Manx katt - problem?

[Mark Raafuv]

jag går i tankarna att skaffa katt igen, och självklart blir det raskatt. Är lite sugen på Manx katter, men hittade detta på ett annat forum:

"Personligen är jag lite skeptisk till anlag som meckar med skelettet. Både svanslöshet och upprullad svans kan orsaka hälsoproblem. Vet dock inte hur det ser ut hos katterna, men litar inte riktigt på att uppfödarna är helt ärliga. Manx-uppfödarna i Sverige förnekar fortfarande, trots vetenskapliga bevis, att svanslöshet kan orsaka hälsoproblem."

Hur sant är det? har dom mycket hälsofel?

[cgl]

vi har svanslös katter (manx) dock inga utställningskatter har aldrig haft problem med de vi har. hade en för många år sen som inte höll rent där bak och fick skitklumpar i pälsen om det var rasen eller katten det var fel på vet jag inte.

[MickeMård]

Sjukt att avla bort svansen enligt mig. Stackars katter

[hustran]

vi har haft svanslösa kattor i flera år,inga "raskattor" stamboksförda etc. aldrig ngr. problem. Friska fina som vi kallade "energikattor" för man kunde stänga dörren snabbare efter dem. 

[cgl]

stackars vet jag inte, våra katter har inga problem så de lider inte för att de inte har någon svans. finns andra värre saker som har avlats på som skapar problem.

[MickeMård]

Känns ju lite konstigt att avla på defekter. Det måste ju finnas en anledning till att katterna har svans. Lite som att vilja ha ett barn utan armar.

[Fredrikslund]

Spina bifida är en ovanlig missbildning hos hundar och drabbar främst bulldog (engelsk och fransk). Trots att raserna är numerärt små bidrar de i USA med 30 proc. av fallen. Sjukdomen har också beskrivits hos weimaraner. Enstaka fall har påvisats hos schäfer och rottweiler. Defekten förknippas med anlag för svanslöshet och stubbsvans.

Spina bifida förekommer även tillsammans med stubbsvansanlaget hos manxkatt. Anlaget för spina bifida anses ha samband med anlaget för defekta svanskotor.

[skräptanten]

Spina bifida är det latinska namnet för ryggmärgsbråck.

[Henrik Penrik Filivilivenrik]

Det måste ju finnas en anledning till att katterna har svans.

För sociala signaler: http://user.xmission.com/~emailbox/tailtalk.htm

Kanske för balans också: http://www.shvaika.info/interesting/abouttail/abouttailengl.html

[stumpen63]

Jag har haft 2 svanslösa katter. Pelle och Stumpen.
Har aldrig haft några problem med någon av dom.
Men dom har ju inte heller varit äkta Manx. Stumpens mamma var äkta.
När hon fick ungar så dog två av dom om det har med anlaget att göra vet jag inte.
Pelle var korthårig och hade världen tjockaste päls. Fick ofta klumpar i pälsen.
Kanske hade han problem med att tvätta sej eller annars var han bara lat.
Avlivade honom för ca 2 år sedan när han var 17 år för han trappade av och blev smal och hade ont i lederna.  Världens underbaraste katt. 

[Valmet]

Vi hade Stampe.
Jag tog hand om honom när han var 4v för mamman på gården
hade lämnat honom.
Hon kände att han inte var riktigt ok, naturen är grym..

Världens goaste, härligaste myskatt. Han brukade smyga in i badrummet när
man duchade för han älskade att bada..
Han var korsning Manx/Bonnakatt halvbror till Lillen på min profilbild.

Jag skulle gärna skaffat en Manx igen om det inte varit för hälsoproblemen.
Stampe hade problem med magen och det är tydligen rasrelaterat..
Hade även problem med höften och kunde inte klättra upp i träd

En frisk bonnkatt är nog lyckligare.

[hustran]

Känns ju lite konstigt att avla på defekter. Det måste ju finnas en anledning till att katterna har svans. Lite som att vilja ha ett barn utan armar.

Vill inte kalla det "defekter" vad jag erfarit så fungerar de ypperligt. Hur är det med lodjuret?

[MickeMård]

Lodjuret har väll ändå utvecklats under x antal 1000 år så där skulle jag inte tro att det är problem. Lite skillnad när människor vill skulptera kött för sitt eget behag och böjer och bräcker Det kanske hörs att jag inte är så mycket för skönhetsavel eller vad man ska kalla det Nu antar jag bara att katter utan svans har blivit till för att människor tycker det är snyggt. Det verkar ju som att de får problem också. Som perser som inte kan äta ordentligt och har svårt med andningen 

[Valmet]

Manx-katten kommer ifrån Manx-ön, ett fiskesamhälle.
Antar att rasen utveckades där, med viss inavel

[Azoo-Lina]

För det första alla svanslösa katter är inte Manxkatter. Manxkatter kommer från Isle of Man och var ursprungligen en bonnakatt på ön som så småningom fick raskattstatus och numera är godkänd för registrering i de flesta kattförbund runt världen. Manx katter finns både med och utan svans.

Svanslöshet är en av de vanligaste synliga mutationerna på katt och uppstår då och då spontant i kattpopulationen runt om i världen. Anlaget är dominant och syns om katten bär det även om det har varierande penetrans så katter med halvlång svans förekommer.

Svanslösa katter behöver inte vara sjukliga och känsliga och framförallt så har känslig mage inte något med svanslöshet att göra. Kännslig mage är ett vanligt kattproblem oavsett ras eller blandras och är i stor utsträckning utfodringsrelaterat (men det är en annan historia)

Den största populationen svanslösa katter har jag träffat på på en gård i Snöstorp utanför Halmstad. Där hade dom haft rumplösa bonnakatter sedan början av 60-talet. Då Manxkatter  på den tiden var oerhört ovanligt och exklusivt i Sverige är det rätt osannolikt att rumplösheten är ett resultat av frispringande Manxkatter.

Dessa bonnkatter var pigga friska goda råttjägare och levde ut i stallen på gården. Det var ingen som avlade på dem och de sköttes som katter gör på många gårdar i Sverige.... De fick med andra ord lite rester från hushållet och en slatt mjölk efter mjölkningen. Trots denna rätt tuffa livstil hade dom överlevt och frodats på gården i rätt många år Något som en sjuklig och svag kattpopulation inte hade klarat.

[tinna.m]

Den största populationen svanslösa katter har jag träffat på på en gård i Snöstorp utanför Halmstad. Där hade dom haft rumplösa bonnakatter sedan början av 60-talet. Då Manxkatter  på den tiden var oerhört ovanligt och exklusivt i Sverige är det rätt osannolikt att rumplösheten är ett resultat av frispringande Manxkatter.

På Österlen finns en population som är äldre än så. Kortsvansade med hög bakärra. Importerade av fiskare som kuriosa och skeppskatt. Går under beteckningen Manx och brukar kosta en hundring mer. Vill minnas att de har fler tår, kan det va så?

[Valmet]

Min kisse var en Manx-korsning, även om han var född i stall så
var pappan en raskatt.

Rasen är inte längre gdk i Sverige, men det bedrivs ändå viss avel.
Många veterinärer menar att avel på Manx är förrödande och genen kan orsaka tarmbesvär!
Vissa kattungar föds med svåra missbildningar eller dör redan som foster.
Djurplågeri med andra ord.

[skräptanten]

Anlaget för svanslöshet är troligen letalt (dödligt), kommer anlaget från både mor och far dör ungen . Katter som bara har ett anlag överlever, men kan tydligen få andra problem. Säkerligen var det hög dödlighet hos katterna på de bondgårdar där de fanns i så stor mängd, men de katter som vara heterozygota överlevde alltså.
Samma problem finns exempelvis hos kulliga (hornlösa) getter.

[Azoo-Lina]

Min kisse var en Manx-korsning, även om han var född i stall så
var pappan en raskatt.

Rasen är inte längre gdk i Sverige, men det bedrivs ändå viss avel.

Det registrerades Manx i Sverak 2011. Registreringsstatestiken för 2012 finns inte på nätet ännu. Men jag kan inte hitta någon info om att man inte får registrera Manx i Sverige längre varken på SNRF:s eller Sveraks hemsida. Det står i alla fall inget i Sveraks stamboksföringsregler för 2012 om att man inte får registrera MANX katter.

[Lena i Fjollträsk]

Jag hade för rätt många år sedan en manx (inte stambokförd eller något) han fick problem med magen och att bajsa. Samma problem hade en kolegas manx (även det en icke-stambokförd katt).

[Daniel Sörensen]

Kollade på ett program om just Manxkatter idag, det enda "hälsoproblemet" som togs upp var att de kunde födas med att ryggraden inte var helt utvecklad eller något. Då dog de vid runt 4 månaders ålder.

[Azoo-Lina]

Jag hade för rätt många år sedan en manx (inte stambokförd eller något) han fick problem med magen och att bajsa. Samma problem hade en kolegas manx (även det en icke-stambokförd katt).

Då magproblem är det i särklass vanligaste hälsoproblemet på katt oavsett ras så säger det ju i säg inte så mycket  Mer än att det var synd om era katter

[änga]

Anlaget för svanslöshet är semiletalt, dvs två katter helt utan svans som paras får död avkomma. Det är ju en fördel med manx-avel jag kan se: aveln kontrolleras så att inga ungar föds döda eller så svårt missbildade att de avlider kort efter födseln, jämfört med i huskattspopulationer där aveln sker okontrollerat. Att genen för svanslöshet skulle orsaka tarmproblem har jag inte sett någon vedertagen forskning på, det låter som hittepå för att smutskasta katter som ser "annorlunda" ut. Och visst går det bra att registrera Manx i Sverige, rasen har varit godkänd sedan 1946 när den första kattklubben bildades. Hur lämpligt det är att avla på semiletala anlag är ju en annan diskussion kanske...

Och som sagt: en manx är en registrerad raskatt, inte en huskatt utan svans.

[Mewz]

Att genen för svanslöshet skulle orsaka tarmproblem har jag inte sett någon vedertagen forskning på, det låter som hittepå för att smutskasta katter som ser "annorlunda" ut.

Det finns rätt mycket forskning kring just manxanlaget som är letalt i dubbel uppsättning. Dom kan ha problem med både höft, rygg och tarmar. Är det någon som behöver länk till forskning så hojta, har en hel del sparat.

[ChrE]

I min bok om katt genetik stå det:
Manxanlaget (M) som ger svanslöshet är ett semiletalt anlag. Semiletal betyder "till hälften dödlig". Anlaget är dominant, men homozygota (MM) finns ej eftersom MM-djur blir så gravt missbildade att de dör redan på fosterstadiet. ...Manxanlaget kan också påverka och deformera ryggraden med det central nervsystemet så att inte bara svansen försvinner, vissa förlorar förmågan att kontrollera urin och överföring. " Det räckte för mig att välja bort rasen.
Du bör  nog även kolla vad försäkringen kostar för en sådan katt.

[Ingeborg]

Manx är underbara raskatter har fött upp dem i 20 år.  Har inte haft fler problem med dem än med Europerna, raskatter de också. Just nu har vi en kull med 6 manxhonor varav 4 med lång svans. 

Svansförkortningsanlaget är ofullständigt dominant med varierad genomslagskraft.
Spina Bifida/rygmärgsbråck finns i alla kattraser, hundar hästar och för den delen alla ryggradsdjur inklusive oss människor.

[Ahlman]

Svanslösa katter är inte någon "ras" utan en genetisk mutation som i dubbel uppsättning är dödlig. I enkel uppsättning kan katten få problem och livslånga smärtor i ryggsluten.

Det finns ju internet så ta reda på uppgifter innan ni kommer med osakligheter.
Varför ska husdjur plågas för att grymma oansvariga djurägare vill ha missskapta sällskapsdjur.
Hur mycket får inte en bostonterrier lida för sitt missskapta tryne.

[christinag]

En av de mest intressanta sakerna med dom katter jag har haft är svansspråket. Säkert viktigare för katten än för mig. Jag tycker det är litet fel att beröva katten denna naturliga kommunikation.

MvH
Christina G

[Ingeborg]

Manx som är en av världens äldsta raskatter, den deltog på utställningar i London redan på
1870-talet och är en av de första kattraser som fick egen rasstandard.

Manx har aldrig haft något registreringsförbud inom SVERAK, även om det fanns förslag på det som aldrig gick igenom i FIFe, som SVERAK tillhör. Något importförbud finns och har inte funnits.
2006 blev långhårsvarianten Cymric godkänd som syskonras (syskonras betyder att man parar fritt mellan manx och cymric) inom FIFe. Nu kan man se att det 2012 föddes 1 kull med 6 honor inom SVERAK.

På UC Davies avdelning för vetrinärmedicin i USA har man  ganska nyligen med DNA forskning hittat anlagen för svansförkortning hos raserna med någon typ av svansförkortning. Hos manx  kallas den
T-genen. Därefter har det genomförts sekvensiell undersökning av genen, i den undersökningen fanns katter från Isle of Man och ett antal uppfödningar i USA.
Den typ av svansförkortning som manx har finns den domesticerade katten och kan i sällsynta fall poppa upp i alla raser, utan att det finns någon manx eller manxliknande huskatt involverad i härstamningen.
Nedärvningen är, här beskriven med gängse genetisk terminologi, ofullständigt dominant och med varierande genomslagskraft, därför finns manx som är allt från totalt svanslösa till att ha en vanlig svanslängd. Det förekommer mycket få, ca 5 %, homozygota manx (har anlaget från båda föräldrarna). De homozygota manxkatterna skulle om de fick avkomma ge enbart svanslösa ungar även med en vanlig huskatt i alla kullar den fick under sin livstid. Det är däremot ingen ovanlighet att två helt svanslösa manx blir föräldrar till en hel kull med bara longy ungar med hellånga svansar.

Undersökningen finns här, http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23949773# och det finns många relaterade länkar så man bör fördjupa sig i  för att få helheten.

[JonasWess]

Ingeborg kunde inte skrivit det bättre själv. Manx är en ras där det föds både långsvansade, stumpy och helt svanslösa katter i som ras. Personligen är det ingen ras jag skulle vilja ha om jag tålt "vanliga" katter. Tål bara Devon Rex, Cornish Rex och Sphynx, men det är något annat så tillbaka till Manx.

Manxen som ras är inte mer sjukdomsdrabbad än andra kattraser, men rasen kan födas med ryggradsproblem. Även kan man säga att manxkatten även blir sämre i sin balans dom som inte har nån svans och lite klumpigare då katten använder svansen bland annat för att styra lite i hopp, balansgång m.m. men även för att visa vad dom känner och mycket vad dom tänker kan man se genom att studera en katts svans. För övrigt en trevlig och en ras som påminner mycket om vanliga huskatter/bondkatter.

[Ingeborg]

Att man tycker om olika raser är en sak. Att sprida falska påståenden om en ras är något annat.

De gamla handböckerna i genetik har helt felaktiga teorier om svansförkortningsanlaget. De har ersatts av kunskaper från DNA forskning som löst gåtan om hur svansförkortningen fungerar.

Svansförkorade Manx har ett mycket rikt svansspråk och ansiktet har en tydlig och talande mimik, hela kroppsspråket är tydligt.

Manxkatter är fortfarande godkända i såväl FIFe/SVERAK! Det intressanta är att just under 1970-talet - som man påstår att det inte registrerades några manx i SVERAK - var det årtionde då flest manx registrerades där. Independent - numera WCF anslutna klubbar godkänner också fortfarande Manx liksom övriga kattförbund i världen.

Svanslöshet liksom anlaget för lockig päls, (rexade) dit hårlöshet hör, är också mutationer. En av de nyaste mutationerna som tillvaratagits som ras kallas Lykoi (på väg att godkännas i TICA) är en variant av Spynx och Devon Rex som kanske bäst uttryckt ser ut som en  mycket hårig "brush" Spynx.
Även de kända färgvarianterna är mutationer av bruntigrerade katter. I sydostasien utvecklades de siames och burma färgade varianterna.

Alla raser får ungar där befruktning eller celldelningen och flera andra orsaker (HCM till exempel) får foster som resorberas eller dör före eller strax efter förlossningen, det är inget som händer enbart Manx.
 
Svansförkortningsanlaget finns i arten tamkatt och kan förekomma i alla raser som utvecklats ur tamkatten. Anlaget är ofullständigt dominant - det gör att somliga Manx har hellång svans. Dessutom har anlaget ofullständig genomslagskraft - vilket medför att svansarna kan saknas eller kan ha alla längder.

Manx har inte sämre balans eller hoppförmåga än någon annan ras. Tvärt om är rasen känd för sin balans, förmåga att hoppa och klättra. Dessutom är de utsökta musjägare om de får lov att vara ute.

Försäkringenspremien för Manx är bland de lägsta eftrsom det är en frisk ras. Alla raser kan födas med samma typer av defekter och misbildningar - även raser utan svansförkortningsanlag.

För att höra till en ras måste en katt ha stamtavla. Även en katt med stambokförda föräldrar räknas som huskatt om den inte själv har stamtavla. De papperslösa katterna är alltså inte Manx. Ibland kallar bland andra veterinärer rent av katter som på grund av en olycka mist hela eller delar av sin svans.
Det är de svanslösa huskatterna som förökar sig utan någon kontroll som är grundproblemet.

Det är inte alltid anlget som är ett problem utan övertypning av det, till exempel väldigt korta nosar som ger andningssvårigheter, både på hund- och kattraser. Även flera hundraser föds med stubbsvans. Även vissa hästraser har börjat råka illa ut med övertypning.
 

[DennisCA]

Om man nu skulle avla katter skulle jag önska någon avlade fram en huskatt i storlek med en boxerhund eller liknande

Ska se ut som en vanlig katt, bara gigantisk.

[Lena III]

Om man nu skulle avla katter skulle jag önska någon avlade fram en huskatt i storlek med en boxerhund eller liknande

Ska se ut som en vanlig katt, bara gigantisk.

Låter läskigt!!!!! Katter är ju rättmycket mer ursprungligt rovdjur än hundar.

[DennisCA]

Låter läskigt!!!!! Katter är ju rättmycket mer ursprungligt rovdjur än hundar.

Nå näääää https://www.youtube.com/watch?v=iPmEE5rK-Jg

[Karlsdotter]

Savannhan är inte så långt från boxern, men F1-F2 generationen får inte tas in i sverige och de lägre generationerna blir bara lite större än en vanlig bonnkatt
https://leisureguy.wordpress.com/2007/06/05/if-you-like-a-big-kitty-try-a-savannah-cat/

[Ingeborg]

Det finns numera en DNA undersökning som gjorts på UC Davies i USA om manx. Katter från såväl Isle of Man som renavlade i USA. Våra tidiga manx deltog i den del av undersökningen som kartlade kattens ursprung.

Man vet numera att den typ av svansförkortning som finns hos manx finns i alla varianter av tamkatten. Endast 5 % av alla manx har en uppsättning av anlaget från båda föräldrarna.  Anlaget nedärvs dominant med ofullständig genomslagskraft. Därför finns manx med många olika svanslängder.