Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Lantbrukare som ogillar bikupor  (läst 3331 gånger)

Torkel

  • Inlägg: 256
    • Uppland
Lantbrukare som ogillar bikupor
« skrivet: 14 jul-19 kl 23:52 »
Träffade nyligen en lantbrukare som berättade för mig om det senaste nya i branschen, nämligen att det anses kortsiktigt med att ha bikupor i anslutning till åkrarna. Anledningen ska vara att tambina då konkurrerar ut andra pollinerare, vilket sett över tid, ger en totalt sett sämre skörd.

Någon mer som hört liknande? Eller vad ska man tro?

Skogsvilde

  • Inlägg: 16854
  • Om det inte dödar dig muterar och försöker på nytt
    • -
SV: Lantbrukare som ogillar bikupor
« Svar #1 skrivet: 15 jul-19 kl 00:21 »
Jag har läst om samma funderingar.
Men inte sett en endaste forskningsrapport som styrker teorin.
E-nr är inte det minsta lilla farliga.
Det kan vara produkten som döljer sig bakom som ställer till det.
Men inte nödvändigtvis.

Rassemouse

  • Inlägg: 261
    • -
SV: Lantbrukare som ogillar bikupor
« Svar #2 skrivet: 15 jul-19 kl 07:32 »
Jag har hört att ju fler olika polinerare man har desto bättre för skörden. Så man ska inte enbart förlita sig på tambin, men jag har inte hört nått om att de skulle konkurrera ut anta polinerare.

Alexn72

  • Moderator
  • Inlägg: 1466
    • Skåne
SV: Lantbrukare som ogillar bikupor
« Svar #3 skrivet: 15 jul-19 kl 08:43 »
Fråga bonden hur den hjälper till att få fler naturliga pollinatörer i området.
Jag gissar att du får svar på om den är seriös eller inte då.

Små

  • Inlägg: 922
    • Skåne
SV: Lantbrukare som ogillar bikupor
« Svar #4 skrivet: 15 jul-19 kl 13:11 »
Problemet är förstås inte våra bin, utan att odlingslandskapet är alldeles för rensat och storskaligt. Och inte blir det lättare nu när alla trädgårdar ska vara funkisbelagda med lättskött betongsten från byggmax. Det är detta monotona landskap som gör det svårt för andra pollinerare. Humlor och solitära bin tex behöver en lite ostädad miljö för att kunna hitta någonstans att bygga bo. Förra året hade jag ett humlebo i en hög torr mossa som hade blivit kvar på gräset. Ett annat humlebo under en pall I-balkar. Så man får välja, vill man ha andra pollinerare än våra bisamhällen så är man nog tvungen att gynna småbruk och variation, och gärna lämna kvar en och annan gammal vedhög.

Thomas_

  • Inlägg: 2203
  • Biodlare sen tidigt 90-tal. Finsnickare sen -97.
    • Skåne
SV: Lantbrukare som ogillar bikupor
« Svar #5 skrivet: 15 jul-19 kl 13:15 »
Träffade nyligen en lantbrukare som berättade för mig om det senaste nya i branschen, nämligen att det anses kortsiktigt med att ha bikupor i anslutning till åkrarna. Anledningen ska vara att tambina då konkurrerar ut andra pollinerare, vilket sett över tid, ger en totalt sett sämre skörd.

Någon mer som hört liknande? Eller vad ska man tro?

Jag tror att det hör till ovanligheterna att träffa en lantbrukare med den åsikten. I min verksamhet så har jag en hel del kontakter med lantbrukare, både mindre och större, och samtliga dessa är av motsatt uppfattning. Om jag uttrycker det milt....
Egenföretagare som lever på bin, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhällen till företag och privatpersoner, samt honungsförsäljning. Bedriver Buckfastavel sedan 1996, är lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling, samt är regional Bihälsorådgivare.

Torkel

  • Inlägg: 256
    • Uppland
SV: Lantbrukare som ogillar bikupor
« Svar #6 skrivet: 16 jul-19 kl 00:43 »
Fråga bonden hur den hjälper till att få fler naturliga pollinatörer i området.
Jag gissar att du får svar på om den är seriös eller inte då.

Svaret var utplantering av t.ex. vitklöver på vändtegarna.

Quercus

  • Inlägg: 518
  • Jag blir aldrig yngre än vad jag är idag
    • Skåne
SV: Lantbrukare som ogillar bikupor
« Svar #7 skrivet: 06 aug-19 kl 13:34 »
En sådan kommentar från bonden faller snabbt på sin dumhet. Hur kan det vara att skörden ökar markant t.ex. på raps eller klöver om man sätter ut bikupor? För mig antyder det att det finns utrymme för ett långt större pollineringsbehov än som förekommer med hjälp av vilda pollinerare. Ofta är det inte heller en konkurrenssituation om man tittar på vad t.ex. vildbina har för preferenser för olika växtslag. De flyger till blommor som våra bin inte har något intresse av. Forskningen på området är inte konklusiv. Studierna är många gånger för små och begränsade för att ge ett entydigt svar...
Glad ateist med stort "back to nature" intresse - jakt, fiske, snickeri, biodling...

Thomas_

  • Inlägg: 2203
  • Biodlare sen tidigt 90-tal. Finsnickare sen -97.
    • Skåne
SV: Lantbrukare som ogillar bikupor
« Svar #8 skrivet: 06 aug-19 kl 21:33 »
En sådan kommentar från bonden faller snabbt på sin dumhet. Hur kan det vara att skörden ökar markant t.ex. på raps eller klöver om man sätter ut bikupor? För mig antyder det att det finns utrymme för ett långt större pollineringsbehov än som förekommer med hjälp av vilda pollinerare. Ofta är det inte heller en konkurrenssituation om man tittar på vad t.ex. vildbina har för preferenser för olika växtslag. De flyger till blommor som våra bin inte har något intresse av. Forskningen på området är inte konklusiv. Studierna är många gånger för små och begränsade för att ge ett entydigt svar...

Tack!
Egenföretagare som lever på bin, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhällen till företag och privatpersoner, samt honungsförsäljning. Bedriver Buckfastavel sedan 1996, är lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling, samt är regional Bihälsorådgivare.

Rafiki

  • Inlägg: 220
  • Sörmjölebo i förskingringen
    • Odling i staden
SV: Lantbrukare som ogillar bikupor
« Svar #9 skrivet: 18 aug-19 kl 08:56 »
Det kan vara denna artikel som forskarna till en forskningsrapport skrivit, bonden läst/hört talas om:
https://www.dn.se/debatt/hjalp-bina-pa-ratt-satt-satsa-pa-blommor-i-stallet-for-bikupor/

Tyvärr är artikeln låst nu, jag läste den när den var nyskriven och då var den upplåst. Här finns dock en kortare text från svt:
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane/honungsbin-konkurrerar-ut-humlor

Problemet är nog inte tambin VS vilda bin som jag läser debattartikeln, utan monokulturen i de stora odlingslandskapen... med ökad mångfald skulle alla insekter få mat men som läget är nu ser forskarna att de vilda bina får stryka på foten i konkurrensen.

De menar att man ska fundera på varför man skaffar tambin, speciellt då företag som vill skapa sig en miljöprofil och sponsrar bikupor som sätts upp lite här och där. De företagen borde istället sponsra blommande ytor vilket skulle göra mer för mångfalden.
« Senast ändrad: 18 aug-19 kl 09:19 av Rafiki »
Det finns många skyddsmedel mot frestelser. Det bästa är feghet.
– Mark Twain

David Nordin

  • Inlägg: 309
    • Halland
    • Blog
SV: Lantbrukare som ogillar bikupor
« Svar #10 skrivet: 18 aug-19 kl 12:34 »
Vilken dumhet.


Monokulturer i den storskalighet en bonde har hämmar merfalden pollonisatörer då vår svenska stam av diverse pollonisatörer är specialiserade på ängsblommor, örter mm.
Något som konventionellt jordbruk eliminerar for brukbar areal (=kapital).
För att få delvis sanning i sin hävd skulle hen spara stora ytor under flera år till ängsfält av varierad växtlighet, ej bespruta med fungi- eller pesticider. Fast bin skulle aldrig konkurera ut något, såvitt det finnas underlag.
Grunpåståendet är oavsett fantastiskt ogenomtänkt
En kamp från en separation till lycka - http://davidnordin.wordpress.com

Tjalve

  • Inlägg: 3214
    • Blekinge
SV: Lantbrukare som ogillar bikupor
« Svar #11 skrivet: 18 aug-19 kl 13:41 »
Är väl självklart att tambin konkurrerar med vilda pollinerade om maten. Något annat vore verkligen häpnadsväckande och mot alla naturlagar. Jag tycker det låter som en lok bonde som tänker långsiktigt och inte lägger alla äggen i en korg.
Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.

David Nordin

  • Inlägg: 309
    • Halland
    • Blog
SV: Lantbrukare som ogillar bikupor
« Svar #12 skrivet: 18 aug-19 kl 13:51 »
Är väl självklart att tambin konkurrerar med vilda pollinerade om maten. Något annat vore verkligen häpnadsväckande och mot alla naturlagar. Jag tycker det låter som en lok bonde som tänker långsiktigt och inte lägger alla äggen i en korg.


Bin tömmer inte dina drag varesig på pollen eller nektar. Dessutom är de inte fokuserade på ett enda drag utan driver efter tid på dagen till det drag som för stunden ger bäst eller är mest "insålt" hemma i kupan.


Konkurrens på det vis att det skulle hämma andra pollonisatörer finns ingen som står bakom. Bin "tömmer" inte ett område för övriga pollonisatörer.
Bristen på flora och biotoper som krävs - det är det brist på.
En kamp från en separation till lycka - http://davidnordin.wordpress.com

Skogsvilde

  • Inlägg: 16854
  • Om det inte dödar dig muterar och försöker på nytt
    • -
SV: Lantbrukare som ogillar bikupor
« Svar #13 skrivet: 18 aug-19 kl 14:31 »
För att tillverka ett kg honung behöver bina besöka 6-8 miljoner blommor.
Så ja...   det blir konkurrens om blommorna, men samtidigt så är det ingen av polinerarna som kör bort andra polinerare.
E-nr är inte det minsta lilla farliga.
Det kan vara produkten som döljer sig bakom som ställer till det.
Men inte nödvändigtvis.

Tjalve

  • Inlägg: 3214
    • Blekinge
SV: Lantbrukare som ogillar bikupor
« Svar #14 skrivet: 18 aug-19 kl 16:19 »

Bin tömmer inte dina drag varesig på pollen eller nektar. Dessutom är de inte fokuserade på ett enda drag utan driver efter tid på dagen till det drag som för stunden ger bäst eller är mest "insålt" hemma i kupan.


Konkurrens på det vis att det skulle hämma andra pollonisatörer finns ingen som står bakom. Bin "tömmer" inte ett område för övriga pollonisatörer.
Bristen på flora och biotoper som krävs - det är det brist på.
Finns ingen resurs som är obegränsad. Men lite grundläggande studier i ekologi och förståelse för evolutionsbiologi blir det en självklarhet att tambin påverkar vilda pollinerade.
En av många artiklar i ämnet:
https://phys.org/news/2018-09-honeybees-doesnt-bees-environment.html
Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.

 

Små

  • Inlägg: 922
    • Skåne
SV: Lantbrukare som ogillar bikupor
« Svar #15 skrivet: 19 aug-19 kl 11:09 »
Bin tömmer inte dina drag varesig på pollen eller nektar.
Nektar nyproduceras visserligen i blomman men resurserna håller inte för alltför täta besök.

Dessutom är de inte fokuserade på ett enda drag utan driver efter tid på dagen till det drag som för stunden ger bäst eller är mest "insålt" hemma i kupan.

Njae, det enskilda biet håller sig till en enda typ av blomma eller källa tills dess den är uttömd. Det är t ex därför som den som transporterar sina kupor till t ex en äppelodling för pollinering gör det när träden precis börjat blomma, inte innan. Om kuporna kommer på plats innan blomning är det stor risk att de sedan ratar äppelträden runt omkring dem, och istället flyger till andra växter längre bort, som de hittat tidigare.

David Nordin

  • Inlägg: 309
    • Halland
    • Blog
SV: Lantbrukare som ogillar bikupor
« Svar #16 skrivet: 21 aug-19 kl 20:50 »
Man kan alltid lära sig nytt.
Min kunskap från litteraturen och diverse studier har lärt mig att bin är ineffektiva på att tömma sina drag och byter över dagens alla timmar. Jag har upplevt bytet själv genom att studera pollen i fällorna.


Man får skilja på om bin hotar övriga pollonisatörer eller bara konkurrerar.
Monokulturer har oavsett dåligt biologiskt värde för våra inhemska arter.
En kamp från en separation till lycka - http://davidnordin.wordpress.com

Thomas_

  • Inlägg: 2203
  • Biodlare sen tidigt 90-tal. Finsnickare sen -97.
    • Skåne
SV: Lantbrukare som ogillar bikupor
« Svar #17 skrivet: 21 aug-19 kl 21:56 »
Man kan alltid lära sig nytt.
Min kunskap från litteraturen och diverse studier har lärt mig att bin är ineffektiva på att tömma sina drag och byter över dagens alla timmar. Jag har upplevt bytet själv genom att studera pollen i fällorna.

Det specifika samlarbiet byter inte dragkälla så länge det lever eller så länge dragkällan fortsätter att blomma. Men givetvis får du så gott som alltid ca 7-10 olika färger på pollen i en pollenfälla en normal sommardag. Det finns som bekant fler än ett dragbi i en bikupa....
Egenföretagare som lever på bin, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhällen till företag och privatpersoner, samt honungsförsäljning. Bedriver Buckfastavel sedan 1996, är lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling, samt är regional Bihälsorådgivare.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 14375
    • Östergötland
SV: Lantbrukare som ogillar bikupor
« Svar #18 skrivet: 22 aug-19 kl 11:14 »
De vilda bina som bor i ett område kan ju inte planera för om bonden väljer att så vete eller raps på stora ytor, och den som ställer ut kupor för att hjälpa till vid pollineringen ställer ju inte ut kupor där det endast finns ängsblommor som de vilda bina anpassat sig till.

Så om tambin skall vara ett problem för de inhemska bina så måste det ju bli en trend att alla skall ha bin "bara för att". Och även då blir skadan begränsad. Påminner en del om det här med att ha tamkatt, hur mycket fåglar de äter och att de tränger undan/tar småvesslan.


Men finns det en bonde som vill köra med endast vildbin, så är det ju bra. Mångfald skapas automatiskt om man gör olika.

Gep

  • Inlägg: 410
    • Blekinge
SV: Lantbrukare som ogillar bikupor
« Svar #19 skrivet: 28 aug-19 kl 21:55 »
Jag bor lite olämpligt för binas insamling.
Hav nära i söder och en ek/bokskog i väster.
Mina bin har i princip min trädgård och en kvadrant att
samla från.
Mina honungsskördar är betydligt mindre än det
biodlarna nån mil inåt land får.
Eller de i mer öppet kustlandskap.
Så om tambin vore effektivare samlare än de vilda så
borde vildbin och humlor konkurreras ut av mina fem kupor i mitt "svältområde".
Men jag ser tydligt hur det går åt andra hållet.
Det blir fler humlor och vildbin för varje år.
Ökningen kan bero på att jag planterar träd, buskar och blommor som
ska gynna bina och som då också gynnar vildbin.




 


Dela detta:

* Inloggade just nu

361 gäster, 4 användare (2 dolda)
xaelanar, ärt

* Forum

* Om tidningen Åter



- Denna tidning snubblade jag över redan 2002 typ, det bästa att lära sig de mästa. Varje person i detta avlånga land borde läsa denna. Butiker borde ta in dessa... älskar denna tidning. Köpte förut mycket böcker i butiken för många år sedan, men dom kom bort, syrakulturen , ost till husbehov och en del andra.
/ Anna-karin A

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser