Alternativ.nu

Övriga ämnen => Meka => Ämnet startat av: ab skrivet 02 okt-20 kl 22:32

Titel: Diod
Skrivet av: ab skrivet 02 okt-20 kl 22:32
Söker en diod till ett elverk, det står bara 1,6 som enda märkning på. Någon som vet var man kan få tag på eller rentav har? Sökt på elfa men har inte kunskap om vilken jag ska beställa och de verkar inte vilja hjälpa till heller.
Titel: SV: Diod
Skrivet av: torbjorn skrivet 02 okt-20 kl 22:45
Var är den inkopplad i elverket, och vilken spänning och ström är det rimligt att den kommer att utsättas för under drift?

Finns det någon fler likadan diod som fortfarande är hel?

Vad är det för gänga på skruven (gissningsvis antingen en M-gänga eller en UNF-gänga)?
Titel: SV: Diod
Skrivet av: ab skrivet 02 okt-20 kl 22:55
Det var snabbt :) 
Det sitter en brygga på rotorn med 6 dioder varav tre med röd sladd och tre med svart, detta är en av dessa, de andra är hela. Skruvens gänga är 5mm.
Spänning och ström?  Det är ett trefas traktordrivet verk. Leroy-Somer heter det, det står 16 eller 17 kwa på det om jag minns rätt.
Titel: SV: Diod
Skrivet av: Ett svart får skrivet 02 okt-20 kl 23:22
Om det var tre röda och tre svarta var det förmodligen skillnad på vilken anslutning som är anod och katod. Ena anslutningen är ju via skruven, rakt i godset. Så det måste du ta reda på först, genom att mäta en av de kvarvarande, hela, dioderna.

Sedan är det så bra med dioder, i alla fall vanliga likriktardioder, att det går bra att överdimensionera. Vet man inte vad originalet klarade kan man helt enkelt köpa en som klarar mer än man kan förvänta sig. Men nu är ju de där gamla gängade kapslarna ovanliga och svåra att få tag på numera. Elfa har några olika varianter, samtliga så vitt jag förstår med polariteten åt samma håll. Om du skulle behöva en åt andra hållet blir det ju besvärligt. De är också ganska dyra, den billigaste och klenaste ligger på 130kr + moms. SKN20/12 heter den, skall klara 1200V och 20A. Spänningen bör räcka, strömmen vet jag inte riktigt. Varför sitter det dioder i elverket, har det med magnetiseringen att göra? Sedan har SKN20/12 6mm gänga så då får du borra upp och gänga om hålet. Eller leta efter dioder någon annanstans. Det finns ju också dioder som har ett lödöra istället för en kabelstump, så får man löda dit en kabel själv.
Titel: SV: Diod
Skrivet av: torbjorn skrivet 03 okt-20 kl 08:16
Ok!  Jag antar att effekten är angiven i enheten kVA (enkelt V , stora bokstäver), om man ska vara petig.
Men då kan vi sluta oss till att originaldioden med största sannolikhet kommer från en fransk tillverkare. Och du är säker på att det är M5-gänga och inte någon snarlik tumgänga (t ex 3/16" UNF)?
Och eftersom det är en trefasbrygga som sitter på rotorn, så är syftet med den att leverera magnetiseringsström. Det hade ju varit intressant att veta vilka spänningar det rör sig om där.  Jag har en manual för ett Leroy-Somer elverk, men kommer inte åt den förrän efter helgen, i bästa fall kanske något står där.
Men en gissning är ju att rotorlindningen vill ha ca 100 eller 200 V likspänning, och att effektförbrukningen för magnetiseringen är kanske 2 % av generatorns märkeffekt (alltså ett par hundra W), så magnetiseringströmmen bör bli i häraden ett par tre A.
Då kan vi sluta oss till att en diod som tål t ex 600 V 6 A bör hålla.

Jag antar att diodens kapsel heter DO-4 (eller, uttryckt på ett modernare sätt, DO-203AA). Den har nyckelvidden 11 mm och förekommer med alternativt M4, M5 eller en tumgänga UNF 10-32 (3/16" diameter, 32 tpi).

Man handlar inte gärna längre elektronikkomponenter på Elfa, den firman har förfallit sedan den blev uppköpt av Distrelec.
Men det finns många andra elektronikdistributörer att välja på.  Jag gjorde en sökning på Digi-Key bara som exempel, och fick ett antal träffar på användbara typer. https://www.digikey.com/en/products/filter/diodes-rectifiers-single/280?s=N4IgjCBcpgbFoDGUBmBDANgZwKYBoQB7KAbRAGYAWABmtnJAMvsoE4ICrbZ4BdAgA4AXKCADKQgE4BLAHYBzEAF8CreNBDJI6bPiKkQNAOytyADkaHqZ2qxD8Qw0RJkLlqsJQSbUmXAWJIMgAmHlCOEDNYM1DLMGojWEoLAjAAVjNyentBEUhxKTlFFRBghIgNLR1-fSCQWFoAAgA1SxtqFrjaDtbUsp6cxzyQAFVZaSEAeRQAWRw0LABXSRx3EABaYO8tKUW9QLI0wad85SUlIA (https://www.digikey.com/en/products/filter/diodes-rectifiers-single/280?s=N4IgjCBcpgbFoDGUBmBDANgZwKYBoQB7KAbRAGYAWABmtnJAMvsoE4ICrbZ4BdAgA4AXKCADKQgE4BLAHYBzEAF8CreNBDJI6bPiKkQNAOytyADkaHqZ2qxD8Qw0RJkLlqsJQSbUmXAWJIMgAmHlCOEDNYM1DLMGojWEoLAjAAVjNyentBEUhxKTlFFRBghIgNLR1-fSCQWFoAAgA1SxtqFrjaDtbUsp6cxzyQAFVZaSEAeRQAWRw0LABXSRx3EABaYO8tKUW9QLI0wad85SUlIA)
Motsvarande går säkert att hitta på t ex Farnell, Conrad, TME.eu , RS Components, Mouser och alla de andra också.
Titel: SV: Diod
Skrivet av: ab skrivet 03 okt-20 kl 13:04
Tack för att ni delar med er av stor kunskap om detta. Även lagt till en bild på skylten nu, suddig men trotts flera försök blev detta den bästa  :-\
Titel: SV: Diod
Skrivet av: torbjorn skrivet 03 okt-20 kl 14:11
Det ser ut som om magnetiseringsspänningen (Excitation på franska) bara är 20 V. Och siffran på magnetiseringsström kom visst utanför bilden. I så fall kanske man måste sikta in sig på dioder med lite högre strömtålighet än jag hade tänkt mig, däremot är det inget hinder om spänningståligheten är lägre.
Titel: SV: Diod
Skrivet av: ab skrivet 04 okt-20 kl 14:47
Söker en diod till ett elverk, det står bara 1,6 som enda märkning på. Någon som vet var man kan få tag på eller rentav har? Sökt på elfa men har inte kunskap om vilken jag ska beställa och de verkar inte vilja hjälpa till heller.
Titel: SV: Diod
Skrivet av: ab skrivet 04 okt-20 kl 14:50
Har tagit en bild till på skylten nu, hoppas den kan vara så tydbar att önskad info. kan framgå. Mvh ab
Titel: SV: Diod
Skrivet av: torbjorn skrivet 04 okt-20 kl 15:31
Det syns fortfarande inte vad som står i rutan för magnetiseringsström (A , till höger om den där det står förtryckt V och instansat 20).
Titel: SV: Diod
Skrivet av: ab skrivet 04 okt-20 kl 19:50
Det står 2 där, var ute och tittade nu.  8)
Titel: SV: Diod
Skrivet av: torbjorn skrivet 04 okt-20 kl 19:58
Ok! Hmm, 20 V och 2 A, alltså 40 W magnetiseringseffekt, det låter misstänkt lite för en så stor generator. Siffran kanske gäller den fasta fältlindningen i matargeneratorn.  I så fall är det nog ändå säkrast att, som föreslogs tidigare, räkna med något som tål några hundra volt som nya dioder till magnetiseringslikriktaren.
Titel: SV: Diod
Skrivet av: borsdorfer skrivet 05 okt-20 kl 13:14
Dioden har sannolikt en DO-5 kåpa med en UNF-gänga.
Tänk på att sådana dioder finns både med anod till höljet och katod till höljet.
Förmodligen har tre av dioderna i generatorn anod till hölje och tre har katod till hölje.

Bhiab electronics har en del till salu, postorder/snabb leverans.
Titel: SV: Diod
Skrivet av: torbjorn skrivet 06 okt-20 kl 09:46
Betänk att generatorn är fransk, och att franska (liksom bl a italienska) konstruktörer har en MYCKET stark motvilja mot allt som är måttsatt i tum. I synnerhet gängor.
Titel: SV: Diod
Skrivet av: borsdorfer skrivet 06 okt-20 kl 17:10
Om bultens yttermått(där man vrider med skiftnyckeln) är 17-17,5mm är kåpan DO-5. Har ofta gänga 28UNF-2A

Kan i undantagsfall ha gänga M6x1.
Titel: SV: Diod
Skrivet av: ab skrivet 06 okt-20 kl 21:19
Gängan på skruven ÄR 5mm och blocknyckeln som passar på skruvskallen står det 11 på  ;)
Titel: SV: Diod
Skrivet av: ab skrivet 17 okt-20 kl 21:57
har nu skickat efter dioder från BHIAB som rekomenderades här och han var den ende på marknaden som jag hittade att tala med.  Men nya dioden på samma plats går sönder så fort jag startar elverket  >:(
Titel: SV: Diod
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 17 okt-20 kl 22:37
har nu skickat efter dioder från BHIAB som rekomenderades här och han var den ende på marknaden som jag hittade att tala med.  Men nya dioden på samma plats går sönder så fort jag startar elverket  >:(

Det finns en dröse väldigt duktiga firmor som kan sånt där.
Lämna in det?
Titel: SV: Diod
Skrivet av: torbjorn skrivet 18 okt-20 kl 20:38
Avbrott, jordslutning eller kortslutning någonstans i fältkretsen?  På vilket sätt går dioderna sönder? Finns det några tecken på att de har utsatts för hög överström?
Exakt vilken typ av diod köpte du?  Har du kollat att de övriga dioderna verkar hela även under driftförhållanden med lite högre ström och spänning, eller bara med diodprovning på en enkel multimeter?
Titel: SV: Diod
Skrivet av: ab skrivet 24 okt-20 kl 22:20
Det har visat sig vara resistens mellan fas o nolla  :-\   
Dioden som går sönder leder åt båda håll men det syns inget som tyder på värme om det är det som du menar med "hög överström"
Måste titta närmare på påsarna som dioderna låg i för att kunna svara på vad de har för beteckning, jag har bara provat med en enkel multimeter.
Titel: SV: Diod
Skrivet av: torbjorn skrivet 25 okt-20 kl 09:30
Var mäter du mellan fas och nolla då? På huvudgeneratorns statorlindning eller på matarens roterande ankarlindning (den senare har väl förresten ingen framdragen nolla?) .   Det slog mig att om huvudgeneratorn har kortslutna varv i någon härva, så kan det leda till att kraftig växelström induceras i fältlindningen och det skulle möjligen kunna förstöra dioder i bryggan.
Titel: SV: Diod
Skrivet av: ab skrivet 25 okt-20 kl 18:44
Mätningen har skett i uttaget där man ansluter kabeln, provaren visar samma resistens mellan nollan och alla 3 faserna.
Titel: SV: Diod
Skrivet av: torbjorn skrivet 25 okt-20 kl 19:12
Det är nog som det ska vara.  Vad är det för någonting du har använt att mäta med? Varvkortslutningar upptäcker man knappast genom en ohmmätning med likström, det är säkrare att använda en mätbrygga eller LCR-mätare som mäter med växelström, och mäta upp både induktans och förlustfaktor för var och en av de tre faserna. Tänk på att mätvärdena kan variera beroende på i vilket läge rotorn står (högst induktans då rotorns poler står mitt för statorhärvorna i aktuell fas, lägst då en pollucka är mitt för).
Titel: SV: Diod
Skrivet av: ab skrivet 28 okt-20 kl 20:22
Jag har lämnat elverket till en elektriker nu, det är han som mätt sista gången och det är mellan faserna och jord som det finns resistens, jag skrev nollan men det kanske blir skillnad?
Titel: SV: Diod
Skrivet av: torbjorn skrivet 29 okt-20 kl 10:02
Elverket kan vara tänkt för att ha nollan direktjordad till stommen (i vissa fall kan säkerhetsföreskrifter kräva det). Det bör ju i så fall synas i schemat i manualen, eller gå att hitta en avsiktlig förbindning som går att lossa för isolationsprovning.

Räkna inte med att en elektriker i betydelsen elinstallatör nödvändigtvis är kompetent att lösa den här typen av problem.