Ta bort tätningslister - bättre ventilation

[Leva mer]

Jag har en fundering. På bottenvåningen har vi rätt mycket drag från fönstrens och yttterdörren. Men här är också bra luft, stor skillnad att sova här och på övre våningen. Där är ingen drag från fönstren.
Bottenvåningen sitter tunn gammal sprucken tätningslist runt fönsterna, över 20 år gammal.
Läste på någon ventilation firma att det blir bättre ventilation om jag tar bort fönstrets tätningslister. På något forum står det att man ska ta bort listen uppe och nere.
Jag misstänker att det blir mer drag, och därmed mer luft in i rummet, men jag undrar också om risk för att få in vatten vid regn ökar eller om ett stängt fönster kanske håller emot?

[torbjorn]

Det blir en kompromiss det där. Visserligen blir det bättre ventilation utan tätningslister, men det kommer istället att kännas mer dragigt och mer varmluft blåser ut genom gliporna runt fönstren så det blir dyrare att hålla huset varmt.

[Leva mer]

Det blir lite som att hålla fönstret öppet med element på?
Det jag ser på de äldre fönstren på bottenvåningen är att det är tunnare list än i sovrummet som det är dålig ventilation i. Men det jag undrar, riskerar jag att få in vatten vid regn utan tätningslister?

[torbjorn]

Ja, exakt. Vill man ha ventilation så är det bättre att ordna den med separata ventiler eller luckor, så man kan ha koll på vad de står i för läge och justera dem efter behov. Eller helt enkelt göra som förr i tiden och vädra igenom huset med öppna fönster en kort stund ett par gånger per dygn.

Det beror på hur fönsterbågar och karmar är gjorda, och hur utsatt huset är för starkt slagregn (vindpinat läge etc). Det är nog sällan det tränger in vatten bara för att man är utan tätningslister, om inte hela fönstret är ovanligt dåligt gjort, gistet etc.

[kretslopp]

Jag skulle sätta in väggventiler. Så det går att justera efter behov. Kall tung luft rinner in i större omfattning än varm luft. Så ventilerna behöver vara mer öppna om sommaren.

[Skogsvilde]

Det blir skitbra...
Enkel lösning, du slipper göra nya hål och det är närapå gratis...  [emoji16]

[Leva mer]

Haha ja visst blir det !
Jag drog loss övre och undre listen och få se om det blir någon skillnad. Behöver byta lister ändå, den är alldeles för tjock så den trycka in i fönsterkarmen och svårt att stänga fönstrena.
Och det är en helt annan luft på bottenvåningen.
Öppna fönster flera gånger om dagen är ju också ett alternativ, men känns kallt om vintern

Det blir skitbra...
Enkel lösning, du slipper göra nya hål och det är närapå gratis...  [emoji16]

[fri]

Haha ja visst blir det !
Jag drog loss övre och undre listen och få se om det blir någon skillnad. Behöver byta lister ändå, den är alldeles för tjock så den trycka in i fönsterkarmen och svårt att stänga fönstrena.
Och det är en helt annan luft på bottenvåningen.
Öppna fönster flera gånger om dagen är ju också ett alternativ, men känns kallt om vintern

Att ta bort övre tätningslisten på ett eller flera sovrumsfönster med takutstick över bör ge bättre luftflöde och innebära minimal risk för att det kommer in regn.
Att ta bort listerna på bottenvåningens gavelfönster borde  innebära en något större risk att det kommer in fukt då gavlarna ofta är mer utsatta för regn.

[Själv är bäste dräng]

Vill man ha mer ventilation utan att tappa för mycket värme så kan man sätta in värmeväxlare. En av bröderna testade en mini-variant av en sådan i sovrummet för att få bättre luft där, och det blev det men han är lite känslig för störande ljud (den var fläktdriven) så det blev ingen fullträff.

[Leva mer]

Som det är idag har jag ingen ventilation alls, inga ventiler förutom en i badrummet som går ut i skorsten. Det är ett gammalt timrat hus från 1856, isolerat med tygtrasor, fårull sedan tilläggsisolerat på 70 talet msstänker jag med stående panel utanpå.
Det drar från fönstren och golv på vintern och vid blåsigt väder. Men det är också i de rummen som de drar som det är bäst luft och skönast att sova i. Få se hur mycket det gör på luften att ta bort över och under täcklist. Hoppas på resultat.
Jag har testat luftfuktare och luftrenare men inget av de har fungerat.

[fri]

Eldar du med ved? Har du murstock?  Om det är så har du rimligtvis rätt bra omsättning på luft, men den kanske kommer in på "fel" ställen.
Om du med borttagna tätningslister, spaltventilen i fönstren eller nya tillluftsventiler i sovrummen ser till att få in ny luft där den behövs så tror jag att du kommer få tillräcklig ventilation under uppvärmningssäsongen, under sommaren kan du ju sova med öppet fönster och kanske köra en PAX fläkt eller liknande i toa/ duschutrymmet.

[Själv är bäste dräng]

Eldar man med ved har man ju också råd att det drar lite.

[Leva mer]

Eldar du med ved? Har du murstock?  Om det är så har du rimligtvis rätt bra omsättning på luft, men den kanske kommer in på "fel" ställen.
Om du med borttagna tätningslister, spaltventilen i fönstren eller nya tillluftsventiler i sovrummen ser till att få in ny luft där den behövs så tror jag att du kommer få tillräcklig ventilation under uppvärmningssäsongen, under sommaren kan du ju sova med öppet fönster och kanske köra en PAX fläkt eller liknande i toa/ duschutrymmet.

Jag har inga ventiler alls, inga spaltventiler. Utan endast en ventil i murstocken som går genom badrummet. På tal om fläkt i badrummet, det hade varit bra. Finns det någon fläkt som jag kan sätta dig själv och som inte behöver borra eller göra hål i huset?

[Leva mer]

Ja, jag värmer upp huset med ved. Vi har murstocken som går på ena sidan badrummet, andra sidan sovrummet. Så den värmer. Och sedan värmer den bottenvåningen där den öppna spisen står. Däremot ska jag till nästa vinter sätta tjockare tätningslister i ytterdörren, för den drar onödigt mycket så hallen blir kall och kyler ner huset.

Eldar man med ved har man ju också råd att det drar lite.

[kretslopp]

Draget vid ytterdörren är förutom dåliga tätningslister ofta drag runt karmen. Fixas genom att ta bort foderbrädorna  och täta springan mellan dörrkarm och vägg.

[fri]

En PAX fläkt eller Frech Intellivent kan du nog montera själv i badrummet om du är normalhändig.

[Skogsvilde]

Draget vid ytterdörren är förutom dåliga tätningslister ofta drag runt karmen. Fixas genom att ta bort foderbrädorna  och täta springan mellan dörrkarm och vägg.

Nej nej...   Det är att gå över sjön för att få is.
Givetvis räcker det gott med att stänga dörren.
Och om man känner sig modig att hänga upp en tjock gardin för dörren.

[Leva mer]

Haha exakt, det är faktiskt den enkla lösning vi har kört!

Nej nej...   Det är att gå över sjön för att få is.
Givetvis räcker det gott med att stänga dörren.
Och om man känner sig modig att hänga upp en tjock gardin för dörren.

[Leva mer]

Det blev faktiskt bättre luft i sovrummet, svalare och inte lika kvavt och varmt och luftrenaren verkar inte reagera lika mycket på föroreningar. MEN… jag har dock genom att ha tagit bort listerna skapat ett annat problem, kondens mellan rutorna. Går det att lösa? Eller är det att öppna fönstren 3 gånger om dagen och torka ur?

[Skogsvilde]

Det blev faktiskt bättre luft i sovrummet, svalare och inte lika kvavt och varmt och luftrenaren verkar inte reagera lika mycket på föroreningar. MEN… jag har dock genom att ha tagit bort listerna skapat ett annat problem, kondens mellan rutorna. Går det att lösa? Eller är det att öppna fönstren 3 gånger om dagen och torka ur?

Kondensen blir du lätt av genom att plocka bort en ruta.
Eller täta igen.

[Leva mer]

Plocka bort rutor känns väl inte aktuellt, och om luften inte är lika kvav nu utan tätningslister så känns ju det bättre. Jag får se hur det fortskrider,

[Leva mer]

Plocka bort rutor känns väl inte aktuellt, och om luften inte är lika kvav nu utan tätningslister så känns ju det bättre. Jag får se hur det fortskrider. Det står på många ställen på nätet att ren luft, dålig ventilation ta bort listerna runt dörrare och fönster. Speciellt i gamla hus.

[fri]

MEN… jag har dock genom att ha tagit bort listerna skapat ett annat problem, kondens mellan rutorna. Går det att lösa?

Jag föreslår att du har lister på sidorna och nere och avstår den övre listen, jag tror att det bör minska risken för kondens mellan  och ge lagom tillluft (ungefär som en spaltventil i fönstret)

[Själv är bäste dräng]

Ja, det borde fungera.

[Leva mer]

Jag föreslår att du har lister på sidorna och nere och avstår den övre listen, jag tror att det bör minska risken för kondens mellan  och ge lagom tillluft (ungefär som en spaltventil i fönstret)

Testar det, men jag ska köpa tunnare lister för fönstret har varit svårt att stänga med de tjocka listerna som tidigare ägare satt dit, så tjocka att de klämts ut om ni förstår. Första natten körde tog jag bara bort uppe och nere. Sen även sidorna in mot mitten. Men jag ska köpa tunnare list å sätta på sidorna och nere så får jag se. Det kändes mest som att det kom in luft över fönstret.

[fri]

Det kändes mest som att det kom in luft över fönstret.

Det låter perfekt, tillluft i fönstrets ovankant i sovrum och eldning så att murstocken blir varm och självdraget fungerar som det ska i kök och bad.
Täta till runt ytterdörren och fundera på om det drar vid golvlisterna nån stans i huset, Kanske ska du täta/dreva där det läcker in kalluft där du inte vill.

[kretslopp]

Kondensen mellan rutorna är en av anledningarna till att det är bättre att ordna en ventil i väggen än ta bort fönstertätningar.

[torbjorn]

Kondensen mellan rutorna är en av anledningarna till att det är bättre att ordna en ventil i väggen än ta bort fönstertätningar.

Hur skulle kondens mellan rutorna kunna påverkas av att det är mer eller mindre tätt mellan hela fönsterbågen och karmen?

[fri]

Kondensen mellan rutorna är en av anledningarna till att det är bättre att ordna en ventil i väggen än ta bort fönstertätningar.

Jag värderar inte om det vore bättre att ta upp en ventil i väggen, men på ett hus från mitten av artonhundratalet med självdrag tror jag inte att det är nödvändigt.

För TS är det sannolikt lättare att laborera med tätningslisterna i fönstren  och tätning/drevning av otätheter än att börja ta upp ventiler i väggen.

[Själv är bäste dräng]

Hur skulle kondens mellan rutorna kunna påverkas av att det är mer eller mindre tätt mellan hela fönsterbågen och karmen?

Om du har otätt både upptill och nedtill på innerbågen så strömmar den varma, fuktiga inneluften förbi den kalla ytterrutan där den kondenserar.

Oftast blir det dock inte kondens på bottenvåningen för att luften strömmar in i huset.

[Westerbergarn]

Fönster skall vara så täta som möjligt. Om man inte har tätningslister mot innerbågen kan man vara säker på att få kondens på ytterbågens glas. Och slagregn sugs apselut in i springan mellan båge och karmbotten om där finns en luftström inåt. Ventilationsluft skall man ta in genom reglerbara ventiler så att man själv bestämmer hur stor öppningen skall vara. Öppningen skall regleras efter temperatur, vind och hur många som vistas i huset.

[fri]

Ventilationsluft skall man ta in genom reglerbara ventiler så att man själv bestämmer hur stor öppningen skall vara. Öppningen skall regleras efter temperatur, vind och hur många som vistas i huset.

TS hus har uppenbarligen fungerat i över hundra år utan reglerbara ventiler men visst är det en möjlig lösning om man är intresserad av att ta hål i fönster eller vägg.

[Skogsvilde]

Fönster skall vara så täta som möjligt. Om man inte har tätningslister mot innerbågen kan man vara säker på att få kondens på ytterbågens glas. Och slagregn sugs apselut in i springan mellan båge och karmbotten om där finns en luftström inåt. Ventilationsluft skall man ta in genom reglerbara ventiler så att man själv bestämmer hur stor öppningen skall vara. Öppningen skall regleras efter temperatur, vind och hur många som vistas i huset.

Tog du nu hänsyn till att det finns hus monterade i går och byggda för massor av hundra år sedan och där i mellan?

I teorin har du rätt punktvis.... Men inte över hela spannet.

[Westerbergarn]

Ja, reglerbar ventilation är bättre än drag från fönstren i både gamla och nya hus.

[skräptanten]

Fönster skall vara så täta som möjligt. Om man inte har tätningslister mot innerbågen kan man vara säker på att få kondens på ytterbågens glas. Och slagregn sugs apselut in i springan mellan båge och karmbotten om där finns en luftström inåt. Ventilationsluft skall man ta in genom reglerbara ventiler så att man själv bestämmer hur stor öppningen skall vara. Öppningen skall regleras efter temperatur, vind och hur många som vistas i huset.

Nej. När det finns ett fungerande självdrag, som det verkar göra i TS´ hus, kommer det inte uppstå kondens på ytterglasets insida. Utomhusluft kommer att dras in genom de springor som uppstått när TS tagit bort tätningslisterna.
Den som har problem med kondens på ytterglasets insida, bör istället kitta om ytterbågen så att det inte kommer in fukt utifrån mellan fönstren. Att kittet är dåligt eller kanske saknas helt är problemet, inte att det "apselut sugs in slagregn" med en hypotetisk luftström  .

[Skogsvilde]

Nej. När det finns ett fungerande självdrag, som det verkar göra i TS´ hus, kommer det inte uppstå kondens på ytterglasets insida. Utomhusluft kommer att dras in genom de springor som uppstått när TS tagit bort tätningslisterna.
Den som har problem med kondens på ytterglasets insida, bör istället kitta om ytterbågen så att det inte kommer in fukt utifrån mellan fönstren. Att kittet är dåligt eller kanske saknas helt är problemet, inte att det "apselut sugs in slagregn" med en hypotetisk luftström  .

Precis... 
Just då är det.

[kretslopp]

Om inte fönstren är tätade med tätningslister blir deras issoleringsförmåga dålig och huset kallare. Det är då bättre att öppna fönstret en springa.

[Själv är bäste dräng]

Här väntade vi lite för länge med att sätta i innanfönstren förra vintern, och då märkte vi verkligen skillnaden mellan ett glas och två glas med stillastående luft emellan.