Klicker

[Tina-a]

jag har faktiskt anmält mig till en klickerkurs och fick komma med trots kamphund  en privatkurs som dock, som är svindyr  när den först skulle gå var lilla fröken på löpen (hon, som skulle gå från början), så hanen skulle gå som back up. men så fick kursledaren (tack och lov) influensa och nån gång innan jul ska kursen bli av (med lilla fröken då). sen har jag även ropat in boken "lydnadsträning i teori och praktik - från grundfärdigheter till tävling" (canis) från tradera. där beskriver de träningen med hjälp av klicker och autorerna utbildar själva klicker-instruktörer. synd bara att inte hundarna kan läsa boken  sen har vi även hittat en hundklubb som inte har fördomar (har faktiskt aldrig sett så många molosser på ett och samma ställe  ), så nu deltar vi på öppen lydnadsträning med instruktör varje måndag för socialiseringens skull. det går framåt med andra ord. 

Vad kul! Det kommer gå jättebra ska du se Klickerträning är verkligen ett steg i rätt rikning då man äntligen slutar straffa hundarna och trycka ner dom och istället sammarbetar! Lycka till med klickerträningen!

[LillaSophie]

jo, det tror jag också, även fast jag är den meningen att man aldrig kan renodla en teori. ibland måste man vara lite strängare också. man kan ju inte heller uppfostra barn enbart med positiv förstärkning, ibland måste man skälla ut dem också (elle jo, man kan. men hur bra blir det?) men det är ju helt klart roligast om man kan träna tråkiga onödiga grejer (lydnad t ex tycker ju små terror-terrier är super onödigt  ) utan att det faktiskt är tråkigt. och utan att det inlärda glider av teflonminnet lika fort igen.

vi provade viltspår i lördags - innan vi blev sjuka på allvar. med blod och älgklöver och allt. de var riktigt duktiga alla tre, till och med vår lilla sjuka cami-flums hittade klövern  hon hittar knappt igen godis om det ligger en decimeter bort från henne - utställningsavel  det syntes att de hade kul allihopa, 60 meter sick-sack i skogen är tydligen inga problem.

[Tina-a]

jo, det tror jag också, även fast jag är den meningen att man aldrig kan renodla en teori. ibland måste man vara lite strängare också. man kan ju inte heller uppfostra barn enbart med positiv förstärkning, ibland måste man skälla ut dem också

Det måse man faktiskt inte göra, alls. Om man är en tillräckligt bra tränare behöver du aldrig straffa din hund!
Jämförelse: Man tränar delfiner, späckhuggare och liknande djur med klicker. Du kan aldrig straffa ett sådant djur. Du kan inte skälla på det, inte hoppa ner i polen och dra lite i det, du kan inte göra någonting. Det ställer enorma krav på dig som tränare då, att lyckas träna djuret superbra utan ett enda straff - och de allra duktigaste tränarna lyckas!
Så tränar man tillräckligt bra så behöver du aldrig straffa din hund ^^ Så det går bra att renodla en teori, i detta fall. Klickerträning och straff (positivt straff iaf - alltså att tillföra hunden obehag genom att skälla på hunden, rycka i kopplet, "peta på halsen") osv går inte hand i hand.

[LillaSophie]

jag pratar inte om att straffa hunden, men ibland måste man ha en lite strängare röst, ffa om det handlar om en liten obstinat terrier. det finns situationer där det t ex krävs en sträng röst. naturligtvis är det roligast om det funkar utan, det är klart.

att ta upp delfiner och späckhuggare ...  ... de ska inte tränas alls tycker jag. de har inget i en bassäng att göra. men visst kan du varken skälla ut dem eller ta dem i örat, så du har ju inget annat val.

[Tina-a]

jag pratar inte om att straffa hunden, men ibland måste man ha en lite strängare röst, ffa om det handlar om en liten obstinat terrier. det finns situationer där det t ex krävs en sträng röst. naturligtvis är det roligast om det funkar utan, det är klart.

att ta upp delfiner och späckhuggare ...  ... de ska inte tränas alls tycker jag. de har inget i en bassäng att göra. men visst kan du varken skälla ut dem eller ta dem i örat, så du har ju inget annat val.

Det finns ju andra djur som klickertränas, duvor, kackerlackor... Allt funkar och man använder aldrig straff.
Att använda en sträng röst räknas som positivt straff = tillför obehag för att ett beteende ska minska i frekvens. Alltså typ att hunden hoppar fast den inte får och så ryter man "Nej!!" Det är ett såkallat positivt straff (positiv innebär i denna mening att tillföra något), och det används aldrig i klickerträning.
Klickerträning har inte så mycket med klickern i sig att göra utan klickerträning är en filosofi. Det går ut på att belöna det som är bra och ignorera det som är dåligt, och straff används inte. Man ignorerar alltså felbeteenden och straffar inte hunden för dom.

Om du straffar din hund (rycker i kopplet, skäller på hunden eller tillför annat obehag) så klickertränar du inte. Du kan aldrig säga att du klickertränar om du straffar hunden. Däremot kan man gärna säga att man tränar traditionellt (i traditionell träning straffar man hunden) men att man avänder klicker som hjälpmedel Det kan man absolut säga! Gäller såklart inte dig bara, utan alla som tränar hunden. Straffas hunden klickertänar man inte, utan man tränar traditionellt men hjälper till med en klicker.

Jag är för övrigt klickerinstruktör och håller kurser i klickerträning i stockholm.

[Nettus]

Som Tina-a säger så är det en filosofi, ett helt koncept, som det inte funkar att bara använda delvis. Överhuvudtaget tror jag det är svårt, eller ineffektivt snarare, att plocka "godbitar" ur olika sätt att träna. Det handlar i grund och botten om inställningen till sin hund, vad man vill ha för relation till den.

[Tina-a]

Det handlar i grund och botten om inställningen till sin hund, vad man vill ha för relation till den.

Bra sagt