritomt blev ockuperad är fortfarande i minnet. ägaren fick lägga stora summor på städning efter att ockupanterna avvisats av myndigheterna. Förhållandena under tiden ockupationen pågick var vedervärdiga ur både social och miljösynpunkt. Tänk dig då ett naturskönt skogsområde ockuperat av samma typ människor. Och där markägaren får röja upp med alla de kostnader det innebär.  Har inget emot att folk kan tänka sig bo mobilt men det måste ske under lagliga och ordnade förhållanden.

[Carolus]

Det kan dom göra.
Och dom har laglig grund till det.

Ja, dom kan göra det.

Laglig grund? Ja, i många fall är det nog solklart.

Men om du är skriven i lägenhet i stan, flyttar din egen vagn på egen ägandes plätt ( i ett ej detaljplanerat område) lite då och då, komposterar ditt träck, soporna till stan o s v.
Då blir det en hel del jobb för myndigheterna att bevisa. Inte säkert att de tycker att det är värt. Särskilt när du i praktiken inte utgör något problem med nedskräpning e t c.

I andra TRÅKIGA fall handlar det om hemlösa människor. Där kan jag tycka att deras boende INTE är ok. Oftast tar de inte hand om sitt skräp och deras boplatser kommer PRECIS att se ut som de sopstationer som flera i tråden beskriver. Gissar att kommunerna ändå ofta blundar. Varför? För att de, trots socialtjänstlagen, inte kan erbjuda personerna en lägenhet.

Det var av den anledningen som jag i ett tidigare inlägg nämnde problemet med det nästan obefintliga bostadsbyggandet i Sverige i slutändan resulterar i att folk börjar "dra till skogs" för att lösa sitt boende. Och att det finns en historia i det här landet hur man ser och förhåller sig till människor långt ner på sociala skalan. Men jag inser att det rätt bortkastat. Fel forum.

[Carolus]

Har inget emot att folk kan tänka sig bo mobilt men det måste ske under lagliga och ordnade förhållanden.

Vad trevligt! Jag har uppfattat det som att det här forumet behandlar självhushållning. I positiv bemärkelse.
Det olagliga eumigrant-lägret i Malmö som du nämner som typexempel kan väl knappast utgöra självhushållning i positiv bemärkelse.

Däremot kan det vara intressant att diskutera hur pass möjligt det är att idag bo lagligt mobilt i Sverige.
Jag gissar att det är ganska svårt!

Du köper en bit mark. Ansöker hos kommunen om bygglov för 1st Tiny house, på hjul. Anger att du vill kompostera ditt träck och att du skall skaffa ett godkänt minireningsverk. Framhåller att du absolut vill följa alla gällande paragrafer.

Jag tror att du med stor sannolikhet kommer att få avslag. Varför? därför att kommunen/myndigheterna/boverket vill att du FÖRST skall ha en stamfastighet på tomten innan de går med på en vagn. Å andra sidan, om du har en godkänd stamfastighet och området inte är detaljplanerat, så kommer de kanske inte att kräva att du skall ha bygglov för vagnen. Så det blir lite som att köpa en knapp och sedan sy en kostym till den.

Däremot kan jag fundera på hur kommunen skulle se på om jag, utan att ansöka om bygglov, på sagda inköpta jordplätt utanför detalplanerat område, satte dit en godkänd mulltoa.  Skulle de betrakta det som svartbygge, och då med vilken motivering (gissar att storleken är 1.5x1.5m)? Om jag säger att jag vistas på min mark lite då och då och inte vill bajsa på marken, då lukten kan komma att besvära grannar 3km bort, för att inte tala om alla svampplockare. Och att gräva ner bajset måste vara helt förkastligt, det måste väl betraktas som olaglig kompostering? Vore intressant att se hur kommunen skulle råda mig i denna toafråga.
Med detta vill jag fästa uppmärksamheten på att lagstiftningen som den nu är inte är i fas med verkligheten.

Campingplatser är inget lagligt alternativ om du vill odla dina egna grönsaker.

[skogaliten]

Ja, dom kan göra det.

Laglig grund? Ja, i många fall är det nog solklart.

Men om du är skriven i lägenhet i stan, flyttar din egen vagn på egen ägandes plätt lite då och då, komposterar ditt träck, soporna till stan o s v.
Då blir det en hel del jobb för myndigheterna att bevisa. Inte säkert att de tycker att det är värt. Särskilt när du i praktiken inte utgör något problem med nedskräpning e t c.

I andra TRÅKIGA fall handlar det om hemlösa människor. Där kan jag tycka att deras boende INTE är ok. Oftast tar de inte hand om sitt skräp och deras boplatser kommer PRECIS att se ut som de sopstationer som flera i tråden beskriver. Gissar att kommunerna ändå ofta blundar. Varför? För att de, trots socialtjänstlagen, inte kan erbjuda personerna en lägenhet.

Det var av den anledningen som jag i ett tidigare inlägg nämnde problemet med det nästan obefintliga bostadsbyggandet i Sverige i slutändan resulterar i att folk börjar "dra till skogs" för att lösa sitt boende. Och att det finns en historia i det här landet hur man ser och förhåller sig till människor långt ner på sociala skalan. Men jag inser att det rätt bortkastat. Fel forum.

Det krävs en väldigt stor "plätt", för att kunna flytta vagnen så att kommunen inte  upptäcker vagnen och börjar bråka. Alltså flertalet hektar.

Kommunen struntar i var någon är mantalsskriven avseende byggnadslov eller kravet på sophämtning, det är existensen av en byggnad de bryr sig om. Kan man visa att man har en godtagbar lösning, så slipper man sophämtningen, men byggnadslov gäller.

Numera så använder olika myndigheter högupplösta sattelitbilder för att hålla koll. Tiden är sedan länge förbi när diverse inspektörer åkte ut på måfå för att kolla, eller väntade in anmälningar från grannar.

Som fastighetsägare av en jordbruksfastighet, så har jag följande som kollar mig via sattelitbilder: länsstyrelsen, skogsstyrelsen, och kommunen.

Skulle t.ex. skogsstyrelsen upptäcka en ej anmäld avverkning, länsstyrelsen en nytt dike utan godkänd anmälan om vattenverksamhet, eller kommunen en ny byggnad på en tomt, så hör de av sig... Oftast med vidhängande förelägganden och viten.


Intressant nog, så förekom ganska exakt scenariot med en flyttbar vagn på den fastighet jag bebor, någon gång på 1980-talet, innan vi övertog den. Det var långt innan konceptet "tiny house" egentligen existerade.

Dåvarande fastighetsägare arrenderade ut en definierad tomt på 3000 kvm (vederbörligt registrerad hos Lantmäteriet) till en person som tyckte det var vackert här i trakten. Vederbörande ställde hit sin vagn (en modifierad byggfutt), men ansökte inte om bygglov, utan tyckte just att det kunde räcka med att flytta vagnen någon gång om året.
Det tog två år, tills kommunen upptäckte vagnen, och så vidtog en cirkus med förelägganden och överklaganden om både det ena och det andra (främst bygglov och sophämtning) tills arrendatorn gav upp. Arrendatorn tuttade till slut eld på vagnen, istället för att flytta bort den, vilket gör att vi än idag har problem med metallrester som dyker upp vid odling.
Fastighetsägaren blev också insyltad, och fick en hel del besvär, eftersom hen arrenderade ut tomten, hen fick t.ex. betala för något som hade att göra med utryckningen till den anlagda branden.
Ett annat problem är att arrendet inte går att avsluta formellt hos Lantmäteriet, arrendatorn är avliden sedan många år, vilket innebär att fastigheten belastas av problem med nyttjanderätten fullt ut för oss som är fastighetsägare idag.

Det finns en hel del beboeliga och "billiga hus" att köpa runt om i Sverige.

I vår avkrok finns det få övergivna hus, men när mindre hus som är rätt rejäla och av permanentkaraktär säljs, så kostar de någonstans mellan 400.000 och 700.000 kr. Bara att flytta in i.

Sommarstugor kostar snarare under 400.000 kr, om de inte ligger i direkt sjöläge med sjötomt, eller är jättestora och i nästan nybyggnadssatandard.

Och då finns det ändå gott om "arbetsmarknad" och två universitet inom 4-5-mil, men det krävs pendling med bil, eftersom kollektivtrafiken lyser med sin frånvaro.

Här i trakten finns också lediga lägenheter för omedelbar inflyttning i bebyggelseförtätningarna (byarna), vanliga lägenheter och trevliga hyresradhus t.ex., med en månadshyra från 2000-3000 kr/månad för en tvåa. Jag kollade senast för någon vecka sedan, eftersom en bekant funderar på att flytta hit.

Men "alla" vill ju bo i stan, inte i mörkret på landet.
 

[malarmaster]

Vad trevligt! Jag har uppfattat det som att det här forumet behandlar självhushållning. I positiv bemärkelse.
Det olagliga eumigrant-lägret i Malmö som du nämner som typexempel kan väl knappast utgöra självhushållning i positiv bemärkelse.

Däremot kan det vara intressant att diskutera hur pass möjligt det är att idag bo lagligt mobilt i Sverige.
Jag gissar att det är ganska svårt!

Du köper en bit mark. Ansöker hos kommunen om bygglov för 1st Tiny house, på hjul. Anger att du vill kompostera ditt träck och att du skall skaffa ett godkänt minireningsverk. Framhåller att du absolut vill följa alla gällande paragrafer.

Jag tror att du med stor sannolikhet kommer att få avslag. Varför? därför att kommunen/myndigheterna/boverket vill att du FÖRST skall ha en stamfastighet på tomten innan de går med på en vagn. Å andra sidan, om du har en godkänd stamfastighet och området inte är detaljplanerat, så kommer de kanske inte att kräva att du skall ha bygglov för vagnen. Så det blir lite som att köpa en knapp och sedan sy en kostym till den.

Däremot kan jag fundera på hur kommunen skulle se på om jag, utan att ansöka om bygglov, på sagda inköpta jordplätt utanför detalplanerat område, satte dit en godkänd mulltoa.  Skulle de betrakta det som svartbygge, och då med vilken motivering (gissar att storleken är 1.5x1.5m)? Om jag säger att jag vistas på min mark lite då och då och inte vill bajsa på marken, då lukten kan komma att besvära grannar 3km bort, för att inte tala om alla svampplockare. Och att gräva ner bajset måste vara helt förkastligt, det måste väl betraktas som olaglig kompostering? Vore intressant att se hur kommunen skulle råda mig i denna toafråga.
Med detta vill jag fästa uppmärksamheten på att lagstiftningen som den nu är inte är i fas med verkligheten.

Campingplatser är inget lagligt alternativ om du vill odla dina egna grönsaker.

regelverket är sådant att om fastigheten saknar vatten in behövs inget avlopp. Dvs har du ingen vattentoalett i din husvagn/tiny house behöver du ingen avloppslösning. det förutsättes att den flyttbara enheten har septitank m.m som tömmes på godkänd anläggning. En mulltoa är godkänd,har själv separett och alltså inget avlopp för toa. lika gäller för en stuga,inget indraget vatten = inget avlopp behövs. det gråvatten som produceras är ju troligen så små mängder att det inte spelar någon roll om det bara hälls ut. det är alltid toalösningen som är problemet. Men mulltoa/separett funkar utmärkt. TS har uttryckligen sagt att denne inte vill ha någon fast tomt utan vilja förbli mobil. Därför uppkommer problem med att hitta uppställningsplats. lika gäller för transporter mellan uppställningsplatser. Vill man därför ha en plätt för att odla grönsaker kan ju en odlingslott vara lämplig. I min kommun hyrs de från 250:- året. Ingen bebyggelse annat än en redskapslåda är godkänd. I grannkommunen finns flera koloniområden med stugor på runt 25 m2. populärt och eftertraktat och priserna blir därför höga vid försäljning. stugorna tillåts som bostäder sommartid. (när vatten är påkopplat) Toa,dusch m.m finns i en servicebyggnad. Det kan ju vara ett alternativ till en mobil enhet. lägenhet + odlingslott. Och jag håller inte med dej om byggnation. I min region spottas det ut lägenheter,problemet är att de kostar i hyra liksom all nyproduktion. Därför är det nu problem att bli av med dem. det innebär att byggnationen avstannar. det går inte att bygga "billiga" lägenheter i Sverige pga vårt regelverk. vi ligger över 70% högre kostnader i Sverige än jämförbara länder. I min kommun (jag är lokalpolitiker/fritidspolitiker) byggs det inte lika friskt beroende på den politiska styrningen. Men kostnaden är lika hög på de byggen som blir av. För socialgrupp tre ser det därför dystert ut avseende tillgång till bostad. Att alla skulle ha rätt till bostad är en myt oavsett socialtjänstlag. mycket vilar på individen. Är det en barnfamilj brukar det lösas men inte enskild person. de flesta bostadslösa erbjuds bostad förutom i storstadsområdena där situationen är ganska hopplös. Dock har de flesta sådana problem (psykiska,missbruk,asocialt beteende) att de inte klarar ett boende. jag känner inte  till någon hemlös i min kommun men vi har ett antal individer med missbruksproblematik. Tak över huvudet har de i allafall. Att bygga bostäder till individer som blir beroende av försörjning klarar ingen kommun idag. Skola och äldreomsorg går före. Så är det. Det hänger alltså på individen att lösa sin situation,givetvis med stöd från samhället. Men många klarar inte det utan tycker att den breda vägen är lättast.

[Skogsvilde]

Ja, dom kan göra det.

Laglig grund? Ja, i många fall är det nog solklart.

Men om du är skriven i lägenhet i stan, flyttar din egen vagn på egen ägandes plätt ( i ett ej detaljplanerat område) lite då och då, komposterar ditt träck, soporna till stan o s v.
Då blir det en hel del jobb för myndigheterna att bevisa. Inte säkert att de tycker att det är värt. Särskilt när du i praktiken inte utgör något problem med nedskräpning e t c.

I andra TRÅKIGA fall handlar det om hemlösa människor. Där kan jag tycka att deras boende INTE är ok. Oftast tar de inte hand om sitt skräp och deras boplatser kommer PRECIS att se ut som de sopstationer som flera i tråden beskriver. Gissar att kommunerna ändå ofta blundar. Varför? För att de, trots socialtjänstlagen, inte kan erbjuda personerna en lägenhet.

Det var av den anledningen som jag i ett tidigare inlägg nämnde problemet med det nästan obefintliga bostadsbyggandet i Sverige i slutändan resulterar i att folk börjar "dra till skogs" för att lösa sitt boende. Och att det finns en historia i det här landet hur man ser och förhåller sig till människor långt ner på sociala skalan. Men jag inser att det rätt bortkastat. Fel forum.

Vi har samekvinnan i norr som byggde sig en samekåta långt ut i vildmarken.
Den hittade myndigheterna och det slutade med att dom brände ner den.

Då använde dom sig av möjligheterna.

[Carolus]

Vi har samekvinnan i norr som byggde sig en samekåta långt ut i vildmarken.
Den hittade myndigheterna och det slutade med att dom brände ner den.

Då använde dom sig av möjligheterna.

Ja.

Jag citerar från Aftonbladet:
problemet är att det inte finns någon lag som ger samer utan renar någon rätt till land och vatten. Hade Anita Gimwall haft en ren och varit medlem i en sameby hade kojan fått stå kvar då hon varit skyddad av renlagen från 1971

Kanske kanske något för hugade TinyHouse boende? Skaffa en ren och hävda att du tillhör en urbefolkning.

[Skogsvilde]

Ja.

Jag citerar från Aftonbladet:
problemet är att det inte finns någon lag som ger samer utan renar någon rätt till land och vatten. Hade Anita Gimwall haft en ren och varit medlem i en sameby hade kojan fått stå kvar då hon varit skyddad av renlagen från 1971

Kanske kanske något för hugade TinyHouse boende? Skaffa en ren och hävda att du tillhör en urbefolkning.

Och medlemskapet i klubbyn ska oxå lösas.

[Carolus]

Det krävs en väldigt stor "plätt", för att kunna flytta vagnen så att kommunen inte  upptäcker vagnen och börjar bråka. Alltså flertalet hektar.

Kommunen struntar i var någon är mantalsskriven avseende byggnadslov eller kravet på sophämtning, det är existensen av en byggnad de bryr sig om. Kan man visa att man har en godtagbar lösning, så slipper man sophämtningen, men byggnadslov gäller.

Numera så använder olika myndigheter högupplösta sattelitbilder för att hålla koll. Tiden är sedan länge förbi när diverse inspektörer åkte ut på måfå för att kolla, eller väntade in anmälningar från grannar.

Som fastighetsägare av en jordbruksfastighet, så har jag följande som kollar mig via sattelitbilder: länsstyrelsen, skogsstyrelsen, och kommunen.


Intressant nog, så förekom ganska exakt scenariot med en flyttbar vagn på den fastighet jag bebor, någon gång på 1980-talet, innan vi övertog den. Det var långt innan konceptet "tiny house" egentligen existerade.


Det tog två år, tills kommunen upptäckte vagnen, och så vidtog en cirkus med förelägganden och överklaganden om både det ena och det andra (främst bygglov och sophämtning) tills arrendatorn gav upp. Arrendatorn tuttade till slut eld på vagnen, istället för att flytta bort den, vilket gör att vi än idag har problem med metallrester som dyker upp vid odling.

Det finns en hel del beboeliga och "billiga hus" att köpa runt om i Sverige.

I vår avkrok finns det få övergivna hus, men när mindre hus som är rätt rejäla och av permanentkaraktär säljs, så kostar de någonstans mellan 400.000 och 700.000 kr. Bara att flytta in i.


Här i trakten finns också lediga lägenheter för omedelbar inflyttning i bebyggelseförtätningarna (byarna), vanliga lägenheter och trevliga hyresradhus t.ex., med en månadshyra från 2000-3000 kr/månad för en tvåa.

Men "alla" vill ju bo i stan, inte i mörkret på landet.

Ja. Kommuner använder satelitbilder. Det är väl därför som alla dessa 'jaktstugor' är placerade i gransnår så att de skall vara svårupptäckta inte enbart för djuren utan även från luften. Och grannar anmäler ofta. Men inte så ofta om det är vänner släktingar som har vagnen. Så det är skillnad på folk och folk. Men ibland fattar berörda att anmälningar kan ge motanmälningar. Så då blir det lite som i Bibeln: den som  är utan synd kastar första stenen.

Tråkigt att läsa att den uppbrända vagnen orsakar problem för dig idag.

Så var det där med viten... . Funkar när svarande har en inkomst eller ägodelar att mäta ut. Det finns en kategori lagligt boende på landet som samlar på sig enorma mängder av skrot. Kommunerna verkar inte komma åt dom. De fortsätter årtionde efter årtionde.

Sen var det där återkommande  i tråden : VARFÖR överhuvudtaget bry sig om vagnsboende, när det 'bara' kostar 400 000kr att köpa ett hus på landet?

När jag läser det känns det om åtskilliga på det här forumet, kanske också på landsbygden, inte har någon kontakt med verkligheten för många svenskar i åldern 18-30 år. Som inte har en utbildning i de sk bristyrkena. Som lever år ut och in med tillfälliga anställningar. Javisst, de kan få låna 400 000kr i någon sk nischbank (läs gambank) som B*nk, L*ndo os v , men frågan är om det är hållbart...  det räcker med några månaders avsaknad i de tillfälliga anställningarna för att de icke betalda amorteringarna skall hamna hos Kronofogden.

Lägenheter med hyra på 2 - 3000kr i månaden?  WOW!!  Skogaliten, du får gärna berätta vilken kommun det handlar om. Det var årtionden sedan jag hörde om hyreslägenheter med sådan  låg månadsavgift.

Nej, jag tror inte att alla vill bo i stan. Men det är inte så enkelt att flytta ut på landet som många som redan bor på landet tror.

[Carolus]

 I min region spottas det ut lägenheter,problemet är att de kostar i hyra liksom all nyproduktion. Därför är det nu problem att bli av med dem. det innebär att byggnationen avstannar. det går inte att bygga "billiga" lägenheter i Sverige pga vårt regelverk. vi ligger över 70% högre kostnader i Sverige än jämförbara länder.

För socialgrupp tre ser det därför dystert ut avseende tillgång till bostad. Att alla skulle ha rätt till bostad är en myt oavsett socialtjänstlag. mycket vilar på individen.

Tack för detta ditt inlägg!

För en gångs skull, enligt min mening, så tar det upp orsaker i Sverige vilket i förlängningen leder till att folk börjar dra till skogs.
Som att de få bostäder som byggs idag ofta är så dyra att 'vanligt folk' inte har råd med dem.

Och att ingen behöver vara hemlös idag för att socialtjänsten skall fixa lägenheten ...

De som förestår härbärgen i kommunerna kan berätta om folk med jobb och utan missbruksproblem som inte har något eget boende. De enda lediga lägenheter som finns är dyra bostadsrätter som de inte har råd med.
Vissa av dem kan ha blivit hemlösa genom sk renovräkning. Se:
www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/fn-varnar-stockholm-for-renovrakning-och-slum

Tråkigt med en sådan här situation i ett land som knappast är tätbefolkat.

[skogaliten]

Moderator får ta bort detta inlägg, om det önskas, då det dels fjärmar sig från "självförsörjning", och dels tangerar "politik" (vilket för övrigt flera inlägg i tråden gör)

Vad menar du med "bristyrken", eller svårt att få jobb?

Under de senaste åren verkar i stort sett alla som vill, ha kunnat få jobb, om man accepterar att jobba inom de yrken där det behövs arbetskraft. Åtminstone vad avser folk som gått ut gymnasiet, och studerat något lite mer, yrkesinriktat eller ej. Och då menar jag inte jobb som enbart består av vikariat, och olika slag av tillfälliga anställningar.

Om man tittar på statistiken så går arbetslösheten ner till rimliga nivåer när man blir ca 25 år. Tyvärr är det mycket svårt att i dagens statistik läsa ut hur många yngre än 25 år, som verkligen är saknar "sysselsättning", eftersom även studerande "kommer med" i statistiken, om de söker sommarjobb, eller "extrajobb".

De som valt flertalet av hantverksinriktade yrkesprogram på gymnasiet, som t.ex. bygg, mekaniker, eller lantbruk , och fullgör utbildningen där, blir uppsnappade av arbetsgivare direkt efter skolan.

Det finns gott om jobb på landsbygden för den som lär sig köra någon form av maskiner, som truck, skogsmaskin eller grävmaskin. Många kan få körkortet betalt för lastbil betalt (helt eller delvis) av åkerier som saknar chaufförer.
Utbildar man sig t.ex. till elektriker, rörmokare, mekaniker, undersköterska, sjuksköterska, snickare eller lärare av något slag, så finns det jobb över hela landet, både i städer och på landsbygden.

För vissa av yrkena ovan, finns det bra, mer komprimerade yrkesutbildningar till för vuxna.

Jobb inom t.ex. IT eller ingenjörsjobb är mera stadsberoende, men det finns gott om jobb. Läkare eller veterinär är långa utbildningar som inte passar alla, men det råder brist.

Utbildar man sig till biolog, eller filmvetare, så är det mera tunnsått med jobb.

Vill man bo i en specifik stad, och ha ett specifikt jobb, i ett yrke, eller en bransch där det inte behövs så mycket arbetskraft, ja, då kan det så klart vara svårt att få jobb inom yrket, och ännu svårare att få en fast anställning.

Även för många år sedan, när en del av oss som skriver här var unga, så var det svårt att få önskejobbet alls, och ännu svårare som fast anställning, om det var ett "populärt" yrke. Journalist t.ex. på 1970-talet, för att ta något ur högen.

[olivia.k]

Sen var det där återkommande  i tråden : VARFÖR överhuvudtaget bry sig om vagnsboende, när det 'bara' kostar 400 000kr att köpa ett hus på landet?

Nej, jag tror inte att alla vill bo i stan. Men det är inte så enkelt att flytta ut på landet som många som redan bor på landet tror.

Det verkar ju som att trådskaparen har 400 tusen att lägga på ett "tiny house", utan lån, och då kan man ju lika gärna köpa en gård eller ett hus nånstans för de pengarna istället. Eftersom trådskaparen ändå tänkt bo långt ut i skogen så är det ju ännu rimligare att köpa en vanlig fastighet. Det är ju bara om man vill bo väldigt nära stan som det kanske är vettigare med vagn ifall huspriserna är för höga.

Dessutom borde det vara lättare att få bostadslån för en fastighet än det är att få lån till en vagn. Man kan ju undra vad andrahandsvärdet är på dessa vagnar? Borde ju vara gott om folk som köpt sådana men inser att det inte alls var gratis att ställa upp dem på någon annans tomt, och så blir vagnen till salu istället. Det finns ju några på blocket, exempelvis detta: https://www.blocket.se/annons/vasternorrland/tiny_house/87265697

[Carolus]

Vad menar du med "bristyrken", eller svårt att få jobb?

Du har helt rätt i de yrken du listar. Många av dem är bristyrken i hela landet. Andra enbart i glesbygder.

Jag har inget säkert svar att ge. Bara antaganden!

Vad gäller chaufförsyrken. Många yngre personer i urbana miljöer har inte körkort, något som var en självklarhet på -70 talet. Jag tror vissa gymnasielinjer erbjuder teoridelen gratis. Snittpriset för ett körkort är 15 000kr. Tyvärr verkar det vara en del/hel del familjer som inte har råd med detta till sina barn. Arbetsförmedlingen kan förmodligen av rättviseskäl inte betala detta. Däremot en vidareutbildning till yrkeschaufför.
OCH arbetsförmedlingen har själva påtalat detta problem.  Det finns lediga enkla jobb, t e x på städfirmor, men de behöver personal med körkort. Och förmedlingen har lediga unga som vill städa, men de har inte körkort ...


När det gäller hantverksyrkena så tror jag att man måste ha någon slags begåvning för dessa. Kanske känner man på sig att tummarna kunde sitta bättre i handen. Om inte annat när man har en trea eller G eller vad det nu kan  heta nuförtiden, i slöjd, så inser hen kanske att byggnadssnickare inte är ett bra yrkesval.

Sedan undrar jag hur utbildningsväsendet och arbetsförmedlingen ser på en avbruten utbildning. Kanske en ungdom har börjat på en gymnasieutbildning men hoppat av efter 2 år. Sabbatsår kanske 1- 1,5 år. Men hur funkar det sedan när ungdomen skall återgå till gymnasiet, nu på annan linje? Föräldrarna kanske inte vill ha ungdomen boende hemma längre p g a nu uteblivet bostadstillägg?  Skall det då bli studielån?

Hur ser arbetsförmedlingen på avbrutna gymnasie- och högskole studier? de kanske då inte vill eller kan betala yrkesutbildningar. Eller förmedlingen säger att ungdomen skall ta CSN för utbildningen, men CSN beviljar inte p g a tidigare ej färdigställd CSN finansierad utbildning.

Vet inte riktigt vad det beror på, men det verkar finnas en grupp som hamnat på sidan av arbetsmarknaden.

Det känns slitet, och är väl  det också - att det var bättre förr. Fabriker med löpande band där folk i stort sett kunde hoppa in direkt och börja jobba.

[Carolus]

Det verkar ju som att trådskaparen har 400 tusen att lägga på ett "tiny house", utan lån, och då kan man ju lika gärna köpa en gård eller ett hus nånstans för de pengarna istället. Eftersom trådskaparen ändå tänkt bo långt ut i skogen så är det ju ännu rimligare att köpa en vanlig fastighet. Det är ju bara om man vill bo väldigt nära stan som det kanske är vettigare med vagn ifall huspriserna är för höga.

Dessutom borde det vara lättare att få bostadslån för en fastighet än det är att få lån till en vagn. Man kan ju undra vad andrahandsvärdet är på dessa vagnar? Borde ju vara gott om folk som köpt sådana men inser att det inte alls var gratis att ställa upp dem på någon annans tomt, och så blir vagnen till salu istället. Det finns ju några på blocket, exempelvis detta: https://www.blocket.se/annons/vasternorrland/tiny_house/87265697

Ja, då TS lyser med sin frånvaro så får jag försöka gissa för honom

Kanske kan det vara att TinyHouse är mindre ansvar och kostnader än en fastighet. Vagnen kan man ta med till en annan ort ifall jobbet tar slut eller man finner att landet inte var det Sörgården som i sagorna som barn. I fastigheten kanske vedpannan plötsligt  ger upp. Eller kommunen beslutar om tvångsanslutning till VA nätet på 100 000kr.

Det kan ibland ta ett bra tag att få sålt en fastighet i glesbygd. Då blir det extra kostnader om du börjat jobba på annan ort.

[malarmaster]

Du kan aldrig tvångsansluta någon till kommunalt nät. Det är alltid upp till fastighetsägaren att lösa sina problem. oftast är den billigaste lösningen kanske just kommunens nät. annars är det upp till dig själv att lösa ditt vatten och avlopp,givetvis under de lagar o regler som gäller. Enda gången kommunen kan ställa krav är när det är nybyggnation inom detaljplanerat område.  Problemet som TS har är just uppställningsplats och transporter. Kan ju vara så att denne har ett rosa filter framför ögonen och inte ser klart på de praktiska problemen. att hitta en plats där man kan stä'lla upp en vagn för obestämd tid,där det inte ger problem med myndighetsregler,där det finns en markägare som upplåter mark och där man kan odla. Men just här tappar jag förutsättningarna då TS samtidigt som denne vill vara fri att lämna samtidigt vill ha odlingar som trots allt tar några år att bygga upp. Det går inte ihop. samtidigt har jag svårt att se kostnadsbilden. För 400000 kan man nog göra bättre affär än ett utländskt bygge som dessutom kostar att få hit. Marknaden erbjuder både husbilar,villavagnar,vanliga husvagnar och även beg, tiny house under detta pris.

[torbjorn]

Sundsvalls kommun har tvångsanslutit åtskilliga fastigheter till kommunalt avlopp de senaste åren, då avloppsnätet har byggts ut till områden som tidigare inte har haft kommunalt avlopp.

[skogaliten]

Du kan aldrig tvångsansluta någon till kommunalt nät. Det är alltid upp till fastighetsägaren att lösa sina problem. oftast är den billigaste lösningen kanske just kommunens nät. annars är det upp till dig själv att lösa ditt vatten och avlopp,givetvis under de lagar o regler som gäller. Enda gången kommunen kan ställa krav är när det är nybyggnation inom detaljplanerat område.  Problemet som TS har är just uppställningsplats och transporter. Kan ju vara så att denne har ett rosa filter framför ögonen och inte ser klart på de praktiska problemen. att hitta en plats där man kan stä'lla upp en vagn för obestämd tid,där det inte ger problem med myndighetsregler,där det finns en markägare som upplåter mark och där man kan odla. Men just här tappar jag förutsättningarna då TS samtidigt som denne vill vara fri att lämna samtidigt vill ha odlingar som trots allt tar några år att bygga upp. Det går inte ihop. samtidigt har jag svårt att se kostnadsbilden. För 400000 kan man nog göra bättre affär än ett utländskt bygge som dessutom kostar att få hit. Marknaden erbjuder både husbilar,villavagnar,vanliga husvagnar och även beg, tiny house under detta pris.

Jo då, det går att "tvångsansluta" till kommunalt vatten- och avlopp.

Ett vanligt scenario gäller sommarstugeområden, som blivit allt mer permanent bebodda. Där blir det ofta till slut för många enskilda avlopp för att vara miljömässigt hållbart, och för stort uttag av grundvatten, för att dricksvattentillgången ska räcka till.

Då brukar kommunen skapa en detaljplan för det aktuella området, och dra fram kommunalt VA dit, samt dra tillbaka alla godkännanden för enskilda avlopp.

Vips har kommunen tvångsanslutet området till kommunalt VA, till en kostnad  för varje användare på någonstan 100.000 - 200.000 kronor.

Fast jag anser nog att i de allra flesta fall, så gör kommunen en välgärning när de skapar ordentlig infrastruktur i respektive område. Det brukar ofta dyka upp ett dagis, mer kollektivtrafik, och en del andra nyttor för de permanentboende, när det blir detaljplan.

[skogaliten]

Du har helt rätt i de yrken du listar. Många av dem är bristyrken i hela landet. Andra enbart i glesbygder.

Jag har inget säkert svar att ge. Bara antaganden!

Vad gäller chaufförsyrken. Många yngre personer i urbana miljöer har inte körkort, något som var en självklarhet på -70 talet. Jag tror vissa gymnasielinjer erbjuder teoridelen gratis. Snittpriset för ett körkort är 15 000kr. Tyvärr verkar det vara en del/hel del familjer som inte har råd med detta till sina barn. Arbetsförmedlingen kan förmodligen av rättviseskäl inte betala detta. Däremot en vidareutbildning till yrkeschaufför.
OCH arbetsförmedlingen har själva påtalat detta problem.  Det finns lediga enkla jobb, t e x på städfirmor, men de behöver personal med körkort. Och förmedlingen har lediga unga som vill städa, men de har inte körkort ...


När det gäller hantverksyrkena så tror jag att man måste ha någon slags begåvning för dessa. Kanske känner man på sig att tummarna kunde sitta bättre i handen. Om inte annat när man har en trea eller G eller vad det nu kan  heta nuförtiden, i slöjd, så inser hen kanske att byggnadssnickare inte är ett bra yrkesval.

Sedan undrar jag hur utbildningsväsendet och arbetsförmedlingen ser på en avbruten utbildning. Kanske en ungdom har börjat på en gymnasieutbildning men hoppat av efter 2 år. Sabbatsår kanske 1- 1,5 år. Men hur funkar det sedan när ungdomen skall återgå till gymnasiet, nu på annan linje? Föräldrarna kanske inte vill ha ungdomen boende hemma längre p g a nu uteblivet bostadstillägg?  Skall det då bli studielån?

Hur ser arbetsförmedlingen på avbrutna gymnasie- och högskole studier? de kanske då inte vill eller kan betala yrkesutbildningar. Eller förmedlingen säger att ungdomen skall ta CSN för utbildningen, men CSN beviljar inte p g a tidigare ej färdigställd CSN finansierad utbildning.

Vet inte riktigt vad det beror på, men det verkar finnas en grupp som hamnat på sidan av arbetsmarknaden.

Det känns slitet, och är väl  det också - att det var bättre förr. Fabriker med löpande band där folk i stort sett kunde hoppa in direkt och börja jobba.

Att körkort skulle vara så väldigt dyrt, tillhör en speciell sorts bullshit med lite sanning i.

Jag har tre barn, som tagit körkort under 2000-talet.
Inget av dessa barn har betalat mer för sitt körkort, än kostnaderna för prov och tillverkning, samt kostnaderna för de obligatoriska momenten med risketta, halkbana, och tillgång via Internet till teoriutbildning, och så obligatorisk handledarutbildning. Något av barnen gick en provlektion på körskola också.
Vi föräldrar har tagit hand om övningskörningen.

Barnens körkort har kostat 2000-3000 kronor per barn.

Att göra som vi gjort fungerar för alla som har körkort och bil, åtminstone i teorin.

Helst skulle jag se att körkortsutbildning (teori samt övningskörning) vore en gratis och obligatorisk del av gymnasieskolan, dock inte nödvändigtvis så att det ska krävas godkänt (=körkort) för fullständigt betyg.

Dels därför att jag ser det som en rättvisefråga, dels, därför att precis som du säger, många jobb kräver körkort, men också därför att en person som egentligen inte aktivt kör bil, men som vet t.ex. hur svårt det är att tvärstanna när det halt, blir en bättre och klokare gångtrafikant och cyklist.

Men samtidigt, i dagens läge, bor man i en stad, och därmed har kunnat sparat en massa pengar i familjen på att inte behöva ha bil eftersom det finns kollektivtrafik, så borde man också kunna sätta undan en tusenlapp om året under de sexton år man får barnbidrag, för att kunna finansiera sitt barns körkort.
Det är nu möjligt att få studielån till körkortsutbildning, så vi får väl hoppas att fler hoppar på det.

De övriga funderingarna om ungdomar som inte har komplett gymnasieutbildning m.m., väljer jag att inte kommentera, eftersom vi då hamnar ännu ute i träsket av att diskutera politik alltför mycket.

[Vasa]

Exakt! Körkortet har blivit till en överdriven stor sak som egentligen inte behöver vara så. Sedan finns fordon linje på gymnasiet som man kan bli färdig yrkesförare. Komvux erbjuder också yrkesförare utbildning gratis. Buss bolag utbildar folk som bussförare om man skriver under för att jobba för dem under en viss period. Hemvärnet ger också gratis utbildning för tunga fordon om man blir antagen och väljer den inriktningen. Arbetsförmedlingen erbjuder gratis taxiförare kurs paket. Det finns många möjligheter vad gäller området yrkesförare och det är bara ett arbetsområde bland många andra. Så hopplös är det egentligen inte möjligheterna i Sverige vad gäller bostäder eller arbete men sedan kan man också välja att skylla på systemet och framstå sig själv som ett offer av samhället och politiskt styre etc. Men den bittra sanningen är att en som inte kan ta hand om sig själv är en förlorare oavsett omkringvarande läget och omständigheter. Att rättfärdiggöra förlorar livsstilen bidrar inte samhället någonting alls snarare tvärtom.             

[Ett svart får]

När det gäller hantverksyrkena så tror jag att man måste ha någon slags begåvning för dessa. Kanske känner man på sig att tummarna kunde sitta bättre i handen. Om inte annat när man har en trea eller G eller vad det nu kan  heta nuförtiden, i slöjd, så inser hen kanske att byggnadssnickare inte är ett bra yrkesval.

Allt färre duger nog som hantverkare nu för tiden. Förr växte folk upp på landet och spenderade fritiden utomhus, skruvade på mopeder, byggde hyddor och använde händerna hela dagarna. Idag växer barnen upp i en stad och allt de gör under uppväxten är spelar TV-spel, grejar med mobilen och kanske springer och jagar någon fotboll ett par kvällar i veckan. Sånt bygger inga hantverkare.

På tal om tvångsanslutning till kommunala nät så hade vi en pikant historia i Uddevallas utkanter för kanske tio år sedan. En fastighetsägare vill ansluta sig men kommunen ville inte bygga några nät i hans område, så han fick lägga stora pengar på eget reningsverk, brunnsborrning eller vad det var. Något år senare kommer kommunen på att man skall bygga nät i det området i alla fall och tvångsansluta de som bor där