1980-talets syn på hemberedskap...

[torbjorn]

...finns det en artikel om i Nordiska Museets årsbok från 1985, "Hushållens sårbarhet" av Teje Colling.
Länk: https://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:1303068/FULLTEXT01.pdf

[borsdorfer]

Vad har Du själv för syn på hemberedskap ?
När corona-pandemin kom tog tre saker slut i livsmedelsbutikerna: WC-papper, vetemjöl och havreflingor.
Urbaniseringen i Sverige (som började på 1100-talet)var till att börja med ganska ofarlig. På 1700-talet hade stadsbefolkningen i Sverige tillräckligt med mat och bränsle i lager för hela vintern.
I dag är situationen helt annorlunda. De stora städerna är inte ens självförsörjande med vatten.
Vad händer om Stockholmarna blir utan fjärrvärme och el under en kall vintervecka.

[torbjorn]

Det var inte på grund av pandemin som det var brist på havregryn ett tag, det berodde på en brand i en kvarn som stod för en stor del av Sveriges produktion av havregryn.
Bristen varade för övrigt bara en dryg månad och det gick alltid att få tag på havregryn någonstans. Jag tror det bara var en av de stora svenska dagligvarukedjorna som hade totalt slut på havregryn av sitt eget märke en längre tid.
Vetemjöl märkte jag ingen brist på överhuvudtaget.
Toapapper fick somliga för sig att hamstra (inte i första hand i Sverige utan mest i andra länder, t ex USA) men helt utan anledning, det fanns god tillgång hela tiden.

[Själv är bäste dräng]

Vi hade en liten ofrivillig test av hemberedskap här för någon månad sedan, som fick mig att tänka på skillnaden 1980-2020. Djupvattenpumpen strulade så jag drog upp den och rengjorde, men det tog säkert 5 dagar innan den var igång igen. Alltså inget vatten i huset. 1980 hade det gått obemärkt förbi, jag hade hämtat en 25-liters dunk hos grannen. Nu sprang hela familjen (förutom jag då) dagligen till grannen och duschade.

Tror säkert att dagens svensk skulle kunna sitta bredvid ett potatislager och svälta ihjäl.

[malarmaster]

Jag har reservsystem till allt. Brunnen har vattenhink i lina vid behov. Värsta är el till frysen. generator behöver bränsle och det finns ju inte att  få tag i hur som helst vid en rejäl kris. Dock vet jag inte i dagsläget vad som skulle kunna utlösa en sådan kris. tror inte på alla domedagsprofeter. T.om Ukraina har ju lyckats hålla civilsamhälle o industri igång trots dagliga bombningar. Något som övriga väst nu studerar och lär av bl.a våra svenska myndigheter som haft flera delegationer på plats. Då tycks det vara värre för ryssarna som har brist på det mesta. Känner flera ryssar och deras rapporter blir värre o värre. Men de saknar totalt stöd av något civilsamhälle då allt är centrerat till militära behov. Nyheterna i väst rapporterar inte så mycket inifrån Ryssland men det läcker ut ändå bl.a genom youtube. Städerna tycks ha det värst. Landsbygden lever fortfarande som de alltid gjort på 1800-tals nivå.

[Skogsvilde]

Jag har reservsystem till allt. Brunnen har vattenhink i lina vid behov. Värsta är el till frysen. generator behöver bränsle och det finns ju inte att  få tag i hur som helst vid en rejäl kris. Dock vet jag inte i dagsläget vad som skulle kunna utlösa en sådan kris. tror inte på alla domedagsprofeter. T.om Ukraina har ju lyckats hålla civilsamhälle o industri igång trots dagliga bombningar. Något som övriga väst nu studerar och lär av bl.a våra svenska myndigheter som haft flera delegationer på plats. Då tycks det vara värre för ryssarna som har brist på det mesta. Känner flera ryssar och deras rapporter blir värre o värre. Men de saknar totalt stöd av något civilsamhälle då allt är centrerat till militära behov. Nyheterna i väst rapporterar inte så mycket inifrån Ryssland men det läcker ut ändå bl.a genom youtube. Städerna tycks ha det värst. Landsbygden lever fortfarande som de alltid gjort på 1800-tals nivå.

Precis.
Man måste ha backup på ett eller flera sätt.
Jag som har haft problem med att brunnen sinar har gjort om mitt system så att jag kan koppla på en IBCtank och på så sätt få vatten i huset.

Jag är djupt imponerad av hur Ukrainas elektriker har lyckats hålla igång elförsörjningen i landet trots att den är så utsatt för angrepp.
Elen är tryggare än försörjningen bensin och diesel.

[carlie2]

Vad har Du själv för syn på hemberedskap ?
När corona-pandemin kom tog tre saker slut i livsmedelsbutikerna: WC-papper, vetemjöl och havreflingor.
Urbaniseringen i Sverige (som började på 1100-talet)var till att börja med ganska ofarlig. På 1700-talet hade stadsbefolkningen i Sverige tillräckligt med mat och bränsle i lager för hela vintern.
I dag är situationen helt annorlunda. De stora städerna är inte ens självförsörjande med vatten.
Vad händer om Stockholmarna blir utan fjärrvärme och el under en kall vintervecka.

Stockholmare är kända för att ha många klädesplagg. De klarar sig garanterat. Bara för att de är urbana betyder inte att de är hjälplösa.

[Själv är bäste dräng]

De kommer sitta fast i historiens värsta kö ut från staden...

[Tiomilaskogen]

Det jag saknade under covid var jäst men man kan ju alltid sätta en surdeg. Det gäller att ha ett bra förråd av torra varor.
Nog kommer vi att få problem om det blir oroligt i Östersjön. Nu har vi 50 % självförsörjning när tank- och fraktbåtar kan komma.
Uteblir olja stannar det mesta. Vi får lita på att norrmännen minns vår hjälp under andra världskriget och fixar nån skvätt nordsjöolja om inte deras riggar är det första som blir måltavla.
Städerna är bara självförsörjande på sopor och lortvatten så där kan man knappast stanna. Lokalproducerad el från vind, vatten och sol kommer att finnas bara ledningsnäten inte får för mycket stryk och att inte alla reservdelar ligger på andra sidan jordklotet.

[von tratt]

Torrjäst är bra, billig och hållbar :-)

[KajsaAnka]

Vi hade en liten ofrivillig test av hemberedskap här för någon månad sedan, som fick mig att tänka på skillnaden 1980-2020. Djupvattenpumpen strulade så jag drog upp den och rengjorde, men det tog säkert 5 dagar innan den var igång igen. Alltså inget vatten i huset. 1980 hade det gått obemärkt förbi, jag hade hämtat en 25-liters dunk hos grannen. Nu sprang hela familjen (förutom jag då) dagligen till grannen och duschade.

Tror säkert att dagens svensk skulle kunna sitta bredvid ett potatislager och svälta ihjäl.

"
Hej! Det där tog. Min mormor berättade att myndigheterna kom och samlade in deras mat från jordkällaren till sej, folket i stan. Rena fasonerna. De fick svälta i stort sett berättade hon. Men vad hände med potatisen och morötterna? De frös sönder. Om de inte förstod att lagra dem under jord utrymmen / dylikt eller inte hade platsen för det.? Hamnade i öppna magasin och lev oätligt. Min tanke går så här : Hur skydda sej mot klantiga myndigheter/ såna andra, vid skarpt läge

[KajsaAnka]

Jag har reservsystem till allt. Brunnen har vattenhink i lina vid behov. Värsta är el till frysen. generator behöver bränsle och det finns ju inte att  få tag i hur som helst vid en rejäl kris. Dock vet jag inte i dagsläget vad som skulle kunna utlösa en sådan kris. tror inte på alla domedagsprofeter. T.om Ukraina har ju lyckats hålla civilsamhälle o industri igång trots dagliga bombningar. Något som övriga väst nu studerar och lär av bl.a våra svenska myndigheter som haft flera delegationer på plats. Då tycks det vara värre för ryssarna som har brist på det mesta. Känner flera ryssar och deras rapporter blir värre o värre. Men de saknar totalt stöd av något civilsamhälle då allt är centrerat till militära behov. Nyheterna i väst rapporterar inte så mycket inifrån Ryssland men det läcker ut ändå bl.a genom youtube. Städerna tycks ha det värst. Landsbygden lever fortfarande som de alltid gjort på 1800-tals nivå.

"  hej fantastiskt med fiffiga lösningar    Vad gör Ukraina? De fördelar hjälp och resurser från bombade områden till skadade samhällen. I övrigt verkar det ligga på ren basic prepp nivå hur de kan klara sej i skadade samhällen och vid militärens läger. Små kaminer och värmeljus verkar vara grejen   🌹

[torbjorn]

Vad menar du att värmeljus skulle göra för nytta? Praktiskt taget försumbar värme till hög kostnad och förenat med stor brandrisk mm.
Stearin/paraffin som ingår i värmeljus har typiskt energiinnehåll omkring 10 kWh/kg, och de billigaste värmeljusen på marknaden kostar omkring 70 kr/kg. Man betalar alltså 7 kr per kWh om man ska få värme från värmeljus. Då är det en betydligt bättre affär att t ex elda ved, gasol eller brännolja.

För övrigt syftar den här tråden egentligen till diskussion kring det dokument som det länkades till i trådstarten.

[Skogsvilde]

Vad menar du att värmeljus skulle göra för nytta? Praktiskt taget försumbar värme till hög kostnad och förenat med stor brandrisk mm.
Stearin/paraffin som ingår i värmeljus har typiskt energiinnehåll omkring 10 kWh/kg, och de billigaste värmeljusen på marknaden kostar omkring 70 kr/kg. Man betalar alltså 7 kr per kWh om man ska få värme från värmeljus. Då är det en betydligt bättre affär att t ex elda ved, gasol eller brännolja.

För övrigt syftar den här tråden egentligen till diskussion kring det dokument som det länkades till i trådstarten.

Du ska verkligen inte förakta kraften i värmeljus.
Det går bra att värma en konserv med ett sådant.
Det går att värma frusna fingrar.
Med mera.
Och framförallt, dom skänker lite hopp.

[von tratt]

Vanliga stearinljus är billigare och bättre. Energiinnehåll per krona är nog ganska likt mellan stearinljus och gasol.

[Själv är bäste dräng]

Min tanke går så här : Hur skydda sej mot klantiga myndigheter/ såna andra, vid skarpt läge

Ja, det blir lite av det här problemet att vissa kommer att ta vad andra har utan att bry sig om vad de ställer till med, men med den skillnaden att kommer en enskild person så har man nödvärnet på sin sida, medan myndigheterna har en annan tyngd. Tror att det är bäst att göra som förr, ha en jordkällare i skogen.

Men idag när myndigheterna har mer koll på oss än på 80-talet, så har de trots allt det elektroniskt. Och det vet vi ju hur det går med vid minsta strömavbrott, så jag får nog ha kvar mina räknade får... Släpper dem förresten på skogen om det kommer några som har "laglig" rätt att ta dem. Myndighetspersoner är inte så snabba

[KajsaAnka]

Ja, det blir lite av det här problemet att vissa kommer att ta vad andra har utan att bry sig om vad de ställer till med, men med den skillnaden att kommer en enskild person så har man nödvärnet på sin sida, medan myndigheterna har en annan tyngd. Tror att det är bäst att göra som förr, ha en jordkällare i skogen. " hi hi bra !  Så kan man göra. Det första som pajar blir internet, hackarna står oss bi   . Jah men det blir läget gott

Men idag när myndigheterna har mer koll på oss än på 80-talet, så har de trots allt det elektroniskt. Och det vet vi ju hur det går med vid minsta strömavbrott, så jag får nog ha kvar mina räknade får... Släpper dem förresten på skogen om det kommer några som har "laglig" rätt att ta dem. Myndighetspersoner är inte så snabba