Berätta om kött!

[Doris och Börje]

Precis vad jag försökte säga tidigare. Vad förväntar man sig egentligen, om man köper en lasagne från exempelvis Findus?

Findus stämmer sin franska leverantör, som hävdar att de köpt köttet på Cypern, vilka påstår att de köpt köttet från nåt Holländskt företag, som ska ha köpt det i Rumänien. Som sagt, oavsett om det är häst eller nöt eller elefant, vad tusan förväntar man sig i sådana färdigrätter?

Vill man ha någorlunda koll på vad man stoppar i sig, så lagar man maten själv, av råvaror man känner att man kan lita på. Om det lokalproducerade köttet visar sig vara nåt helt annat, då ser jag en skandal.

Men färdigrätterna är för mig ingen större skandal nu än vad färdigrätterna var innan avslöjandet. De är helt enkelt fulmat, av tveksam kvalisort, producerat på tveksamt vis, med tveksamt näringsinnehåll och smak, vilket försöker kompenseras med diverse tillsatser.

Vad än förväntar sig?

Jo, att oavsett åsikt om hästkött eller ej, ska det vara det köttet i som det står på förpackningen.
Även de som , ve och fasa, köper färdigmat ska ha rätt att veta vad de äter.

Antar att debatten här på forumet hade sett väldigt annorlunda ut om det gällt falsk ekomat eller falsk lokalproducerat.

Döm inte de som köper färdigmat!

[Fru Jansson]

Vad än förväntar sig?

Jo, att oavsett åsikt om hästkött eller ej, ska det vara det köttet i som det står på förpackningen.
Även de som , ve och fasa, köper färdigmat ska ha rätt att veta vad de äter.

Antar att debatten här på forumet hade sett väldigt annorlunda ut om det gällt falsk ekomat eller falsk lokalproducerat.

Döm inte de som köper färdigmat!

Är det att döma någon, för att man har åsikten att färdigmat är av tveksam kvalitét? Jag har stoppat i mig massor med färdigrätter genom åren. Och jag vidhåller, det är ingen vidare kvalitét på den. Men det har jag heller inte inbillat mig.

För mig är det självklart att debatten sett annorlunda ut om det gällt falskt eko.. Vari ligger kontroversen?

Det jag försöker säga är att med en sådan produktionskedja som finns bakom färdigrätterna, så kan man snarare förvänta sig fusk och felaktigheter. På samma vis som man kan förvänta sig rapporter om barnarbete bakom billiga klädmärken lite då och då. Världen är tyvärr inte bättre än så...

[Doris och Börje]

Ja, det känns lite fördömande att om man köper billig(?) och/eller färdiglagad mat så ska man inte kunna lite på
att innehållsdeklarationen stämmer.

Kläder lämnar jag okommenterat efter som det är fel ämne.

Det finns tydliga lagar och regler när det gäller mat och matproduktion.
Eftersom de flesta idag är helt beroende av att köpa all mat är det skrämmande
att vi inte kan lita på tillverkarna.

Alla allergiker, veganen osv måste också kunna lita på tillverkaren, annars kan det bli heltokigt!

Tillverka mat av vilket jäkla kött som helst, men skriv för bövelen ut det på förpackningen!!

[Neon Knight]

Poängen är att med en produktionskedja som är så lång att ingen kan överblicka den är det otänkbart att garantera innehållet. Nu kommer EG att införa DNA-tester för att leta efter hästkött; snacka om att angripa fel problem.

[Ek]

Poängen är att med en produktionskedja som är så lång att ingen kan överblicka den är det otänkbart att garantera innehållet. Nu kommer EG att införa DNA-tester för att leta efter hästkött; snacka om att angripa fel problem.Plus ett antal lagar och paragrafer som vi kommer att få lida för även i sverige. Tycker dom inte ska göra ett skit..Man ska aldrig va säker när man äter importerad skit om det är ko häst råtta eller oliktänkande...

[Tjalve]

Bra skrivet Doris och Börje.
Långa producentkedjer eller ej man ska få vad man betalar för. Verkar som vissa har glömt incidenten med färgad fläskfilé.
Ek tycker du likadant om det handlar om bilar? I så fall skulle jag vilja sälja en Skoda med påklistrat BMW märke till BMW pris till dig.

[javill]

Säger som Doris och Börje, självklart ska maten (fulmat eller ej) innehålla det som står på paketet. Är det häst i så ska det stå häst på paketet.

Om EUs program fungerar  så borde det inte finnas medicinrester i köttet som någon annan var inne på. Eftersom varje häst ska åtföljas av ett pass där all medicinering ska skrivas in.
Sen kan man ju inte bli annat än deppig när man ser vad EU tänker göra åt problemet. Kontroll istället för att åtgärda problemet från grunden. Den typen av mathantering borde förbjudas tycker då jag. Att storskalighet är inte någon fördel när det gäller matframställning visar sig gång på gång.

Även om det nu rör sig om fulmat tycker jag att det är sorgligt att den bara slängs istället för att ätas upp. Sälj den hellre mycket billigt eller ge bort den med ändrad innehållsförteckning. Det känns ledsamt att hästar slaktats bara för att hamna på soptippen.

Hästkött har jag sett att de har i charken på Börjes ibland. Mitt lokala slakteri slaktar häst emellanåt men, allt det köttet går till Stockholm. Eftersom jag lusläser innehållsförteckningar så har jag sett hästkött i en del charkvaror, mest korv.

[Fraams Palsing]

Raderat!

[javill]

Ja, här togs det bort några ord! Man har missunnat oss som ångrar oss, att HELT ta bort vad vi skrivit. Då får det bli delrenovering i stället för helrenovering.

Vad menar du? Förstår inte vilket inlägg du syftar på.

[Broberg]

Det finns inte hästkött i vanliga affären.

Hamburgerköttet är numer NÖTKÖTT. Och Saltrulle är alltid nötkött, Vad jag kommit fram till är att den enda produkt man har deklarerat hästkött i är Gustavskorv (tror den heter så)

RaggarBonden

Sist jag köpte hamburgerkött stod det hästkött på, fast sånt går ju inte att lita på har man förstått.

[Ek]

Bra skrivet Doris och Börje.
Långa producentkedjer eller ej man ska få vad man betalar för. Verkar som vissa har glömt incidenten med färgad fläskfilé.
Ek tycker du likadant om det handlar om bilar? I så fall skulle jag vilja sälja en Skoda med påklistrat BMW märke till BMW pris till dig.

givetvis inte likalite som jag vill köpa findus produkter nu.Du missar poängen.Om ingen vet vad varan innhåller vill förhoppningsvis ingen köpa!Vilket borde gynna svenska produkter.Bevisbördan borde ligga hos findus och handeln för att upprätta sitt rykte.Man kan inte reglera allt i lagen.Brottet är väl redan gjort i detta fallet.Falsk marknadsföring.Vad hjälpte det.Problemet är väl snarare tvärt om ,att som svensk producent får du sälja BMW till skodapriser..

[knöcklan]

Det största problemet med iblandningen av hästkött är förekomsten av rester av medeciner som är förbjudna i samband med humankonsumtion. Så vitt jag förstår så finns den kontrollen, alternativt medicinerna i fråga ej ges till övriga slaktdjur.

Tror inte det har med mediciner att göra.. Gemene man vet inte speciellt mycket om sånt.  När jag sålde kött fick jag ofta frågan om det var antibiotika i mitt foder... *Ehh, nej, det förbjöds i sverige på tidigt 70-tal*
Det är nog snarast så att vi har ingen större kultur av att äta häst.
Häst och kaniner tror jag aldrig blir samma sak som gris- och nötkött.

Om det finns medicinrester i kött?  Jag förmodar att om man skulle göra analyser på "kött"  fisk osv från jordens alla hörn skulle detta ge en betydligt större skandal än den nu med hästkött.  För att hålla besättningarna någorlunda fria används mycket antibiotika.  Antibiotikan som används för odlad lax innebär stor riskt för den vilda laxen. Med antibiotika växer djur bättre och når slaktvikt tidigare.

Samtidigt skulle det vara intressant med en övergripande ww analys om mediciner i kött och fisk.  Kanske blir det då "Naturkött" från Argentina som är renast från mediciner om boskapen går fritt i hjordar?

DN idag har en artikel om hur medicinrester i våra vatten påverkar fisken. 
Alla EUs livsmedelsverk verkar vara tagna på sängen i ursprungsfrågan.  Tydligen har det inte på myndighetsverken gjorts analyser på om innehållet på förpackningarna stämmer med utanpåtexten.  Är det nu så här att vi inte kan lita på nåt.  Vilka analyser görs öht och på vad?
   

[knöcklan]

Det finns inte hästkött i vanliga affären.

Hamburgerköttet är numer NÖTKÖTT. Och Saltrulle är alltid nötkött, Vad jag kommit fram till är att den enda produkt man har deklarerat hästkött i är Gustavskorv (tror den heter så)

RaggarBonden

Gustafskorv ja då är vi ju i Dalom.  Jag skulle inte vara förvånad om det där finns ett kulturellt betingat beteende att  redogöra för verkligheten. Vi är ju där vana vid att det kan vara hästkött så varför inte säga som det är.  Tillbaka i tiden när man i Falu koppargruva använde hästar i gångarna och sen gjorde korv, Falukorv, på köttet när hästarna var utslitna.

Men inom EU med  långa distributionsled finns självklart möjligheten att ändra på beteckningar som gör det möjligt att anpassa till det som säljer i slutled hos kund.  Mycket pengar att tjäna så länge ingen kommer på upplägget 

[Fru Jansson]

Ja, det känns lite fördömande att om man köper billig(?) och/eller färdiglagad mat så ska man inte kunna lite på
att innehållsdeklarationen stämmer.

Nu var det inte riktigt vad jag skrev. Jag skrev inte om att man inte ska kunna lita på innehållsförteckningen. Det bör man givetvis kunna lita på. Men jag frågar mig om folk verkligen tror på det? Vem tror på allvar att man kan lita på en innehållsförteckning, när produktionskedjan är uppbyggd på ett sätt som gör den oöverskådlig? Men uppenbarligen tror folk det, eftersom det blivit sån uppståndelse...

[Gullregn]

Känns lite fult att man som i svenska matindustrin säjer: vi köpte ju nötkött!
Isåfall så har dom ju inte följt upp vad det är och dom har dessutom blivt lurade eller blundade dom för billigare "nötkött".
Sen att det är flera led innan "nötköttet" blev lasagne gör ju onödig hantering och många har skott sej istället för att priset kunnat hållas nere.
Har den långa kedjan varit typ tvätta svarta pengar rena?
Åsna blir häst blir kött blir nötkött??
Förändra från leverantör till leverantör vad dom sålt respektive köpt?

Jag bryr mej ite om ifall det är häst eller nöt i min lasagne.
Det som stör mej är att kan en häst bli nöt då ka det också ha varit medicinerade hästar och otrevlig hantering till slakteri och vid slakt!
Både otrevlig hantering av hästen och hanteringen av hygien!

Att det blev stor oro i england beror på att man inte äter häst på samma sätt som vi har gjort bakåt i tiden.

När jag bodde på NZ,,där dom flesta är från england ifrån början så var det lika tabu att äta häst som för mej som skandinav att äta katt.

Det ska stå på innehållsdeklarationen!

och vet inte den som lagar lasagnen at det är häst då vet dom heller inte om det finns medicin i hästarna.

Vet at vi skickade hästar söderöver till sydeuropa när galna kosjukan kom.
Kan det vara våra egna medicinerade hästar som tagit en sväng ner till europa och sen hamnat i lasagnen?
Våra "husdjurshästar" som fått medicin vid sjukdom och inte blivit bra och då skickats till slakt?

När jag bodde i sthlm så köpte jag hästkött regelbundet hos slaktare men det var fult och dom fletsa ville inte äta häst.

[Existens!]

Nu var det inte riktigt vad jag skrev. Jag skrev inte om att man inte ska kunna lita på innehållsförteckningen. Det bör man givetvis kunna lita på. Men jag frågar mig om folk verkligen tror på det? Vem tror på allvar att man kan lita på en innehållsförteckning, när produktionskedjan är uppbyggd på ett sätt som gör den oöverskådlig? Men uppenbarligen tror folk det, eftersom det blivit sån uppståndelse...

Egentligen har det ju ingen betydelse om man tror eller inte på den, även om jag, och säkert många fler faktiskt gör det, ja. Men iom att den nu finns, så finns det en utfästelse om vad paketet ska innehålla, och gör det inte det, så kan någon straffas.

Däremot verkar det inte ha så stor betydelse om man är stor eller liten... Häromdagen var det en lokal konditoriägare i tidningen. Miljönämnden hade varit där och stoppat försäljningen av kakor i påsar som saknade innehållsförteckning.
Han gick ut stenhårt och pratade om att det var sååå idiotiskt att det skulle behövas en sån lapp på påsarna, när dom nu såldes över disk i konditoriet. Ville folk veta så kunde dom väl fråga, var hans mening.
Så länge det finns det typen av inställning så blir det ju svårt att få nån ordning.  Skulle tex en nötallergiker inte kunna våga äta av de här kakorna, om h'n glömt att fråga i butiken om innehållet?

[Fru Jansson]

Egentligen har det ju ingen betydelse om man tror eller inte på den, även om jag, och säkert många fler faktiskt gör det, ja. Men iom att den nu finns, så finns det en utfästelse om vad paketet ska innehålla, och gör det inte det, så kan någon straffas.

Jag tror att det är lite pudelns kärna... Någon ska straffas, och då är det fint att ha så långa och ovissa produktionskedjor att ingen vet riktigt vem som ska straffas... Det finns alltid nån annan att skylla på.

Som Neon Knight sa:

Poängen är att med en produktionskedja som är så lång att ingen kan överblicka den är det otänkbart att garantera innehållet. Nu kommer EG att införa DNA-tester för att leta efter hästkött; snacka om att angripa fel problem.

[KungTulle]

Under kriget så vart det så att  i varje fall på Gotland skulle allt kaninkött ha tassarna kvar vid försäljning. ( Kanin såldes ju ofta hel).
Och kalvkroppar skulle hos charkuteristen ha klövarna kvar.

Så att kunden kunde försäkra sig om att det verkligen VAR kanin respektive kalv.

Och inte katt respektive russföl.

[knöcklan]

Vad kommer nu att hända med all mat med hästkött istället för nöt?
Brännas upp eller distribueras till behövande world wide som läger i Haiti, flyktingläger i Afrika eller Mellanöstern?

Findus skall enligt en insändare till DN bränna upp sina förpackningar i Bjuv.  Annika Ström-Melin skriver "varför inte märka om varorna och sänka priset? Att det anses otänkbart säger det mesta om vårt nervösa överflödssamhälle.  Det som började som en begriplig protest mot fusk och bedrägeri ledde till en tidstypisk överreaktion.  Det är också en skandal."

Löper det några upprop på Facebook om detta? 

Debatt i alla ära men påtryckningar från gräsrötters samlade protester kan förändra!

[javill]

Findus vill väl inte dra sitt namn i smutsen mer och kopplas ihop med hästkött så jag gissar på att det vill bränna allt så fort som möjligt för att lägga det bakom sig. Sorgligt slöseri är det.