Alkydförstärkt linoljefärg

[Davvve]

Hej

Ska i veckan köpa färg till vårt hus och blev rekommenderad av en målare att köpa Alkydförstärkt linoljefärg. Enligt honom skulle den krita mindre och hålla längre. Jag är lite skeptisk. Men priset är bra och jag kan få färgen bruten kostnadsfritt att passa husets originalfärg..

Frågan är hur alkyden påverkar träet och känslan. Det känns ju som att den kommer göra att det blidas en tätare film?

[malarmaster]

alla oljefärger oavsett bindemedel är täta,det är liksom vitsen med dem.att stoppa fukt...

alkydoljeförstärkt linoljefärg är sämre än ren linoljefärg.Den åldras fortare och blir hårdare vilket gör den mer benägen att krackelera.
den är dock bättre än en ren alkydoljefärg då linoljan trots allt har möjligheten att impregnera virket.

Linoljefärg är det bästa men kräver kunskap avseende målningsteknik för att bli bra. Det finns även vissa problem med påväxt över tid beroende på fabrikat. En del kör ren linoljefärg utan tillsatta fungicider vilket brukar synas redan efter något år i form av påväxt.
Linoljefärg är inte heller särskilt kulörstabil och kritar efter 5-6 år. Det är dock helt normalt och beror på oljans åldrande,solens UV-ljus bryter ner översta färglagret och det uppfattas som att färgen kritar,blir matt m.m. Kan motverkas genom att efter c.a 5 år måla om ytan med ren kokt linolja,då avbryts processen och glans o kulör återställs.
Efter ytterligare 5 år kan det vara dags för ny ommålning men har man gjort målningen noggrant (underarbete,grundning m.m) från första början är underarbetet minimalt.
En linoljefärgsfasad beräknas hålla c.a 50 år mellan de totala nedskrapningar som krävs då det understa lagret efter 50 år brukar krackelera sönder pga oljans oxidationsprocess.
En alkydoljefärgsfasad brukar hålla c:a 10-15 år,sedan är alkydoljan så hård o spröd att allt krackelerar.
Den skyddar inte heller virket lika bra då den impregnerar betydligt sämre .

Bägge färgtyperna kräver dock att vid ommålning är det oljefärg i botten,de fäster inte på plastfärger...

Har du en ny trären fasad hade jag utan tvekan valt en linoljefärg. En sådan fasad vid rätt underhåll håller huset ut till skillnad mot moderna färger där fasadbyten/livslängd idag ligger på 15-20 år.  Ulf

[Davvve]

Har alternativet att köpa linoljefärg spädd med uralac och lacknafta. Har förstått att man ska titta efter färg utan andra tillsatser än lösningsmedel.. men vad är uralac?

[Nordic Vargtand]

Alkydfärg är kompatibel med linolja, men jag försöker att undvika den om jag kan liksom andra underliga tillsatser.
Enda anledningen att använda alkydolja är att den är billigare.
Riktigt gjort linoljefärg skall inte krita märkbart på oerhört många år så man hinner ändå måla om innan det händer.

[Davvve]

Är uralac ett kodnamn för alkyd? Är inte så sugen på att lägga flera tusen på "märkes färg" som allbäcks eller Ottosson...

[torpjens]

Uralac verkar vara något nytt och fantastiskt som nån tillverkare har varumärkesskyddat.
http://www.dsm.com/markets/paint/en_US/technologies/technology-powder/uralac-ultra.html

[malarmaster]

Har alternativet att köpa linoljefärg spädd med uralac och lacknafta. Har förstått att man ska titta efter färg utan andra tillsatser än lösningsmedel.. men vad är uralac?

aldrig hört talas om uralac men häller du lacknafta i linolja förstör du linoljans oxideringsprocess,en av anledningarna att jag aldrig kör blandade produkter,antingen ren linoljefärg eller alkydoljefärg.
linoljefärg behöver inte heller blandas med andra färgtyper,den är perfekt som den är.
Tittar du dessutom på prislappen så är inte linoljefärg dyr då den räcker så mycket längre än motsvarande mängd alkydoljefärg (runt 10m2/liter mot 6-7m2/l för alkydoljefärg). ulf

[malarmaster]

googlade på uralac och det verkar vara en färgtillsats bestående av polyester,dvs plast.
Har du ett namn på färgtillverkaren eller produkt så går det att få fram vad burken innehåller. ulf

[Nordic Vargtand]

Nä, linoljefärg späder man med balsamterpentin om man behöver förtunna den, INTE lacknafta eller mineralterpentin.

Alkyd är (i dethär sammanhanget) en form av modifierad polyester som fungerar som bindemedel, tex ihop med någon typ av vegetabilisk olja och mindre mängder varierande andra tillsatser.

[Davvve]

Det lutar åt att köpa ett par burkar från Allbäcks. Det är kanske det säkrast valet?

Ska man verkligen förtunna med balsamterpentin? Är det inte lika bra att hålla sig helt undan lösningsmedel och bara spä med kokt linolja?

[kackelmann]

Är uralac ett kodnamn för alkyd? Är inte så sugen på att lägga flera tusen på "märkes färg" som allbäcks eller Ottosson...

Det tråkiga är att billigt blir ofta dyrt i längden.
Linoljefärg målar man med väldigt tunna skikt så den är otroligt dryg i jämförelse med många andra färger. Det gör att man inte kan jämföra literpriset alls, det som gäller att jämföra är kostnad per kvadratmeter färdigt resultat och där vill jag minnas att linoljefärg står sig väldigt bra.

[Nordic Vargtand]

Det lutar åt att köpa ett par burkar från Allbäcks. Det är kanske det säkrast valet?

Ska man verkligen förtunna med balsamterpentin? Är det inte lika bra att hålla sig helt undan lösningsmedel och bara spä med kokt linolja?

Bara till första strykningen av trä som inte tidigare varit målat; Grundfärg.

Sedan stryker man en andra gång med outspädd färg.

Jo, det går att blanda i mer linolja men det kan ge en mörkare brunaktig ton.

Den består av Linolja och titanoxid (Förr blyvitt, blyoxid) samt litet sickativ för att linoljan skall torka fortare (Det tar dock någon vecka för den att härda ordentligt).

Man kan tvätta av ytan med vatten och såpa om det har bildats en fet hinna på föregående färgskikt när man behöver måla om.

Penslar och händer upptäckte jag att man kan rengöra med fast gul eller grön såpa.
(Såpa är gjort på tallbarrsolja eller linolja för finare sorter så det borde vara miljövänligt tycker man... Riktig såpa innehåller i vart fall naturprodukter.)

Balsamterpentin är träbaserad terpentin som är baserad på destillat av kåda från barrträd i finare sorter, de billigare troligen från träolja från pappersindustrin tippar jag på, men det i i grunden samma, det är nästan bara extra fin konstnärsterpentin som är gjort på barrträdskåda idag.
Balsam terpentin är en naturprodukt.


Mineralterpentin och lacknafta (/Kristallolja, etc) är gjort av bergoljedestillat, den använder man enbart att rengöra penslar och sådant med.
Petroleumdestillat är inte vidare bra för träet långsiktigt.

[malarmaster]

Det lutar åt att köpa ett par burkar från Allbäcks. Det är kanske det säkrast valet?

Ska man verkligen förtunna med balsamterpentin? Är det inte lika bra att hålla sig helt undan lösningsmedel och bara spä med kokt linolja?

Gången för att måla med linoljefärg på trärent virke utvändigt är följande sedan flera hundra år tillbaks.
Grundning med en halvolja,(hälften linolja hälften balsamterpentin) går att använda även rå linolja på första grundningen men det gäller då att stryka av ev. överskott efter två dagar annars torkar den aldrig och det blir problem med följande lager.Använder du kokt linolja så torkar den o behöver inte dras av.
därefter första strykning med färgen spädd med c.a 20% balsamterpentin
andra strykningen med färgen spädd 10% och slutstrykning med färgen direkt från burk.
Till spädning skall alltid balsamterpentin användas,inget annat.
Samtliga skikt strykes tunt,tunt.

linoljefärg skall målas från grunden med mager blandning som blir fetare med varje skikt,slutstrykningen är fetast=ospädd.
Detta för att lagren skall fästa mot varandra,en mager blandning fäster inte mot en underliggande fet,det kommer att krackelera med tiden.
"spär" du med linolja gör du färgen fetare alltså får du sannolikt problem med tiden.

inomhus kör man numera utan spädning,av hälsoskäl.Belastningen på färgen i inomhusmiljö är ju också liten så det brukar funka ändå.

Allbäck är ett bra fabrikat,bättre än ottoson som det gärna kommer snabb påväxt på.
titta också på Engwall o claesson,Stockholm som troligen gör den bästa färgen,de har också fungicider i sin färg.
ulf,linoljefärgsmålare o byggnadsvårdare sedan 40 år.

[kackelmann]

Allbäck är ett bra fabrikat,bättre än ottoson som det gärna kommer snabb påväxt på.
titta också på Engwall o claesson,Stockholm som troligen gör den bästa färgen,de har också fungicider i sin färg.
ulf,linoljefärgsmålare o byggnadsvårdare sedan 40 år.

Intressant.
Allbäcks har ju fått en hel del skit för att det just växer som inget annat på deras färg. Anledningen till detta är naturligtvis att de inte har någon som helst zink i färgen till skillnad från andra tillverkare.
De gick även ut med en viss sorts dementi på hemsida förra året.

Nya miljölagar gör det omöjligt att använda gifter i färgerna.
Vi har aldrig lovat att ytor målade med vår linoljefärg befrias från problem med smuts, påväxt eller alger

Samma miljölagar gäller naturligtvis alla andra tillverkare.
Säger inte att Allbäcks är skit, deras färg är säkert bra, var bara lite förvånad att du som erfaren målare har så diametralt motsatt uppfattning

Har själv målat med Ottosson och Wibo, där den senare är både mer lättjobbad och ger bättre resultat. Två år gamla gulockra-fönsterbågar har med Ottosson blivit helmatta, med Wibo håller de fortfarande lystern. Nu är ju inte bara valet av färgsystem avgörande, det finns en mängd parametrar här som väderstreck, väderutsatthet, årstid och väderlek vid målning osv. Ottosson har varit en bra allroundfärg. De hade tidigare en faluröd-imiterande matt linoljefärg som gav förbluffande bra resultat. Ser precis ut som falu rödfärg både kulör och effekt men regnar inte ner med tiden. En favorit!

[Elisabet Wallin]

Kan man använda linoljeförstärkt alkydfärg på hus som tidigare målats (tyvärr ) med alkydförg (och dessförinnan med linoljefärg förmodar jag eftersom ägaren då var gammal målare på 50-60 talet - huset från 10 talet) ?

[malarmaster]

Ja,du kan måla både en ren alkydfärg eller en blandning ovanpå. Ren linoljefärg funkar också men det svagaste skiktet kommer att vara alkydoljefärgen i botten som åldras mycket snabbare än linoljan.Kan alltså ge problem i framtiden.
Det beror lite på hur sliten den nuvarande målningen är. Ett hus från 10-talet är målat med linolja från början och man skall helst hålla sig till det.Är färgen sliten o nedbruten hade jag gett det en rejäl skrapning och en grundning med linolja (en halvolja,se tidigare inlägg i tråden) som tränger in i alla sprickor o krackeleringar och därefter fortsätta med linolja.
Funkar också med en linoljeförstärkt alkydolja men den har inte alls den hållbarhet som en ren linoljefärg har.