Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:   Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly  (läst 13169 gånger)

Long Life

  • Inlägg: 1084
  • Vid datorn
Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« skrivet: 11 aug-08 kl 00:59 »
Citera
"Vänsterpartiet vill att fastighetsskatten höjs för villor som har ett taxeringsvärde på över tre miljoner kronor. Det sade partiledaren Lars Ohly till Rapport efter sitt tal i Gnesta utanför Stockholm.
-Jag tror att de vanliga hushållen skulle få en lägre fastighetsskatt med vårt system, därför att de har i dag fått en höjning jämfört med den tidigare skatten i många fall, säger Lars Ohly till SVT.
Vänsterpartiet går emot socialdemokraterna som i stort accepterat regeringens modell av fastighetsskatten.
Fastighetsskatten måste få inbringa mer än idag, anser Ohly."


Att skänka stora belopp till de rikaste, som redan hade råd med båder pigor och fina villor verkar något stötande, priserna på Djursholmsvillor har tagit fart uppåt nu.
Men att sätta en gräns vid 3 mkr i taxvärde slår fel igen, om en barnfamilj ska få ha villa i ex. 08, eller ett område råkar få ökande priser. Nuvarande system verkar rimligt, vad ska vi ha annars, en statlig norm om antal kvm per person?


Citera
"Dessutom vill partiledaren öka den fackliga insynen på arbetsplatserna för att se till att kollektivavtalen efterlevs och att papperslösa arbetare inte utnyttjas.
- Enligt Skatteverket kostar fusket med svartjobb och arbetsgivaravgifter oss skattebetalare 133 miljarder kronor per år. Det här är pengar som kan användas bättre, sade Ohly.
Genom handlingsplanen hoppas Ohly kunna dra in ungefär hälften av de pengar som försvinner varje år.
- Det kommer alltid att fuskas och jag förstår ju att vi inte kan få in allt. Men ger åtgärderna 65 miljarder per år på sju-åtta års sikt är det bra. Och varje satsad krona på skattekontroll är en besparing."


http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1042&a=813937

När praktiskt taget allt är beskattat och det även finns skatt på skatten, vill en del kunna jobba och betala lite svart, men inga Vänsterpartister?
Obs. "Netiketten" gäller även här men är inte inlagd än vet jag. Enligt Netiketten får man inte lägga ut några spår till privata uppgifter om någon här, som inte lagt ut det själv. Den som gör det kan raderas precis som med personangrepp eller avvikelser från ämnet. Sänd PM om du inte förstår detta!

Vilse

  • Gäst
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #1 skrivet: 11 aug-08 kl 02:57 »
Att skänka stora belopp till de rikaste, som redan hade råd med båder pigor och fina villor verkar något stötande, priserna på Djursholmsvillor har tagit fart uppåt nu.
Men att sätta en gräns vid 3 mkr i taxvärde slår fel igen, om en barnfamilj ska få ha villa i ex. 08, eller ett område råkar få ökande priser. Nuvarande system verkar rimligt, vad ska vi ha annars, en statlig norm om antal kvm per person?


http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1042&a=813937

När praktiskt taget allt är beskattat och det även finns skatt på skatten, vill en del kunna jobba och betala lite svart, men inga Vänsterpartister?


nar jag bodde i shlm saa bodde jag i hus som hade laan paa 500k och huset var vaert 1.4.
jag skulle uppriktigt sagt inte ha haft raad med dyrare hus/laan.
jag fattar inte vilka som i dag har raad att skaffa ett nytt boende i sthlm,,om man nu inte har ett hus att saelja och sen koepa ett annat.
hur sjutton blir ni som har barn o bor i sthlm raad att bli av med barnen??
hur tusan kan man flytta hemifraan i sthlm???

(ok det var 10 aar sen jag var 08)

Ulric Eriksson

  • Gäst
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #2 skrivet: 11 aug-08 kl 10:19 »
Omvandlingarna av hyresrätter till bostadsrätter driver upp bostadspriserna något enormt i Stockholm. Det är ju som att ge tusentals människor någon miljon extra i handen och sedan låta dem bjuda på ungefär samma utbud som fanns från början. Tror jag det att priserna stiger då, lika mycket som pengarna man delat ut.

Samma sak med den omdöpta fastighetsskatten. Den huvudsakliga effekten av ändringarna där är att sänka skatten på dyra hus, som då naturligtvis blir ännu dyrare. Släng in lite extra pengar på en marknad utan att öka utbudet så går priserna upp. Det är så det funkar.

take

  • Inlägg: 4823
    • Östergötland
    • De Klomp
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #3 skrivet: 11 aug-08 kl 10:45 »
Citera
"Dessutom vill partiledaren öka den fackliga insynen på arbetsplatserna för att se till att kollektivavtalen efterlevs och att papperslösa arbetare inte utnyttjas.
- Enligt Skatteverket kostar fusket med svartjobb och arbetsgivaravgifter oss skattebetalare 133 miljarder kronor per år. Det här är pengar som kan användas bättre, sade Ohly.
Genom handlingsplanen hoppas Ohly kunna dra in ungefär hälften av de pengar som försvinner varje år.
- Det kommer alltid att fuskas och jag förstår ju att vi inte kan få in allt. Men ger åtgärderna 65 miljarder per år på sju-åtta års sikt är det bra. Och varje satsad krona på skattekontroll är en besparing."
När praktiskt taget allt är beskattat och det även finns skatt på skatten, vill en del kunna jobba och betala lite svart, men inga Vänsterpartister?

Jotack, jag som har anställda med kollektivavtal och avtalsenliga löner tycker det är jävligt motbjudande att konkurera med svartarbetare och svartbetalande arbetsgivare, så fram för större insyn och kontroll där. Så, hejaheja Ohly.

/sign medlem i svensk näringsliv.

Jag undrar hur livet är på vänstersidan av klockkurvan?

Long Life

  • Inlägg: 1084
  • Vid datorn
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #4 skrivet: 12 aug-08 kl 06:22 »
nar jag bodde i shlm saa bodde jag i hus som hade laan paa 500k och huset var vaert 1.4.
jag skulle uppriktigt sagt inte ha haft raad med dyrare hus/laan.
jag fattar inte vilka som i dag har raad att skaffa ett nytt boende i sthlm,,om man nu inte har ett hus att saelja och sen koepa ett annat.
hur sjutton blir ni som har barn o bor i sthlm raad att bli av med barnen??
hur tusan kan man flytta hemifraan i sthlm???

(ok det var 10 aar sen jag var 08)
Folk börjar med mindre Br och bygger uppåt till en villa.
Obs. "Netiketten" gäller även här men är inte inlagd än vet jag. Enligt Netiketten får man inte lägga ut några spår till privata uppgifter om någon här, som inte lagt ut det själv. Den som gör det kan raderas precis som med personangrepp eller avvikelser från ämnet. Sänd PM om du inte förstår detta!

Jerker Nordlund

  • Inlägg: 559
  • 5 Mos 23:19
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #5 skrivet: 13 aug-08 kl 11:35 »
Felet med vänsterns tänkande är att de söker pungslå en viss målgrupp - i detta fall de rikaste. Sånt slår alltid fel eftersom den sortens lagstiftning slutar med käbbleri , huggsexa och mygel.

Istället skall man eftersträva en konsekvent ordning som slår lika för alla. Bo och jag har varit inne på olika modeller för fastighetsskatt som skiljer sig åt i detaljer, främst vad gäller hur gjorda investeringar skall beskattas, men har det gemensamma att vara konsekvent genomförda.

Fastighetsskaten har två goda egenskaper:

1) Den håller tillbaka prisutvecklingen på fast egendom

2) Den ger staten inkomster från jordräntor som annars till syvende og sidst hade hamnat i fickan på kapitalägarna, dvs de förmögnaste i samhället.

Sedan har fastighsskatten ett par negativa effekter också:


1) Det är svårt att inte ge den en godtycklig utformning

2) Den gör boende i attraktiva områden kostsam även för de som inte förvärvat sina fastigheter utan ärvt dem eller på annat sätt kommit över ett boende som de inte har räd att marknadsmässigt förvärva.

Den fastighetsskatt som socialdemokraterna bygde upp hade dessutom den nackdelen att bestraffa folk för de investeringar de gjorde i sina egna fastigheter. Därför måste fastighetsskatten omformas för att kunna fungera på nytt.
« Senast ändrad: 13 aug-08 kl 11:39 av Jerker Nordlund »
Read my lips - no more interest!

Var pengar kommer ifrån

Jerker Nordlund

  • Inlägg: 559
  • 5 Mos 23:19
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #6 skrivet: 13 aug-08 kl 11:37 »
Omvandlingarna av hyresrätter till bostadsrätter driver upp bostadspriserna något enormt i Stockholm. Det är ju som att ge tusentals människor någon miljon extra i handen och sedan låta dem bjuda på ungefär samma utbud som fanns från början. Tror jag det att priserna stiger då, lika mycket som pengarna man delat ut.

Samma sak med den omdöpta fastighetsskatten. Den huvudsakliga effekten av ändringarna där är att sänka skatten på dyra hus, som då naturligtvis blir ännu dyrare. Släng in lite extra pengar på en marknad utan att öka utbudet så går priserna upp. Det är så det funkar.

Bankernas vinstmaskin bygger på att penningmängden ständigt ökar genom ytterligare frivillig skuldsättning. Därför måste människor stimuelras att köpa varandras fastigheter till allt dyrare pris. På detta bygger de kapitalstarkas makt och det är de som driver den ekonomiska utveckligen idag.
Read my lips - no more interest!

Var pengar kommer ifrån

Mangan

  • Inlägg: 66
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #7 skrivet: 13 aug-08 kl 15:26 »

Fastighetsskaten har två goda egenskaper:

1) Den håller tillbaka prisutvecklingen på fast egendom

Varför är detta bra?

Jerker Nordlund

  • Inlägg: 559
  • 5 Mos 23:19
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #8 skrivet: 13 aug-08 kl 16:25 »
Varför är detta bra?


Tja, vad finns det för fördelar med att stoppa inflation? Det korta svaret är att en inflationsprocess urholkar samhällsekonomin och minskar trovärdigheten för betalningssystemet.

Ett något längre svar inbegriper frågan om hur pengar skapas. Vår valuta skapas genom skuldsättning. Spekulationskarusellen på fastigheter, vilket till syvende og sidst driver den högkonjunktur vi nu ser framför sig finansieras genom att allt fler och fler skuldsätter sig för att få råd att komma över ett lämpligt boende. Direkt får det följden att jag till mina barn måste försöka spara ihop en halv miljon till dem var för att de skall kunna få ett drägligt innerstadsboende, medan jag på min  tid bara kunde stövla in på bostadsförmedlingen och få ett kontrakt på en etta för 150 kr i månaden.

På det djupare planet skjuter vi lågkonjunkturen framför oss som en snöplog. Förr eller senare synar någon korten och då kan man - likt i USA - konstatera att 1000 milajrder dollar saknas för att täcka skuldsidan på den oförsiktiga kreditgivningen till fastighetsköpare. Då hotar inte bara lågkonjunktur utan krasch av ekonomin, med följd att staten måste höja skatter, sänka bidrag och försämra skolväsende och åldringsvård för att hålla bankerna och dess låntagare under armarna tills de kan börja tjäna pengar genom fastighetsspekulation igen.

Vinnarna är som alltid de riktigt förmögna som hinner skopa in vinsterna under högkonjunkturen och gömma dem på säkra konton i tid. Tillhör du denna vinnarskara förstår jag att du, likt Gustav Vasa under reformationen inte klagar så mycket på det rådande systemet. 

« Senast ändrad: 13 aug-08 kl 16:28 av Jerker Nordlund »
Read my lips - no more interest!

Var pengar kommer ifrån

Jerker Nordlund

  • Inlägg: 559
  • 5 Mos 23:19
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #9 skrivet: 13 aug-08 kl 16:43 »
jag fattar inte vilka som i dag har raad att skaffa ett nytt boende i sthlm,,om man nu inte har ett hus att saelja och sen koepa ett annat.

Så här fungerar det.

Unga människor och personer med yrkesmässiga behov av storstaden är beredda att betala hur mycket som helst för ett innerstadsboende.

Låt oss säga att Medellönen är L kr, existensminimum - hyra = E kr och årsräntan = R %

I så fall kommer medelkonsumenten var beredda att betala

(L-E) kr om året i boenderänta och därmed

(L-E)/(R/100) kr för inköp av sitt boende
 
Möjligheten att öka på boendkostnaden ökar om lönen ökar eller räntan sjunker, samt pressas ner till det läge där den disponibla inkomsten utgöres av E:

Låt oss ge några siffror:

L efter skatt  = 200 000 kr

E = 5000 kr per månad = 36000 kr per år

R = 6 %

Det ger en möjlighet att låna upp ett boendekapital på (200 000 - 36 000)/ (0,06) = 2, 7 miljoner

OCh det är väl där uingefär boendepriserna ligger i centrala stockholm.

Notera att vi inte tagit hänsyn till någon återbetalning. Det behövs inte. Huvudsaken att folk betalar sina räntor och skuldsätter sig upp över öronen behöver de aldrig amortera något. Det nya slaveriet har inte som mål att göra folk skuldfria, bara som mål att få dem att arbeta gratis, med hoppet att deras dyra fina innerstadslägeneht som de betalt så mycket ränta för skall vara värd någonting mer än en långtidsbeviakning i KFM:s skuldregister.
« Senast ändrad: 13 aug-08 kl 16:45 av Jerker Nordlund »
Read my lips - no more interest!

Var pengar kommer ifrån

Mangan

  • Inlägg: 66
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #10 skrivet: 13 aug-08 kl 18:16 »
Tja, vad finns det för fördelar med att stoppa inflation? Det korta svaret är att en inflationsprocess urholkar samhällsekonomin och minskar trovärdigheten för betalningssystemet.


Men fastighterna står för en liten del av detta, så varför just prisutvecklinjge på fastigheter skulle behövas hållas tillbaka med skatter kan man fråga sig. Kanske dags att införa en mjölkskatt, så att priset på mjök hålls tillbaka? ;-)

De som inte drabbas gillar det förstås, kanske tillhör du den gruppen?

Oj, såg inte att du är JAK:are. Det förklarar saken. ;-)

Jerker Nordlund

  • Inlägg: 559
  • 5 Mos 23:19
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #11 skrivet: 13 aug-08 kl 21:53 »
Men fastighterna står för en liten del av detta, så varför just prisutvecklinjge på fastigheter skulle behövas hållas tillbaka med skatter kan man fråga sig. Kanske dags att införa en mjölkskatt, så att priset på mjök hålls tillbaka? ;-)

Prisstegringen på mjölk har andra orsaker. Den beror på det vi skulle kunna kalla för det "allmänna kostnadsläget" vilket kan ha olika orsaker, som ökad efterfrågan från Kina eller löneökningen för svenska mejeriarbetare. Eller ett långsiktigt ökat ränteläge.

Men fastighetskarusellen har andra orsaker. Fastigheter är en oelastisk resurs. Det tillkommer inte mer mark på Sveavägen 23 bara för att efterfrågan på mark där ökar (om du nu inte kan bygga ut marken på höjden). Däerför tenderar en fri kapitalbildning till att särskilt driva upp fastighetspriserna med spekulationskrascher som tänkbar risk. En ökad fastighetsskatt är ett sätt att hålla tillbaka den överhettningsrisken. 

Citera

De som inte drabbas gillar det förstås, kanske tillhör du den gruppen?


Jag har själv tredubblad mitt kapital genom ofrivillig fastighetsspekulation men ser främst samhällsekonomiska faror med den okande prisutvecklingen. Om de befarade krascherna uteblir leder den nuvarande situationen till en ny slags feodalism och det tycker jag är lika illa. Själv håller jag mig utanför den utvecklingen genom att hålla mig skuldfri och inte belåna min fastighet mot fänta.
Citera
Oj, såg inte att du är JAK:are. Det förklarar saken. ;-)

Ja, jag har varit ordförande för JAK ideell förening för ekonomisk frigörelse, samt ledamot i JAK ekonomisk förening och även medverkat till oktrojansökan för JAK medlemsbank. Vad förklarar det?

« Senast ändrad: 13 aug-08 kl 21:55 av Jerker Nordlund »
Read my lips - no more interest!

Var pengar kommer ifrån

Skalman

  • Inlägg: 198
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #12 skrivet: 13 aug-08 kl 22:15 »
Såvitt jag vet räknas prishöjning på fastigheter inte in i de inflationsmått som brukar användas. (KPI?) Jag tycker det verkar tvivelaktigt. Visserligen räknas räntor in, så prishöjningen slår väl igenom där. Beror dock på om man räknar förändringar i ränteläget eller i genomsnittliga ränteutgifter... Nån som vet eller har kommentar?

Mangan

  • Inlägg: 66
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #13 skrivet: 14 aug-08 kl 09:17 »
Prisstegringen på mjölk har andra orsaker. Den beror på det vi skulle kunna kalla för det "allmänna kostnadsläget" vilket kan ha olika orsaker, som ökad efterfrågan från Kina eller löneökningen för svenska mejeriarbetare. Eller ett långsiktigt ökat ränteläge.

Men fastighetskarusellen har andra orsaker. Fastigheter är en oelastisk resurs. Det tillkommer inte mer mark på Sveavägen 23 bara för att efterfrågan på mark där ökar (om du nu inte kan bygga ut marken på höjden).

Så det byggs inte fler småhus när efterfrågan ökar? Konstigt, jag tycker jag har sett mängder av bostadsområden växa upp med tiden. Min bil är också en oelastisk resurs, det finns bara en av den. Men man kan köpa andra bilar... Jag har svårt att se hur just fastighetsmakrknaden skulle vara definitivt oelastisk. Visst, den är ju inte direkt snabb, men ändå.

Citera
Däerför tenderar en fri kapitalbildning till att särskilt driva upp fastighetspriserna med spekulationskrascher som tänkbar risk. En ökad fastighetsskatt är ett sätt att hålla tillbaka den överhettningsrisken. 

Spekulationer har genom tidenr skett i massor av andra varor än fastighete, även så elastiska som tulpanlökar. IT-boomen för några år sedan, skulle den kunnat hindras av en särskild IT-skatt på riskkapital? Hade det varit en bra idé?

Citera
Jag har själv tredubblad mitt kapital genom ofrivillig fastighetsspekulation men ser främst samhällsekonomiska faror med den okande prisutvecklingen. Om de befarade krascherna uteblir leder den nuvarande situationen till en ny slags feodalism och det tycker jag är lika illa. Själv håller jag mig utanför den utvecklingen genom att hålla mig skuldfri och inte belåna min fastighet mot fänta.
Ja, jag har varit ordförande för JAK ideell förening för ekonomisk frigörelse, samt ledamot i JAK ekonomisk förening och även medverkat till oktrojansökan för JAK medlemsbank. Vad förklarar det?

Det förklarar din avoga inställning till vi som försöker skraa ihop ett kapital som vi kan leva på. :-)
Det där med ränta är ju inget som JAK omfamnar, om jag förstår saken rätt.

Jerker Nordlund

  • Inlägg: 559
  • 5 Mos 23:19
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #14 skrivet: 14 aug-08 kl 10:31 »
Så det byggs inte fler småhus när efterfrågan ökar? Konstigt, jag tycker jag har sett mängder av bostadsområden växa upp med tiden. Min bil är också en oelastisk resurs, det finns bara en av den. Men man kan köpa andra bilar... Jag har svårt att se hur just fastighetsmakrknaden skulle vara definitivt oelastisk. Visst, den är ju inte direkt snabb, men ändå.



Om din bil är unik och kan marknadsföras som en oelastisk resurs, Mangans bil, ja då kommer priset på den också att skjuta i höjden när tillgången på kapital blir obegränsad .

Din bil skulle då tillhöra  nischen  "antikviteter", dvs alla begagnade föremål som har en värdestegring därför att det är ont om dem och de inte kan nyproducer. Det är den andra stora som brukar utsättas för omfattande spekulation, dock är den nischen begränsad till redan kapitalstarka personer , eftersom bankvärlden har en mer hälsosam skepsis till att betrakta den sortens föremål som säkerheter.

TIllgången på fastigheter är begränsad, nybyggnationen av bostäder till trots. Detta bweror på en språkförbistring. En fastighet är inte ett hus. En fastighet är lagfarten över marken som huset står på. Tillgången på sådana ökar inte när tillgången på kapital ökar. Planeten växer inte bara för att vi trycker mer pengar. Att en fastighet som bebyggs ökar sitt värde är naturligt, men att en tom rivningstomt på Manhattan stegrar sitt värde beror på att markens exploateringsvärde öakr beroende på byggnation runt omkring - samt tillgången på kapital att investera i dessa nybyggnationer.

Avkastningen av en sådan fastighet tas genom hyresintäkter. Om räntan sjunker ökar den köpeskilling som kan upplånas för att med vinst inköpa fastigheten.  Det är den mekanismen som ligger bakom påståendet att inflationen "sjunker" om man höjer räntan. Det gör den inte, men det som händer är att fastighetspriserna dyker eftersom folk inte längre har möjlighet att låna i samma utsträckning för att finansiera sina fastighetsinköp, varpå priserna på dessa sjunker.

Skillnaden mellan basränta (eg avkastningen från den minst lönsamma jordplätten) och hyresintäktenbrukar kallas för jordränta och sätter man fastighetsskatten lika med denna blir affärsverksamhet lika lönsam på alla platser, vilket motverkar centralisering ochj ger staten inkomster vilka kan använtas till att sänka löneskatt och omsättningsskatt, något som stimulerar handel och arbetsmarknad.


Citera

Spekulationer har genom tidenr skett i massor av andra varor än fastighete, även så elastiska som tulpanlökar. IT-boomen för några år sedan, skulle den kunnat hindras av en särskild IT-skatt på riskkapital? Hade det varit en bra idé?




Spekulation i elastiska varor är idioti, vilket visas av det första exempel du har gett. Därför behövs ingen särskild beskattning på elastiska varor. Marknaden reglerar istället priset genom nyproduktion. Dock får man skilja mellan elastisk varuproduktion och det andra exemplet du gav, vilket handlar om innovationer och venture capitalism . Riskkapitalisten som satsar sina pengar i ett nytt industriprojekt vars utgång är osäker kan håva in enorma vinster om han lyckas. Det är helt i sin ordning efterom han riskerar sina pengar på okänd mark - och det som genererar vinsten är att någonting nytt komer in på marknaden som det visar sig att det faktiskt finns en efterfrågan på. Å andra sidan finns inga seriösa banker som skulle riskera sitt kapital på det viset eftersom projektet saknar befintlig säkerhet. Banker - till skillnad från riskkapitalister - leker med andras pengar - inte sina egna.



Citera

Det förklarar din avoga inställning till vi som försöker skraa ihop ett kapital som vi kan leva på. :-)
Det där med ränta är ju inget som JAK omfamnar, om jag förstår saken rätt.


Att leva på ränta är fundamentalt fel.  Det är utsugning. Att däremot leva på sitt kapital i form av kunnande eller genom investering i affärsverksamhet är inte fel, därför att kunnandet är en process som genererar värde i sig genom att omsättas - vilket inte kontanter gör och affärsverksamhet innebär ett risktagande, vilket inte utlåning mot säkerhet gör.

 
En kort sammanställning av problematiken runt ränta och inflation presenterad av en känd skånsk ekonom 

« Senast ändrad: 14 aug-08 kl 10:39 av Jerker Nordlund »
Read my lips - no more interest!

Var pengar kommer ifrån

Filip Skräplund

  • Inlägg: 4577
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #15 skrivet: 14 aug-08 kl 10:48 »
Det är inte lätt att leva av bankränta idag, överklassen m fl sparar mest i aktier och liknande.
Aktier är ju på sätt och vis "investering i affärsverksamhet" och medför risktagande, är det ganska ok då?

« Senast ändrad: 14 aug-08 kl 11:00 av Jerker Nordlund »
"I never did give anybody hell. I just gave them the truth and they thought it was hell."  Harry S. Truman

Jerker Nordlund

  • Inlägg: 559
  • 5 Mos 23:19
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #16 skrivet: 14 aug-08 kl 10:54 »
Det är inte lätt att leva av bankränta idag, överklassen m fl sparar mest i aktier och liknande.
Aktier är ju på sätt och vis "investering i affärsverksamhet", är det ganska ok då?

Ja.

Det finns en stor skillnad mellan aktiesparande och bankränta och det är att det ingår i spelreglerna att du kan bli av med ditt aktiekapital. Aktiefonden har ingen förpliktelse mot sina sparare investerare som kan orsaka en krasch vid ett kursfall.

Ibland inträffar det att en aktiefond rasar och då gråter de små pensionärerna blod i kvällpressen för att den duimma "banken" har lurat av dem deras pengar. Det är som att gå in på Casino Cosmopol i Göterborg och satsa pensionen på rött och sen kräva upprättelse när kulan hamnar på svart istället.

Banken har här bara agerat som förmedlare av en fondtjänst och kan på sin höjd anklagas för att inte ha förklarat spelreglerna för sina kunder. 
« Senast ändrad: 14 aug-08 kl 11:06 av Jerker Nordlund »
Read my lips - no more interest!

Var pengar kommer ifrån

Jerker Nordlund

  • Inlägg: 559
  • 5 Mos 23:19
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #17 skrivet: 14 aug-08 kl 11:00 »
Citera
Det är inte lätt att leva av bankränta idag, överklassen m fl sparar mest i aktier och liknande.

Det är mycket lätt att leva på bankräntan. Det är ju det som aktieägarna i bankerna gör. ;D

Bankerna hystar varje år in miljarder i ränteintäkter utan att ta nämnvärda risker därför att de sitter på en tappkran i betalningssystemet som staten har tillhandahållet dem genom att bevilja dem full likviditetstäckning på deras utlåning mot säkerheter i fast egendom.
« Senast ändrad: 14 aug-08 kl 11:04 av Jerker Nordlund »
Read my lips - no more interest!

Var pengar kommer ifrån

Filip Skräplund

  • Inlägg: 4577
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #18 skrivet: 14 aug-08 kl 11:14 »
Men det finns ju också banker som ägs av låntagarna, påstås det åtminstone. T ex Swedbank och Länsförsäkringar.
"I never did give anybody hell. I just gave them the truth and they thought it was hell."  Harry S. Truman

Jerker Nordlund

  • Inlägg: 559
  • 5 Mos 23:19
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #19 skrivet: 14 aug-08 kl 11:29 »
Men det finns ju också banker som ägs av låntagarna, påstås det åtminstone. T ex Swedbank och Länsförsäkringar.

Hmm.  Sparbankerna ägs inte av låntagarna utan av huvudmännen, vilka oftast utgörs av kommuner ioch landsting. Föreningsbanken, den andra ingrediensen i Swedbank ägdes av jordbruksföretagarna. Swedbank är idag börsnoterat. Länsförsäkringar Bank ägs av länsförsäkringar AB - vilket påstås vara kundägt - på vilket sätt vet jag dock inte.

Stads- och landshypotek, däremot är låneinrättningar som ägs av låntagarna.

Sparbankerna har ett "problem" med sin kapitalackumulation, vilket bland annat tar sitt uttryck i att de ger frikostiga bidrag till idrottsföreningar od.

Att låntagarna äger bankerna innebär att överskottet av verksamheten tillfaller låntagarna - och det tar ju bort kritiken mot att bankerna ackumulerar kapital via oskäligt högt rätegap - räntegapet tillförs ju då åter låntagarna som återbäring.

Men du kommer inte ifrån det jag påstår är ett problem - att bankerna fritt skapar nytt kapital genom skuldsättning av kunderna - vilket driver upp fastighetspriserna. Det gör du för övrigt inte genom JAK heller, även om JAK med sitt påbjudna eftersparande är ett trögare system.

Sparräntan från hypoteksbreven och sparkontona i medlemsägda banker ugör även oetisk inkomst enligt koranen, bibeln och socialistisk grundkurs.



« Senast ändrad: 14 aug-08 kl 13:02 av Jerker Nordlund »
Read my lips - no more interest!

Var pengar kommer ifrån

take

  • Inlägg: 4823
    • Östergötland
    • De Klomp
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #20 skrivet: 14 aug-08 kl 11:30 »
Hmm.  Sparbankerna ägs inte av låntagarna utan av huvudmännen, vilka oftast utgörs av kommuner ioch landsting. Och Swedbank har gått ifrån det vet jag inte. Hur det är med länsförsäklringar vet jag inte heller.

Länsförsäkringar ägs av sina försäkringstagare, precis som "dina försäkringar", ett såkallad omsesidigt försäkringsbolag. Länsförsäkringen lade för mycket pengar på hög och hadde då råd att starta en bank.
Jag undrar hur livet är på vänstersidan av klockkurvan?

Filip Skräplund

  • Inlägg: 4577
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #21 skrivet: 14 aug-08 kl 11:34 »
Det var Landshypotek jag menade, inte Länsförsäkringar.
Jag får lite utdelning därifrån varje år, i relation till lånebeloppet.
"I never did give anybody hell. I just gave them the truth and they thought it was hell."  Harry S. Truman

Jerker Nordlund

  • Inlägg: 559
  • 5 Mos 23:19
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #22 skrivet: 14 aug-08 kl 11:46 »
Bankvärden är ett kontinuum med små medlemsägda sparkassor i ena ändan och jättelika multinationella hydror vilka  kontrollerar kapitaltillgången globalt  i den andra.

Dessa kan etiskt och funktionsmässigt betraktas var och en för sig, men sammantaget förvaltar de ett betalningssystem med vissa brister vilka kollektivt kan kritiseras.

I huvudsak kritiseras räntan (från fördelningssynpunkt) och den okontrollerade ökningen av kapitalmängden, FRB - Fractional Reserve Banking (från stabilitetssynpunkt) . Fenomenen har delvis olika bakgrund, men sammantaget skapar de ett ockerliknande övertag på marknaden för den som kontrollerar penningmängden - dvs bankerna själva.
« Senast ändrad: 14 aug-08 kl 11:58 av Jerker Nordlund »
Read my lips - no more interest!

Var pengar kommer ifrån

Jerker Nordlund

  • Inlägg: 559
  • 5 Mos 23:19
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #23 skrivet: 14 aug-08 kl 11:50 »
Länsförsäkringar ägs av sina försäkringstagare, precis som "dina försäkringar", ett såkallad omsesidigt försäkringsbolag. Länsförsäkringen lade för mycket pengar på hög och hadde då råd att starta en bank.

Länsförsäkringar är det enda försäkringsbolag jag övervägt att dra inför tinget. Få se om jag får tid med det. So much för "försäkringstagarnas eget bolag" .  Måste vara de andra försäkringstagarna i så fall.
Read my lips - no more interest!

Var pengar kommer ifrån

Mangan

  • Inlägg: 66
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #24 skrivet: 15 aug-08 kl 11:10 »


Citera
Att leva på ränta är fundamentalt fel.  Det är utsugning. Att däremot leva på sitt kapital i form av kunnande eller genom investering i affärsverksamhet är inte fel, därför att kunnandet är en process som genererar värde i sig genom att omsättas - vilket inte kontanter gör och affärsverksamhet innebär ett risktagande, vilket inte utlåning mot säkerhet gör.

Jadu, det där med att ränta är utsugning, det håller jag inte alls med om, men strunt i det. :-)

Men vinst på kapital investerade i fastigheter borde då vara okej, så för att återkomma till fastighetsskatten och -priserna, varför skall just de dämpas?


Mangan

  • Inlägg: 66
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #25 skrivet: 15 aug-08 kl 11:16 »

TIllgången på fastigheter är begränsad, nybyggnationen av bostäder till trots. Detta bweror på en språkförbistring. En fastighet är inte ett hus. En fastighet är lagfarten över marken som huset står på. Tillgången på sådana ökar inte när tillgången på kapital ökar.

En liten passus. Det du säger är fel, antalet fastigheter ökar mest hela tiden, när efterfrågan på villor ökar, skapas det nya villafastigheter.

Du har även det att priset på en fastighet är beroende av vad den innehåller (hyreshus tex), vilket kan ändras på grund av efterfrågan.

Att man inte kan skapa mer mark är förvisso helt sant, men användsningområden av den mark som finns och indelningen i fastigheter (och därmed antalet lägenheter) påverkas av efterfrågan.


Jerker Nordlund

  • Inlägg: 559
  • 5 Mos 23:19
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #26 skrivet: 15 aug-08 kl 12:25 »
En liten passus. Det du säger är fel, antalet fastigheter ökar mest hela tiden, när efterfrågan på villor ökar, skapas det nya villafastigheter.


OK - antalet fastigheter ökar kanske, men den totala arealen ökar inte. Avsyckningen har ju i sig ett värde som återspeglar en tjänst utfört av lantmäteriet. Detta värde kan dock vara negativt, om styckningen är jord på ett sådant sätt att användningen av arealen försvåras.

Citera
Du har även det att priset på en fastighet är beroende av vad den innehåller (hyreshus tex), vilket kan ändras på grund av efterfrågan.

Prisökningar på grund av realinvesteringar är inget konstigt. En fastighet med ett hyreshys på är mer värd än en fastighet utan ett hyreshus på, i vart fall om du befinner dig i ett område där folk vill bosätta sig hellre än att bruka jordbruksmarken (Det finns exempel där fullgoda hyreshus har fått ett negativt värde - fastigheten skulle värderas upp om husen försvann)

Det luriga ligger i det där med "ökad efterfrågan". Spelet mellan tillgång och efterfrågan är en  marknadsliberalismens blinda fläckar, vilket är synd, eftersom det är teorins centralpunkt (liksom att det är synd att mervärdesteorin inte fungerar eftersom marxismen bygger på den). "Ökad efterfrågan" låter ju fint, det låter ju som om det finns fler personer som vill skaffa sig bostäder. Men ökad efterfrågan kan också innebära mer kapital att köpa fastigheter för - den psykologiska efterfrågan kan vara densamma, men den nominella möjligheten att lägga upp kapital har ökat. Det är det här som är drivkraften bakom fastighetsspekulationen - bankerna överproducerar kapital för utlåning vilket i sin tur trissar upp fastighetspriserna, vilket i sin tur skapar ökad psykologisk efterfrågan eftersom alla vill äga det som stiger i värde, vilket skapar mer möjligheter för bankarna att tjäna pengar på andras skuldsättning, vilket till slut leder till krascher med genomsnittliga 20-årsintervaller, vilket ofta leder till att skattebetalarna får betala pengar för att upprätthålla betalningssystemets funktion. (samt att en del av spekulanterna lyckats sälja i tid och i fortsättningen kan "försörja sig" som rentierer)

Citera
Att man inte kan skapa mer mark är förvisso helt sant, men användsningområden av den mark som finns och indelningen i fastigheter (och därmed antalet lägenheter) påverkas av efterfrågan.

Det går också bra att skapa nya bostäder helt utan kapital. Amishfolket bygger ofta det nygifta parets hus under bröllopsfesten. När festen är färdig står huset klart att flytta in i - utan en krona i lån eller framtida räntekostnader.

« Senast ändrad: 15 aug-08 kl 12:30 av Jerker Nordlund »
Read my lips - no more interest!

Var pengar kommer ifrån

Ulric Eriksson

  • Gäst
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #27 skrivet: 15 aug-08 kl 12:50 »
det är synd att mervärdesteorin inte fungerar eftersom marxismen bygger på den

Men aaargh!

"Mervärdesteorin" fungerar per definition, eftersom den bara är en direkt följd av hur Marx definierar värde. Definierar man värde på något annat sätt, t.ex. värde = pris i kronor, fungerar den förstås inte.

Jerker Nordlund

  • Inlägg: 559
  • 5 Mos 23:19
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #28 skrivet: 15 aug-08 kl 12:56 »
Men aaargh!

"Mervärdesteorin" fungerar per definition, eftersom den bara är en direkt följd av hur Marx definierar värde. Definierar man värde på något annat sätt, t.ex. värde = pris i kronor, fungerar den förstås inte.

Definitionen kanske funkar, liksom att definitionen av tillgång, efterfrågan och marknadspris funkar.

Men mervärdesteorin klarar inte av Per Gessle-provet.  En fungerande ekonomisk teori måste kunna förklara hur man kan bli miljardär genom att sjunga trallala genom stan hela dan - och här uppvisar mervärdesteorin betänkliga svagheter.

Däremot lyckas den rätt bra med att förklara hur kapitalackumulation kan uppstå i en icke-kreativ industrimiljö, även om den inte skiljer hur på avkastningen från främmande och eget kapital, vilket är teorins egentilga svaghet. 
« Senast ändrad: 15 aug-08 kl 12:57 av Jerker Nordlund »
Read my lips - no more interest!

Var pengar kommer ifrån

Ulric Eriksson

  • Gäst
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #29 skrivet: 15 aug-08 kl 13:01 »
Fast det gör ju inte hållfasthetslära eller strängteorier heller.

Jerker Nordlund

  • Inlägg: 559
  • 5 Mos 23:19
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #30 skrivet: 15 aug-08 kl 13:03 »
Fast det gör ju inte hållfasthetslära eller strängteorier heller.

Slingra dig inte nu - de är inte ekonomiska teorier. Även om kvantfysiken kan förklara allt upp till en grodas storlek, vem det nu var som sade det. :)
Read my lips - no more interest!

Var pengar kommer ifrån

Mangan

  • Inlägg: 66
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #31 skrivet: 15 aug-08 kl 13:05 »
"Ökad efterfrågan" låter ju fint, det låter ju som om det finns fler personer som vill skaffa sig bostäder.



Eller skaffa sig villa istället för att hyra(*), eller att de vill köpa större, eller att de vill köpa fler (fritidshus, "townhouse"). Och då har vi helt bortsett från fastigheter som inte är privatbostad åt ägaren, vilket är en icke alls föraktligt del.

Att fastigheter (och häri inkluderar jag fastighetstillbehören, såsom byggnader) skulle vara någon slags "oelastisk vara" det köper jag inte. Det skapas villaområden både här och var. Och det rivs hyreshus både här och där.

Återigen, varför skall pengar investerade i fastigheter motarbetas? Pengar som arbetar är väl helt okej?

(*) Efterfrågan på mark per hushåll går därmed upp.
« Senast ändrad: 15 aug-08 kl 13:37 av Jerker Nordlund »

Mangan

  • Inlägg: 66
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #32 skrivet: 15 aug-08 kl 13:37 »
Det vore bra om moderatorn gav fan i att ändra mitt inlägg...

Jerker Nordlund

  • Inlägg: 559
  • 5 Mos 23:19
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #33 skrivet: 15 aug-08 kl 13:38 »


Att fastigheter (och häri inkluderar jag fastighetstillbehören, såsom byggnader) skulle vara någon slags "oelastisk vara" det köper jag inte. Det skapas villaområden både här och var. Och det rivs hyreshus både här och där.


Med fastigheter menar jag mark, inte byggnader. Marken är inte elastisk. Den töjer inte på sig bara för att priserna på den går upp.   

Ett undantag här utgör de s. k. tredimensionella fastigheter som nu börjar bli allt vanligare. Om du kan köpa fastigheter på höjden ökar tillgången på dem, vilket dock på det stora hela kommer vara en ganska marginell ekonomisk verksamhet.

Citera

Återigen, varför skall pengar investerade i fastigheter motarbetas?


Det som skall motarbetas är att nytt kapital produceras genom skuldsättning. Med en ökad fastighetsskatt minskar incitamentet att finasinsiera sitt fastighetsinnehav genom skuldsättning. 

Citera
Pengar som arbetar är väl helt okej?

Pengar arbetar inte. Människor arbetar. Och maskiner. Pengar är ett medel för handelsutbyte eller för att allokera resurser, dvs tala om vilka insatser som skall göras vart.

Det är OK att handla och det är OK att ha planer om vad man vill göra. Det som inte är OK är att tjäna pengar på att inneha pengar och låta andra betala för att själva ta den ekonomiska risken för sin egen skuldättning.
« Senast ändrad: 15 aug-08 kl 13:44 av Jerker Nordlund »
Read my lips - no more interest!

Var pengar kommer ifrån

Jerker Nordlund

  • Inlägg: 559
  • 5 Mos 23:19
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #34 skrivet: 15 aug-08 kl 13:40 »
Det vore bra om moderatorn gav fan i att ändra mitt inlägg...

Jag har ibland svårt att se skillnad på "citat" och "ändra"-knappen i de trådar jag är moderator. Jag kan trösta dig med att det är till mycket mer obehag för mig än för dem vars inlägg jag tillfälligtvis lyckas ramponera. :)
Read my lips - no more interest!

Var pengar kommer ifrån

Mangan

  • Inlägg: 66
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #35 skrivet: 15 aug-08 kl 13:59 »
Med fastigheter menar jag mark, inte byggnader. Marken är inte elastisk. Den töjer inte på sig bara för att priserna på den går upp.

Det var liksom lite märklig uppdelning du gör där.

Jordabalken, kap 2
"   
1 § Till en fastighet hör
byggnader, ledningar, stängsel och andra anläggningar som har anbragts inom fastigheten för stadigvarande bruk,
på rot stående träd och andra växter,
naturlig gödsel." 

Marken töjer sig inte, bostadsområdena gör det. Ändring av användningsområde beror på efterfrågan. Från åker i träda för 20.000:-/ha till tomtmark med priset över 5 miljoner per ha (ingår kommunalt VA, men i alla fall).

Citera
Det som skall motarbetas är att nytt kapital produceras genom skuldsättning. Med en ökad fastighetsskatt minskar incitamentet att finasinsiera sitt fastighetsinnehav genom skuldsättning. 

Det där stämmer då rakt inte.

Oberoende av hur människor finansierar sin bostäder så betalar de lika mycket i fastighetsskatt.
Lånar man däremot 10 miljoner för att köpa näringsfastighet utan bostad, betalar man ingen fastighetsskatt alls.

Fastighetsskatt är en boskatt. Bra eller dåligt, men den styr i varje fall inte hur man finansierar sin bostad. Är det dit du vill komma, tycker jag du skall titta på kapitalskatten och dess pendang ränteavdraget.

Ulric Eriksson

  • Gäst
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #36 skrivet: 15 aug-08 kl 14:26 »
Slingra dig inte nu - de är inte ekonomiska teorier. Även om kvantfysiken kan förklara allt upp till en grodas storlek, vem det nu var som sade det. :)

Det är inte jag som slingrar mig. Det var du som påstod att mervärdesläran inte fungerar därför att den bara förklarar mervärde. Den är olyckligt fri från recept på krusbärsmarmelad också.

Jerker Nordlund

  • Inlägg: 559
  • 5 Mos 23:19
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #37 skrivet: 15 aug-08 kl 14:27 »
Det var liksom lite märklig uppdelning du gör där.

Jordabalken, kap 2
"   
1 § Till en fastighet hör

Tillbehören ökar ja. Där har du också kärnfrågan i den oenighet jag och Bo uppnådde vad gäller fastighetsskattens utformning. Jag ville beskatta tillbehören hårdade än han, dock lindrigare än vad som är fallet idag. Jag tog intryck av Bo där, men inte hela vägen ut och gör man inte det blir det svårt att fortsätta tala med Bo.

Citera
Det där stämmer då rakt inte.

Oberoende av hur människor finansierar sin bostäder så betalar de lika mycket i fastighetsskatt.
Lånar man däremot 10 miljoner för att köpa näringsfastighet utan bostad, betalar man ingen fastighetsskatt alls.

Fastighetsskatt är en boskatt. Bra eller dåligt, men den styr i varje fall inte hur man finansierar sin bostad. Är det dit du vill komma, tycker jag du skall titta på kapitalskatten och dess pendang ränteavdraget.

Ökad fastighetsskatt minskar viljan att dra på sig lån eftersom det kan vara svårt att få en avkastning som täcker både räntan och hyran. Fastighetsskaten driver alltså ner både räntan och priserna. Fastighetsskatten drar samtidigt effektivt in inkomster till staten som annars hade hamnat i kapitalutlånarnas fickor.

Med eget kapital blir förlustriskerna mindre. Då har man bara fastighetsskatten att betala. För eget boende är dessutom inte förlustrisken lika känslig som för en uthyrning eller annan affärsdrivande verksamhet.
« Senast ändrad: 15 aug-08 kl 14:36 av Jerker Nordlund »
Read my lips - no more interest!

Var pengar kommer ifrån

Jerker Nordlund

  • Inlägg: 559
  • 5 Mos 23:19
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #38 skrivet: 15 aug-08 kl 14:31 »
Det är inte jag som slingrar mig. Det var du som påstod att mervärdesläran inte fungerar därför att den bara förklarar mervärde. Den är olyckligt fri från recept på krusbärsmarmelad också.

Det var synd det.

Om marxisterna hade försökt skapa ekonomiska incitament med hjälp av krusbärsmarmelad hade de nog lyckats bättre.

Jag skall läsa på lite om mervärdesteorin och kanske återkomma med den i en annan tråd. Men nu måste jag skapa ett överenskommet mervärde på 12,5 % åt min egen arbetsköpare.


*tillägg*

Mervärdesdefinitionen har jag inget större problem med. Det är mervärdesteorin som inte håller måttet.
« Senast ändrad: 15 aug-08 kl 15:02 av Jerker Nordlund »
Read my lips - no more interest!

Var pengar kommer ifrån

Jonian Noxha

  • Inlägg: 4
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #39 skrivet: 19 okt-18 kl 18:21 »
Ytterligare ett tecken på att Betsson fortsatt håller en stark position och att de är på alerten i spelbranschen är att de redan den första dagen för licensansökningar här skickade in sin ansökan till Lotteriinspektionen.

Tännlappen

  • Inlägg: 3160
    • -
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #40 skrivet: 20 okt-18 kl 00:10 »
Tillbehören ökar ja. Där har du också kärnfrågan i den oenighet jag och Bo uppnådde vad gäller fastighetsskattens utformning. Jag ville beskatta tillbehören hårdade än han, dock lindrigare än vad som är fallet idag. Jag tog intryck av Bo där, men inte hela vägen ut och gör man inte det blir det svårt att fortsätta tala med Bo.

Ökad fastighetsskatt minskar viljan att dra på sig lån eftersom det kan vara svårt att få en avkastning som täcker både räntan och hyran. Fastighetsskaten driver alltså ner både räntan och priserna. Fastighetsskatten drar samtidigt effektivt in inkomster till staten som annars hade hamnat i kapitalutlånarnas fickor.

Med eget kapital blir förlustriskerna mindre. Då har man bara fastighetsskatten att betala. För eget boende är dessutom inte förlustrisken lika känslig som för en uthyrning eller annan affärsdrivande verksamhet.

Jag är ingen ekonom men staten måste ha in pengar...Annars ingen välfärd...Eller man får stå för alla fioler själv... Bättre alla jobbar för ett bra samhälle... För mig moderaterna trixade till det så att dom fattigaste skulle betala mer fastighetsskatt än dom rika...Ett system som beskattar dom som bygger lyxvillor med önödigt många rum vore väldigt bra...Tär väldigt mycket på på vår miljö med dessa onödiga skrytbyggen...Kan dom ta med sig sitt skrytbygge i graven tro...Får det plats i graven tro....Skrytbyggen är bara girighet och dumhet som förstör vår planet...Tror dom borde skämmas om dom har vett att göra det i sin grättenhet....

Ett svart får

  • Inlägg: 9921
    • Bohuslän
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #41 skrivet: 20 okt-18 kl 09:07 »
Jag är ingen ekonom men staten måste ha in pengar...Annars ingen välfärd...Eller man får stå för alla fioler själv... Bättre alla jobbar för ett bra samhälle... För mig moderaterna trixade till det så att dom fattigaste skulle betala mer fastighetsskatt än dom rika...Ett system som beskattar dom som bygger lyxvillor med önödigt många rum vore väldigt bra...Tär väldigt mycket på på vår miljö med dessa onödiga skrytbyggen...Kan dom ta med sig sitt skrytbygge i graven tro...Får det plats i graven tro....Skrytbyggen är bara girighet och dumhet som förstör vår planet...Tror dom borde skämmas om dom har vett att göra det i sin grättenhet....
Landsbygden är full av "skrytbyggen" som tär på planeten. Alla dessa gamla hus med mängder av rum och gott om plats, och dålig isolering som gör att de kräver 10-30 kubik per år ved att värma. Moderna skrytbyggen kan vara passivhus och nästan inte ta någon energi för uppvärmning alls.

Och angående den ändrade fastighetsavgiften så räddade den en och annan fattig stackare här på västkusten. På 17-1800-talen byggde fattiga fiskare stugor och kyffen att bo i, i de många små fiskarsamhällena. Stugorna ärvdes i generationer och sedan blev det plötsligt attraktivt att bo vid kusten och fastighetsskatten höjdes till astronomisk dimensioner som kunde tvinga folk att sälja hus som familjen haft mycket länge. Allt är inte svart och vitt.

ensamhet

  • Inlägg: 3969
    • Lappland
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #42 skrivet: 20 okt-18 kl 10:55 »
En stor kåk på landet som kostar en bråkdel av vad en skokartong i någon storstad kostar, vilken är en lyx att äga?

Tännlappen

  • Inlägg: 3160
    • -
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #43 skrivet: 21 okt-18 kl 20:23 »
...Naturligtvis blev det orimligt dyrt för dom som bodde i fiskehyddor...Brukar bli lite avarter i system...Med flex borde det ju gått att fixa...Man kan låta gamla hyddor vara och koncentrera sig på nya byggen....Bygga enorma palats för ett par personer verkar ju inte sunt...

marksmith13

  • Inlägg: 1
    • Östergötland
SV: Höjd villaskatt och svartjakt: Lars Ohly
« Svar #44 skrivet: 01 feb-21 kl 13:48 »
Är det någon som vet hur mycket villa skatten kommer ligga på under 2021? Jag hoppas den kommer utan några överraskningar.


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

569 gäster, 5 användare (2 dolda)
Bokohammare, xaelanar, Jon.b

* Forum

* Om tidningen Åter



- Denna tidning snubblade jag över redan 2002 typ, det bästa att lära sig de mästa. Varje person i detta avlånga land borde läsa denna. Butiker borde ta in dessa... älskar denna tidning. Köpte förut mycket böcker i butiken för många år sedan, men dom kom bort, syrakulturen , ost till husbehov och en del andra.
/ Anna-karin A

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser