Cykeldriven generator

[Palle500]

Jag har även en solpanel den ger 1 amper  22 volt obelastat ,,  vid  klarblå himmel och sol  rakt mot panelen,, det är mer än jag fixar   med min trampgenerator

Just detta att du får 22Watt från en obelastad solpanel (obelastad panel kan inte ge ström) och mer än min trampgenerator (är 200W - förluster, mycket mer än 22W). Visar på en brist för hur fysik och ellära hänger ihop i praktiken. Det är just detta som många med Torbjörn i spetsen snällt försöker förklara för dig, men du vill envist lära dig själv av dina egna misstag via praktik och visst då fastnar kunskapen och med praktiska tester lär du dig massor av annat. Så ha gärna detta som hobby, är en trevlig och lärolik hobby.
Problemet blir att andra som läser dina inlägg kan lätt förledas tro på dina "forskning" resultat och lite dogmatiska påståenden vad som gäller. Det är bla därför som jag och andra vill ge en nyanserad bild av dina påståenden och även i all välmening hjälpa dig att förstå sammanhangen.

[Bo]

Cyklar en normalviktig man från havsnivå till Himalayas högsta topp, på en tänkt slät väg, har han vunnit två kilowattimmar i lägesenergi om man kan bortse från friktionen.. - Det är alltså jobbet du får prestera för att ladda ett fritidsbatteri. - Räkna själv och släpp sedan idén.

[torbjorn]

Det kan också vara värt att BESTÄMT avråda för att köpa in nya blybatterier bara för att ha dem i reserv för ett krisläge. Om man bara låter batteriet stå, och kanske underhållsladdar det då och då men aldrig använder det, så har man dels ingen aning om i vilket skick det är när man väl behöver det, och dels är det mycket stor risk att det visar sig vara förstört av sulfatering om det har gått några år sedan inköpet.  Det finns specialbatterier som är gjorda för att tåla långvarig underhållsladdning och få lång livslängd, men de är så dyra i förhållande till kapaciteten att det inte är rimligt för en privatperson att köpa sådana. Däremot används de för professionella reservkraftändamål.

Ska man ha batterier i beredskapssyfte, så ska de vara i dagligt bruk även till vardags, på så sätt håller de bäst och man märker i tid om de börjar försämras.
Det enklaste är ju helt enkelt att räkna med att man får ställa av en del av sina motorfordon om det blir riktigt dåliga tider med bränslebrist osv, och då kan man utnyttja de fordonens startbatterier för andra ändamål.

[Per Johnsson]

palle å torbjörn
' En obelastad 12 volts solpanel brukar ge ca 22 volt obelastat, det för att det behövs överspänning för att ladda ett 12 voltsbatteri
sedan ja köpte inte ett nytt 12 volts 150 amp  batteri,, de va begagnat för  7 kr kg,, det va 13 volt i batteriet   i minusgrader, tror det är ett bättre köp en att gå till en bilskrot för att köpa batteri,  mitt batteri har varit på nåt sjukhus som backuppbatteri, nån tekniker har tagit hand om detta batteri,

 ,   jag påstår inget men ja anser ni är stigmatiserade av kunskap av hur något ska vara och vad som kan göras, den moderna människans svaghet
 idag är allt serverat, ingen behöver tänka och ta reda på,
 ursäkta ja fattar fan inte,, jag  är lite glad för jag byggde nåt som blev som jag tänkt mig, jag är tydlig med att människan är svag och det är ekonomiskt olönsamt,
detta forum heter ju alternativ.. som ja tolkar det alternativ till det som  enkelt kan köpas färdigt.
Glöm inte bort att  den närmaste framtiden  kan  kan bli svår,, ,landets ekonomi  backar , hot från omvärlden  samtidigt som klimatet har tippat över,, det hastar att lära sig  tänka och hitta alternativ

och nu ska ja fortsätta att förvirra , jag har skrivit om  spinnrock  , ja trampa och svänghjul,jag har testat det nu,

17 tums hjul  , blev inte helt bra,,  hjulet blev vint, jag ersatte ju nav och ekrar med   en bit limträ, byggde  en trampa, pisstång , ja det snurrar,, testa  lite olika små DC motorer, hade en  motor från en skrivare, motorn som driver skrivarhuvud,, den gav mycket volt på lågt varv,,,  koppla in  en moblilladare, en sån som man har i bilen, med USB
 JA DET FUNKA MOBILEN  TAR IMOT LADDNING.

Ja det går ju att skippa detta med att  bygga ett svänghjul, å trampa !
 har du bara en  gammal dc motor som ger mycket volt vid låga varv, få ditt nåt bra friktionshjul, kanske går att med smältlim  limma fast en liten plastlock från nån petflaska,  en barnsyckel  helst med rullmönster,   vänd upåner, en voltmätere är bra för att se  att plus å minus hamnar rätt.. plus är det lilla stiftet längst fram på  laddaren som du använder i  bilen, 
    en hand på trampa, veva , sätt an  din dc motor mot cykeldäcket. funkar det ? grattis
ja vet helt mennignslöst  , finns ingen ekonomi i detta,  kommer nån att skriva!

Ja det är lika meningslöst som att åka å fiska,, eller att flyga  iväg på semester,  ja all hobby å   eller lära sig nåt nytt,   kostar bara pengar,,

kanske det bästa är att sitta i TV soffan med en bag in box

[piggetröska]

Människor funkar olika, en del tar till sig lärdom bättre genom att insupa den i böcker, andra bättre genom egna erfarenheter med att meka och pröva sig fram.

Just p g a denna olikhet kan man heller aldrig räkna med att precis alla kommer att tycka att ens egen metod är bra eller Ok.

Per Johnsson har i alla fall inspirerat mig så pass mycket att jag kommer att köpa en stavmixer för att rensa den och ansluta den till laddregulator. Så för mig är hans inlägg där han beskriver vad han gör både inspirerande och meningsfulla.

[Per Johnsson]

 tack piggetröska !

 jag har inte  köpt något  för att hitta någon Dc motor  som kan användas som generator,
, förutom mina  växelströmsgeneratorer,  de två stav mixermotorer är något jag tagit i miljörumet, det är kanske inte är helt rätt, att göra så,, den senaste stavmixern jag hitta va av äldre model och  funkar inte som DC generator.
kanske behöver jag   vissa en bild på hur jag mekaniskt har  kopplat ihopp 2 stavmixermotorer,  de är även parallelkopplade, det ger samma volt men mer styrka, ampere,, ja kan vara upp dessa till 100  volt, men det räcker  med ca 20 volt
Stavmixern har ju en  nylon/plast koppling  där axeln till   mixksekniven ,, , jag  gänga in en m6 gängstång där.  och för att   undvika  att behöva använda ett stödlager  så   har jag två  motorer en i varje ände på en bit gängstång,,   därimellan   behövdes ett remhjul,,  jag har använt  2  runda lampfötter i plast, ca 75 mm  ,
 20 volt ger en överspänning , överspänning behövs för att ladda ett 12voltsbatteri, men det behövs även en Diod,   en diod en elektronisk  komponent som hindrar strömmen från ett batteri att gå tillbacka till DC motor/generator, dioder finns på kjel o kompany,,  men de finns ju även i  stavmixern om det nu är en DC motor i mixern
Hur då ?, jag skriver om något,, ja testar mig fram, teoretiskt vet jag att det funkar, men det svåraste är att få ihop delarna mekaniskt ,praktiskt,, grundläggande  Dc motorer med permanetmagnet  kan fungera som elgenerator,  direkt och enkelt  de behöver bara  tillföras en roterande kraft,,
Ja hur då,,  nu är det pedelkraft  det handlar om, det är DIN egen styrka  som avgör hur mycket volt och Amper det blir,, och det är din  tekniska kunskap och   kanske viktigast av allt vilken verkstad du har,, vilka maskiner och verktyg du har  och vad som du  har sparat i bra å ha lådan,, detta avgör hur du  får   pedelkraft att driva en generator,, " friskt kopplat hälften brunnet "

Jag har laddat upp 2 bilder till mitt album, nu denna sena timme,, några frågor på det ?

[piggetröska]

" friskt kopplat hälften brunnet "

🙂👍

Tack för bilderna och förtydligande instruktioner!

[Per Johnsson]

ja försöker  att förklara hur ja  gort-
 samtidigt vet ja ju   inte något om den som läser det jag skriver, sånt som  tekniska kunskaper   handlag med  handverktyg och maskiner,, när jag va ung då kunde nästan alla killar  fixa med  moppen  eller   byta motor i sin bil,,idag så kan nästan alla killar   spela pc spel, å sån där box till tv,, men troligen kan   de inte laga en punka på en  cykel, !
 jag  byggde en träram för ett cykelhjul.., men ramen vissa sig praktisk för att montera annat på, och  hade  jag haft en  riktig verkstad , ja då   hade det troligen blivit en ram i vinkeljärn, klart ja vill ha en mig /magsvets men det funkar inte i en lägenhet
 jag önskar mig ett mindre remhjul på DC  genaratorer  ,, ger  mer varv och mer volt,, men  tog det jag hade, 2  runda lampfästen i plast, ,
nu har jag via en avkortat och ihopsytt fälgband     ordnat en  rem med lite svikt , till växelströmsgeneratorn ,, det ger  att jag kan ladda mitt 12 voltsbatteri samtidigt som jag laddar min lapptop   och mobil.
riggen / ramen   den  sitter fast med 2 gångjärn  och det är konstruktionens  vikt med   med   elmotorer/generatorer som spänner remmen, och remmen  mellan cykel och generator är skarvad 2  gånger,, det blir  lite hopp , behöver en bättre rem,, men  konstruktionen är förlåtande  mot dålig  precision ,

 Nu funderar jag på  om  ett kamremsdrev från en bilmotor kan funka,, , då blir det en tandad  rem som  inte behöver spännas  hårt,men samtidigt så klarar den stor belastning
att överföra kraften från trampan till  genarator,  är ju  en  central punkt i detta,,men  kanske det svåraste,
ett  tips är att om det finns nån mekanisk yrkeskola  i närheten,,, där har de svarv och   de kan ibland för en liten  slant  svarva en drivaxel,    tänk en borrchuk  i ena änden på axeln och ett klämfäste, med några  brickor  i andra änden,, två lagerbockar därimellan  ja då har du en  drivaxel där det går att montera olika   remskivor eller  kanske drev, och i andra änden en  chuck   där det enkel går att  få fast  vad du önskar dig,  utifrån hur stor chucken är,

liten Dc motor med 2 mm axel eller en som jag har  växelströms motor med 10mm axel går att ansluta
mycket praktiskt om man enkelt vill testa olika  motorer och utväxlingar, jag hadde en sån axel,, tror det va en verkstad på  AMU som tillverka den,länge sedan amu finns inte kvar

 för min del är ju projekt   trampkraft  i  fas 2 nu,,  det är går det i  kombination  med en liten solpanel  få en praktisk nytta av  detta
  fråga om nån  undrar .

[frevelm]

Jag la ut den här länken i en annan tråd som verkar ha försvunnit.
Använde Ra 200 i lumpen.
Att trampa var ingen höjdare, men enda utvägen om man sände i skogen. Vi använde dom oftast monterade i radiobil.
Trampa 1 timme för att sända med 8 W i 2-3 timmar är ju inte så imponerande.

http://www.radiomuseet.se/omraden/militar/ra200.html

Jag provade länken två gånger (nyss). Det kom bara upp en NotFound-sida. 

[torbjorn]

Det kan bero på att radiomuseet i Göteborg nyligen har lagt om sin hemsida till Wordpress, och därmed fungerar inga gamla länkar, dessutom är inte allt gammalt material utlagt än.

Lite mer om Ra200 finns på http://gronradio.sm7dlf.se/ra200.htm .

[aralia]

Hej,
hittade artiklar om en indisk uppfinning
 Free Electric – Pedal 1 hour to produce electricity for 24h,
en sorts motioncykel skapad av den indiska uppfinnaren Manoj Bhargava 2015, avsedd för fattiga familjer.
Senaste artikeln och filmen är från 2020 så det verkar fungera.
Har någon någon erfarenhet ?
https://eudaimon-ecp.org/hans-free-electric/

[torbjorn]

Det gäller samma saker som har tagits upp tidigare i tråden - det blir i längden mycket dyrt och ineffektivt att använda mänsklig arbetskraft för elproduktion, även om en trampgenerator tekniskt sett kan vara fullt funktionsduglig.
I praktiken skulle jag tro att den där indiska anordningen blir många gånger dyrare i tillverkning än en solcell + buffertbatteri som kan leverera samma mängd elenergi - och det utan att låsa någon människa vid tramporna istället för att hen ska kunna utföra något annat nyttigt arbete under tiden.  Solceller har ju blivit så mycket bättre och billigare på senare år, att de är på god väg att konkurrera ut de flesta andra metoder för småskalig elproduktion.

Kom ihåg att energi producerad av en trampgenerator aldrig är gratis. Människan som trampar måste ju tillföras extra mat motsvarande den energi som tillförs till generatorn, även om hen inte kräver någon lön för arbetet och det inte finns någon annan sysselsättning.

[anne-li]

Hej,
hittade artiklar om en indisk uppfinning
 Free Electric – Pedal 1 hour to produce electricity for 24h,
en sorts motioncykel skapad av den indiska uppfinnaren Manoj Bhargava 2015, avsedd för fattiga familjer.
Senaste artikeln och filmen är från 2020 så det verkar fungera.
https://eudaimon-ecp.org/hans-free-electric/

Det är en klimatvänlig lösning och bättra än ingen elektricitet ( bemärk i Indien )!

[fri]

Det är en klimatvänlig lösning och bättra än ingen elektricitet ( bemärk i Indien)!

Men det borde väl likafullt vara bättre att samla solens energi..

[anne-li]

Men det borde väl likafullt vara bättre att samla solens energi..

Kanske inte lika roligt som att trampa?

[fri]

Kanske inte lika roligt som att trampa?

Det är möjligt, cyckelgeneratorns stora fördel är väl att det finns miljoner människor som kan bygga den av begagnade delar(skrot) som annars bara hade gått till omsmältning. Att det är ett rätt dyrt sätt att tillverka energi spelar kanske mindre roll om investeringen är låg och man kan avsätta en person att trampa tillräckligt länge.

Solceller  behöver ju tillverkas, fraktas och köpas in vilket nog är svårare i ett fattigt land.

[anne-li]

Det är möjligt, cyckelgeneratorns stora fördel är väl att det finns miljoner människor som kan bygga den av begagnade delar(skrot) som annars bara hade gått till omsmältning. Att det är ett rätt dyrt sätt att tillverka energi spelar kanske mindre roll om investeringen är låg och man kan avsätta en person att trampa tillräckligt länge.

Solceller  behöver ju tillverkas, fraktas och köpas in vilket nog är svårare i ett fattigt land.

Ja det är sant möjligheterna finns!
Och befolkningen är 1,38 miljarder i Indien så det kanske går att hitta några frivilliga "cyklister"!

[torbjorn]

Solceller  behöver ju tillverkas, fraktas och köpas in vilket nog är svårare i ett fattigt land.

Men det gäller ju även mycket av komponenterna till en trampgenerator. Buffertbatteri och en del elektronik för spänningsreglering mm krävs ju oavsett om det är solcell eller trampgenerator. I trampgeneratorfallet kan man ju möjligen ta en del av grovsmidet från kasserade cyklar (men frågan är om en man har råd i Indien att offra en cykel där det finns användbart vevparti, kedja mm, eller om den gör mer nytta som upprustad cykel eller reservdelskälla till andra cyklar).  Själva generatorn och det sista uppväxlingssteget till den måste dock tillverkas speciellt för ändamålet, och är nog minst lika resurskrävande som en solcell på motsvarande effekt.
Indien har ju en stor tillverkning av solceller och andra halvledarkomponenter redan, så den saken är nog inget problem.

[anne-li]

Det är möjligt, cyckelgeneratorns stora fördel är väl att det finns miljoner människor som kan bygga den av begagnade delar(skrot) som annars bara hade gått till omsmältning. Att det är ett rätt dyrt sätt att tillverka energi spelar kanske mindre roll om investeringen är låg och man kan avsätta en person att trampa tillräckligt länge.

ja det handlar kanske om en låg investering för ett enkelt hushåll exempelvis i Indien med andre ord
självhushållning av elektricitet med ett lågt investerings nivå!

[Själv är bäste dräng]

Men med bidrag kan man fixa fina u-landsprojekt...

Skulle inte förvåna mig om de får till det så att den där cykeln skall driva en pump som pumpar upp vatten från brunnen. Det som de fixade med en spann och ett snöre på mycket kortare tid förut.