Alternativ.nu
Övriga ämnen => Redskap, verktyg och maskiner => Ämnet startat av: Jan Isaksson skrivet 07 maj-18 kl 17:39
-
Ja, som rubriken säger undrar jag om det finns nåt att slå en gammal åker som ligger i träda med? Jag har en Jeep som jag tänkte kunde användas (när kriget tog slut blev de ju jordbruksmaskiner). Alternativt skulle det vara en slåtterbalk till tvåhjulstraktorn men det blir nog lite litet för den halva hektar jag ska slå/klippa.
-
Utan kraftig ombyggnad så är det väl en gammal hästdragen slåtterbalk som gäller. Om du inte vill ta reda på gräset kanske det funkar med en slaghack med egen motor som brukar finnas till fyrhjulingar. Men inget redskap blir särskilt effektivt med en slagbredd på i bästa fall drygt halva bilen.
-
Okej. Jag klurar vidare.
-
Jag brukar slå av åkern runt stugan varje år med motordriven slåtterbalk, går faktiskt rätt bra, det är också 0.5Ha.
-
Ok. Det är ju en manick i ungefär samma storlek som en tvåhjulstraktor. Det verkar lovande!
-
Du ska nog släppa tanken på att använda jeepen till annat än att dra vagnar och sådant.
Tex en hästdragna slåttermaskin kommer att bildligt talat begå självmord bakom jeepen då belastningen blir enormt mycket större än med häst framför.
-
Vad har du för tvåhjulstraktor och vad kan det tänkas finnas för tillbehör till den som kanske kan göra ett ”bättre” jobb en slåtterbalken. Jag har sett att det till vissa moderna traktorer finns tallriksslåtter bl.a.
-
Det är en Honda F400 så den är inte ny men tillbehören från en 560 passar rakt av sägs det. Jag ska kolla med Skärholmens.
-
Det finns flera modeller på betesputs att dra med fyrhjulig motorcykel. Dom har en egen motor så dom behöver inget kraftuttag. Så mitt råd är att söka där dom säljer fyrhjulingar.
-
Du ska nog släppa tanken på att använda jeepen till annat än att dra vagnar och sådant.
Tex en hästdragna slåttermaskin kommer att bildligt talat begå självmord bakom jeepen då belastningen blir enormt mycket större än med häst framför.
Då länge som man inte kör för snabbt så lär det fungera
-
Då länge som man inte kör för snabbt så lär det fungera
Nja, många hästdragna slåtterbalkar "modifierades" för traktor på den tiden det begav sig (50-60-talet), många gick snabbt sönder...Några höll förvisso, men att sätta en sådan bakom något som egentligen inte är "en dragare" är nog väldigt mycket att chansa.
Då, använde man traktorer av storlek "Grålle", som är långsamma men starka.
Idag är det "brist" på hästdragna slåtterbalkar, för oss som delvis kör med häst, eftersom så många "förbrukades" när traktorn tog över.
Mer som svar i trådfrågan än replik till Alexn72:
Att "dra av" 0,5 hektar med motordriven slåtterbalk tar inte så lång stund, vi har en bidragsberättigad "slåtteräng" på strax under en hektar, den slås en gång per säsong med motordriven slåtterbalk.
Att slå den tar ungefär 2 timmar, då pratar vi långt "gräs" som ska bli hö.
Sedan lägger vi mångdubbelt fler timmar på att räfsa, hässja eller vända höet så det torkar, och sedan föra bort höet.
För 0,5 hektar så borde det ta en timme eller så med motordriven slåtterbalk.
Det går mycket fortare att slå med en motordriven slåtterbalk (de är "självgående") än att köra motsvarande yta med en självgående motorgräsklippare.
Slåtterbalken klipper av gräset och lämnar det sedan "i en sträng", en snabb process, medan de flesta motorgräsklippare är av "mulcher-"typ, vilket innebär att de "maler" ner gräset, vilket "tar tid" eftersom kniven behöver tid att rotera flera gånger (så att säga).
En billig begagnad trädgårdstraktor är antagligen ett bekvämt val, om man har en såpass liten (men ändå "stor") yta som man vill klippa några gånger per säsong utan alltför höga krav på "gräsmatteutseende".
Vill man ta tillvara det klippta som hö för djurfoder, så blir nog resonemanget ganska annorlunda. Då är gräsets kvalitet när det blivit hö, avgörande för hur man vill "slå av det".
-
Jag kan köpa slåtteraggregat till tvåhjulstraktorn men de är dyra tycker jag. Det tar nog rätt många år att tjäna in en sådan jämfört med att fråga någon av bönderna i närheten. Om jag kör jeepen på lågväxel kan jag inte tänka mig att den går för fort. Vilket spädbarn som helst kryper om :-)
-
Det är lite ojämnt också. Funkar en betesputs då? Det skulle vara suveränt om det (som jag förstår att slaghacken gör) blir jämnare mark också.
-
Lite ojämnt är inget problem vare sig för slaghacken, motormanuella slåtterbalken eller en lite rejälare trädgårdstraktor.
En slaghack för ATV, kostar från 15-16 tusen och uppåt. Begagnat kan finnas, men den säljs kanske för att den är "dålig".
En motormanuell, självgående slåtterbalk kostar från 5-6 tusen och uppåt. Finns sällan begagnade.
En trädgårdstraktor kostar från 15-16 tusen och uppåt. Här kan man göra fynd på blocket eller liknande, och hitta riktigt bra maskiner när någon byter upp sig.
Slåtterbalk till din Honda kostar runt 15 tusen.
Att be en grannbonde dra av din halva hektar åker, när denne ändå är ute och putsar, kostar dig kanske 500 kronor om året, eller möjligen att du bjuder på lite att äta och/eller flaska med något gott.
Vill du hålla hårt i pengarna, och gillar kroppsarbete, så slår du med lie. Tar en arbetsdag kanske.
Har du stor gräsmatta runt huset för övrigt, så kan en bra frontklippare (typ Husqvarna rider eller Stigas motsvarande modeller) fungera både runt huset och på en inte alltför grovt tuvig gräsbevuxen åker. Men dessa är något dyrare nya än de andra alternativen.
Har själv haft tillgång till en Rider för ett liknande skötselprojekt i ett "tidigare liv". Ca 3000 kvm som klipptes 2 ggr per säsong för att inte buska igen.
-
Då länge som man inte kör för snabbt så lär det fungera
Problemet är inte hastigheten.
Det är att ett motorfordon är för starkt.
-
Problemet är inte hastigheten.
Det är att ett motorfordon är för starkt.
Nja... om du menar att man skulle köra fast och inte märka det utan bara köra vidare då kan jag köpa det men en brytpinne förhindrar en sån sak.
-
Det finns många alternativ, tycks det. Slåtterbalk, betesputs, tallriksmojänger och frontklippare till tvåhjulstraktor,häst,traktor och atv. Jag blir lite snurrig eftersom jag inte riktigt förstår skillnaderna. :-[
Om jag formulerar om mig och frågar: Vad är bäst när man har en åker som är ganska gropig och för närvarande i träda som jag vill ska bli äng och dessutom plats för ett gästhus där jag tänker hålla en gång och ytan närmast huset kort? Det ska för tydlighetens skull tilläggas att åkern ska klassas om till vanlig mark.
-
Skall det bli äng tycker jag du skall ta bort det du slår så du utarmar jorden på näring. Motordriven slåtterbalk och en räfsa till jeepen, sedan en flakvagn/släpa (till jeepen) och handlasta det halvtorra gräset och slänga det till några betesdjur. När det kommer trevliga växter så slår du först efter att de fröat.
Både balk och kärra har man normalt användning för till annat, så det blir inte enbart för den grejen.
-
Nja... om du menar att man skulle köra fast och inte märka det utan bara köra vidare då kan jag köpa det men en brytpinne förhindrar en sån sak.
En häst går liksom ett steg i taget, och du som kör befinner dig bakom, eller på själva redskapet. Hela rörelsemekaniken som den hästdragna slåtterbalken är byggd för, handlar om hur en häst rör sig, hur snabbt en häst kan stanna, och att kusken har koll, inte endast om "farten".
Konstruktion är helt enkelt för vek, för en motordriven maskin. Traktorn (eller jeepen, eller ATV:n) går med konstant fart över gropigheter och eventuella tuvor, genom tjockt tungt gräs liksom där där gräset är tunnare, utan att en kusk som hela tiden har koll på marken, kan göra halt eller justera vägen en aning.
Om du brukar köra redskap med häst, och dessutom kör traktor, så är det jag försöker förklara ytterst begripligt. Det är nämligen SÅ olika!
-
Det finns många alternativ, tycks det. Slåtterbalk, betesputs, tallriksmojänger och frontklippare till tvåhjulstraktor,häst,traktor och atv. Jag blir lite snurrig eftersom jag inte riktigt förstår skillnaderna. :-[
Om jag formulerar om mig och frågar: Vad är bäst när man har en åker som är ganska gropig och för närvarande i träda som jag vill ska bli äng och dessutom plats för ett gästhus där jag tänker hålla en gång och ytan närmast huset kort? Det ska för tydlighetens skull tilläggas att åkern ska klassas om till vanlig mark.
Aha!
Då har du ju en utvecklingsplan för markplätten. Ängar är vackra, och för att få vackra ängsblommor, så behöver man, som Själv är bäste dräng säger, föra bort det slagna för att utarma jorden. Det är ett jättebra förslag till arbetsgång som hen ger!
Och att hålla kortklippt runt en gäststuga är nog inget problem. Hävdad mark brukar bli mindre tuvig av sig själv, alltså bara genom regelbunden klippning.
Du kan också passa på och så in lite ängsblommor lite här och där där gräsväxten är tunn. Det finns frö med ängsblandningar att köpa i lite större portioner t.ex. hos Olssons frö.
Det tar några år med klippande och bortförande av gräset innan ängen så att säga uppstår. Det är viktigt att jorden blir "mager" i betydelsen näringsfattig för att ängsväxterna ska trivas. Men när det fungerar så att man har en blommande äng, så kan det vara både fullt med blommor, fladdrande fjärilar, och sådana fåglar som trivs på ängsmark.
Nu första året, så kan du gott slå två gånger (midsommar och augusti ungefär), och ta bort det slagna (har du inte någon granne med betesdjur som vill ha gräset, kompostera det) för att snabba på utmagringen lite.
När de trevliga blommorna och örterna börjar komma (och/eller har såtts in), så måste du vänta med att slå tills blommorna har blommat och satt fröställningar. I stora delar av Sverige handlar det om att man då slår en gång om året från ca 20 juli till till 15 augusti ungefär. Sedan låter man det slagna ligga kvar på marken några dagar och torka, så att fröerna från blommor och örter torkar och ramlar ur fröställningarna. Sedan räfsar man ihop det slagna och tar bort det från ängen.
Lycka till med Ängsprojektet och gästhuset!
-
En häst går liksom ett steg i taget, och du som kör befinner dig bakom, eller på själva redskapet. Hela rörelsemekaniken som den hästdragna slåtterbalken är byggd för, handlar om hur en häst rör sig, hur snabbt en häst kan stanna, och att kusken har koll, inte endast om "farten".
Konstruktion är helt enkelt för vek, för en motordriven maskin. Traktorn (eller jeepen, eller ATV:n) går med konstant fart över gropigheter och eventuella tuvor, genom tjockt tungt gräs liksom där där gräset är tunnare, utan att en kusk som hela tiden har koll på marken, kan göra halt eller justera vägen en aning.
Om du brukar köra redskap med häst, och dessutom kör traktor, så är det jag försöker förklara ytterst begripligt. Det är nämligen SÅ olika!
Jag håller helt med om det du skriver. Har själv kört häst och slåtterbalk när det begav sig och man kan höja kniven en aning om det dyker upp en tjock grästuva. Man kan stanna hästen efter behag. Ofta förstår hästen själv när det dags att stanna, den vet hur det ska kännas och om det är tyngre så brukar den stanna. Främst så sitter man bak och har koll både på hästen och maskinen. Styrkan är inte det största problemet. En häst kan utan vidare rent styrkemässigt rycka sönder grejor. Det är mycket mera som skogaliten skriver att arbetssättet är så olika. Med en maskin framför så är grejorna sönder innan man ens har hunnit reagera. Oftast är det också att hästredskapen som gjordes om till traktordragna redskap helt enkelt inte överlevde många år till. Om de bara kördes med häst höll de mycket länge. Hos en hästslåtterbalk vet jag inte ens var man lämpligen skulle kunna sätta en brytpinne.
Lite OT: Hästsåmaskiner gjordes ofta om till traktorer och då ersatte man ofta träbrytpinnarna med metallpinnar med resultatet att maskin slets ut fort. Visserligen behövde man då inte gå och byta pinnarna när en såbill hade kört mot en sten, men i stället gick mekaniken sönder så småningom. Samma där: med häst gick en bakom och hade några pinnarna i fickan. När en pinne gick av var det bara att stanna hästen och trä in en ny och sedan smacka på igen......
-
Nja... om du menar att man skulle köra fast och inte märka det utan bara köra vidare då kan jag köpa det men en brytpinne förhindrar en sån sak.
Många brytpinnar blir det i så fall.
-
en halv hektar tycker jag personligen är överkomlig för en motordriven slåtterbalk typ tvåhjulstraktor eller liknande. så om du inte vill köra med lie och inte ville anlita nån skulle jag satsa på det.
-
Har ingen vana att köra redskap med häst, men jag har i alla fall provat lite så jag förstår principen. Men hästräfsan vi drog med grållen kändes inte som att man hade sönder om man tog det lugnt.
Men det gick ju åt två man som vi gjorde, och inte lika trevligt som med häst... Men mycket snabbare än att göra det för hand.
-
Även om det ska bli äng så skulle jag rekomendera att du första gången ber en bonde köra över med en slaghack för att slå sönder tuvor och andra ojämnheter.Då kommer du ha ett betydligt bättre utgångsläge för dina egna förehavanden.
-
Du kan säkert hyra en slaghack med egen motor på närmaste hyrfirma det går säkert bra att dra med jepen.
-
Härligt med ett sådant hjälpsamt forum! Jag är jättenöjd med vad jag fått veta så här långt.
-
Bäst, om man tar med ekonomin, är nog att få en bonde med riktiga grejer att göra det första gången som nämnt ovan.
Vertikalklippare ("slaghack") ger väldigt fint resultat och tar bort tuvor av gräs utan problem. Då får du något du kan hålla efter med en vanlig gräsklippare sen - om marken är slät.
-
Härligt med ett sådant hjälpsamt forum! Jag är jättenöjd med vad jag fått veta så här långt.
Tänkte på en sak till: vill du att det ska bli en "äng" med blommande ängsblommor och örter, så ska den slås med "skärande redskap" i framtiden, alltså slåtterbalk t.ex.. Lie är traditionellt "rätt" men är jobbigt, moderna traktordrivna slåtteraggregat t.ex. rotorslåtter fungerar till nöds.
Den motormanuella slåtterbalken är superb för ändamålet, när ytan år såpass liten.
"Gräsklippare", slaghack m.fl. metoder "mosar" strået när det tas av, och drar i processen upp plantor med grunt rotsystem helt eller delvis ur jorden, vilket de de där vackra blommorna och för ängen typiska örterna inte tål. Om man "klipper" med sådana metoder kommer bara vissa gräs och tråkiga ogräs som tål att bli "mosade" och få rötterna uppryckta överleva. Din önskade äng får då karaktären av en sådan där sällan klippt gräsmatta som finns runt industribyggnader, längs med motorvägsavfarter och liknande. Alltså mest gräs, kanske några ruggar med klöver, skräppor och och en del annat tråkigt.
-
En häst går liksom ett steg i taget, och du som kör befinner dig bakom....
Jag utgår ifrån att det fortfarande sitter någon på slåtterbalken som manövrerar den.
Och nu har jag provat både med häst och med trädgårdstraktor och om det är okej med dig så håller jag inte med dig.
Det går utmärkt att dra en slåtter bakom vilket fordon som helst med en förare och en manövrerar.
Man kan köra sönder sakerna hur man än drar den.
Men en jeep kan du stanna lika snabbt som du kan trycka ner bromsen.
Men det beror ju även på vad det är för underlag. Funkar det med häst så har jag svårt att se varför det inte skulle fungera med något annat som drar.
Är åkern så dålig att det inte funkar med häst så funkar de naturligtvis inte med jeep heller.
-
när jag var grabb så slog vi vallarna med häst slåtterbalk 4 fot dragen av ett Cittraskåp den modell som såg ut som en misshandlad låda.
det gick utmärkt. Pappa körde och brorsan satt bakpå med en träräfsa och höll undan när det hängde sig
-
Jag utgår ifrån att det fortfarande sitter någon på slåtterbalken som manövrerar den.
Och nu har jag provat både med häst och med trädgårdstraktor och om det är okej med dig så håller jag inte med dig.
Det går utmärkt att dra en slåtter bakom vilket fordon som helst med en förare och en manövrerar.
Man kan köra sönder sakerna hur man än drar den.
Men en jeep kan du stanna lika snabbt som du kan trycka ner bromsen.
Men det beror ju även på vad det är för underlag. Funkar det med häst så har jag svårt att se varför det inte skulle fungera med något annat som drar.
Är åkern så dålig att det inte funkar med häst så funkar de naturligtvis inte med jeep heller.
Menar du att du har kört i flera år med med respektive dragfordon, och flertalet hektar per år?
Eller menar du att du har provat att köra ett litet stycke, och konstaterat att det fungerar att slå på det viset?
Det är ingen som ifrågasatt att det skulle "fungera", alltså att få slåtterbalken att slå när den dras efter något motordrivet. Det som ifrågasatts är hur länge slåtteraggregatet kan hålla. Alltså om det är en bra idé, eller om man får en bättre och hållbarare lösning på något annat sätt.
Jag repeterar: det råder brist på slåtteraggregat för häst, i synnerhet enbets. Detta beror på att många konvertarades för att dras bakom traktor, och efter något/några enstaka år gick de sönder. Tvåhästars slåtterbalkarna (de var sällsynta redan från början i mina trakter, skogsbygd med små gårdar) kanske håller lite längre.
Varje hel hästslåtter som förstörs genom att konverteras för motordrift och dessutom gå sönder, är en stor förlust för oss som kör med häst. Det är väldigt svårt att få tag på i synnerhet enbets hästslåtter i rimligt skick.
Sätt ut den för försäljning på hästnet eller blocket istället.
Visste förresten inte att du hade körhäst. Kör du mycket jordbrukskörning?
-
Menar du att du har kört i flera år med med respektive dragfordon, och flertalet hektar per år......
....Visste förresten inte att du hade körhäst. Kör du mycket jordbrukskörning?
Det blev runt ett halvt hektar per gång med häst men sen kördes det med trädgårdtraktorn.
Kan verkligen inte se vad det skulle göra för skillnad om man med hästkraft drar för hårt eller med jeep.
Varför sitter det på en hästslåtter brytpinne om hästarna inte kan dra sönder den?
Att det dessutom skulle vara bättre med lite ryckigt gång förstår jag inte heller.
Nä ingen jordbrukskörning mer än för skojs skull med harv? På 150kvm trädgårdsland.
Men jag har fortfarande ett intresse o att inte köra sönder mina saker.
Däremot om man modifierar slåtter med starkare bryt pinne mm för att kunna köra snabbar så är det klart att de slita hårdare.
Vi tycker helt enkelt olika😊
-
Men ni pratar om två olika saker. Att man kan köra försiktigt med en motordragare är ju en sak, men i verkligheten så blev det nog så att man utnyttjade de där extra hästarna som fanns under huven. Och bara det att öka hastigheten från 2 till 3 eller 4 kilometer i timmen sliter på mekanismen.
Sedan är det ju så att en stor häst lättare drar sönder ett redskap än en liten, och en traktor är starkare än en häst...
Det där med att hästens ryckigare gång belastar mindre förstår man när man t ex kör lastad skottkärra i besvärlig terräng. Eller cyklar för den delen. Har man bara en starkt begränsad styrka att utnyttja, och dessutom känner när det tar emot, så belastar man inte grejerna så hårt. Känner man inte sin styrka så bryter man lätt av skaklar :-[ ;D
-
Jag har både kört, dragit med traktor och suttit på hästslåttermaskin. Det är inget alternativ om man inte redan har en. Det är dessutom svårkört för den som inte är van.