"Adopterade" gatuhundar

[Lasse C]

Jag har precis sett ”Uppdrag Granskning” om spanska gatuhundar. Är jag förvånad? Nej, tyvärr inte. Att hanteringen med de här stackars hundarna till stor del bara handlar om ett samvetslöst sätt att slå mynt av andra människors djurkärlek visste jag dess värre redan.

Att de intyg och pass som följer hundarna ofta inte är värda papperet de är skrivna på var heller ingen nyhet. (Jag har t ex talat med en person som stött på papper för en sådan här ”adopterad” hund – där vaccineringen och besiktningen var daterad ett bra tag före hundens påstådda födelsedatum! Skicklig veterinär... )

Visst, det finns säkert folk som verkligen vill göra en insats (och i en del fall också gör det), och jag ifrågasätter inte att hundarna får det bättre hos en familj i Sverige. Sämre än på ett sådant ”rescue center” som visades i reportaget kan de faktiskt per definition inte få det – de skulle rent av fara mindre illa om de släpptes ut på de gator de påstås komma från!!

Tråkigt nog betvivlar jag att tillräckligt många fattar att det bara finns ett, säger och skriver ETT enda sätt att stoppa de oseriösa personer som bedriver den här vidriga hanteringen: Sluta köpa deras hundar. Sluta pumpa in pengar i verksamheten, så upphör den.

Om det verkligen är så att man vill göra en insats och rädda djur – hundar eller katter – så finns det sådana här hemma i Sverige som behöver nya hem. Det finns ett gammalt bra talesätt om åar och att hämta vatten, vet ni… 

Lasse C

PS:
Jag vill redan på förhand tala om att jag verkligen inte har för avsikt gå i debatt med någon som skaffat en spansk gatuhund och vill försvara sin ädla gärning. Om ni känner att ni fick fler ”poäng i himlen” för att hunden kom från Spanien, så är jag för min del helt OK med det. Försök bara inte få mig att tro att det enbart var för hundens skull ni tog hit den...  

[LillaSophie]

jag har just gett en stackars hund ett nytt hem. det är en amerikansk bulldoggvalp. två mammor och alla deras valpar lämnades in på en dödningsanläggning i ungern. skälet: uppfödaren fick inte ut det begärda priset och ville inte sälja dem under det, så han lämnade in de där. mammorna och 9 av deras valpar kom då till en djurskyddsorganisation i tyskland. två valpar kom till ett annat tysk djurhem, en valp stannade kvar i ungern. jag har just blivit godkänd av organisationen att få adoptera en valp, de förmedlar även andra djurhemshundar från tyskland. kämpen får flytta in till pingst. skyddspeningen är 200 euro (en ambull kostar normalt 14 000 - 18 000 sek). då är hunden avmaskat, chippat, har ett eu-pass, har två rabiesvaccinationer och ett blodprov. förmodligen är den tom steriliserad. visserligen har jag kollat upp organisationen och alla skyddspenningar som överskrider 2 500 kr är inte seriösa. man får helt enkelt kolla upp vad det är för organisation och i svergie gasar man inte ihjäl hundar, i spanien gör de det. nog finns det hundar som behöver hem i svergie också, men vill man adoptera en spansk gatuhund (och det är då oftast podencos som det ändå inte finns gott om i svergie), så ska man få göra det tycker jag, om organisationen är seriös. inte illa menad, men media brukar vilja överdriva för att få tittare.

[getalina]

Här kan ni läsa om hundhemmen och mycket annat.

http://baksidan.zor.org/

[åsnemor]

Jag ser dessa hundar som pestsmittade!
Inte bara Leishmanias finns hos dem utan även Rabies...
Väntar på det första fallet som kan komma när som helst.
Jag vet hur en del hundcenter arbetar och hur de "avlivar" sin hundar...

Har någon funderat på varför de frågade veterinärerna om antalet gatuhundar som bar på smitta som kunde föras över till människa?
Rabies-faran kanske inte togs upp för att inte orsaka oro hos Svenskarna?
Det oroade mig mer än något annat.
Med en vaccinationskampanj mot rabies i ryggen där vi vaccinerade 40 000 hundar.
Där jag själv vid ett tillfälle själv biten av en sjuk hund och blev sjuk av vaccinet.
(det talas inte högt om biverkningar av rabies  vaccinet heller)

Så nu undrar jag över smittskyddsläkarnas flathet.
Redan idag så misstänker de att fladdermöss i Skåne kan ha sjukdomen...

[LillaSophie]

det är därför seriösa organisationer håller sig till införselreglerna som jordbruksverket har tagit fram. då är det ingen fara med eventuell rabiessmitta. sedan är det ens egen plik att att kolla upp så att alla pappren stämmer. vidare tror jag att de flesta som åker utomlands med sin hund (främst i EU) inte heller kollar upp de regler som gäller just i det landet samt de regler som gäller för att få åka tillbaka till sverige igen. det är lika ansvarslöst

[sofiaho]

Jag har följt denna förening under mååååånga år och länge sett fram emot en granskning. Flera gånger har stora försök gjorts för att få fram sanningen om vad som sker där och för att få stopp på införseln av hundar därifrån. Jag säger bara TACK Uppdrag Granskning och hoppas nu att detta bara är början...

Men jag vill även påpeka att man INTE kan dra alla föreningarna över en kam! Jag uppmuntrar granskning av samtliga föreningar, men vet även att TV bara är intresserade av de hemska fallen (varav JR blev en väldigt bra förening att göra ett program av)

/Sofia - som bott och arbetat på ett spansk rescuecenter under tre år och nu utbildar mig till biolog m inriktning på etologi och djurskydd

[LillaSophie]

jag personligen känner endast till tyska djurhem och djurrättsorganisationer och det är därför jag hämtar hunden från en tysk sådan. det är lättare för mig att kolla upp och jag har en del kontakter som vet en hel del. i sverige känner jag endast till en organisation och jag vill inte ha en podenco hur som hellst är de svenska införselbestämmelserna så pass hårda i jämförelse med andra länder inom eu, så att en seriös organisation här endast förmedlar hundar som redan befinner sig i sverige. så fick jag det i alla fall förklarat av en tysk organisation.

[åsnemor]

det är därför seriösa organisationer håller sig till införselreglerna som jordbruksverket har tagit fram. då är det ingen fara med eventuell rabiessmitta.

Det är de ansvarslösa hund handlarna som jag kritiserar!
Ett hundliv får aldrig bli med värd än ett människoliv.
Har du någon aning om vilket lidande dessa sjukdomar innebär?
Både för hundar och människor?

Jag har levt nära dessa sjukdomar i över 5 år..och har gjort allt för att bekämpa dem!
Varning för starka bilder:

http://www.youtube.com/watch?v=Tq0d4ur3ILc&feature=PlayList&p=DA7ADC9FFB3B9A8A&index=40

 Den med rabies vågar jag nog inte publicera!

[åsnemor]

Det finns ett antal fall av hundar som har tagits till Sverige som har varit smittade med Rabies.
De nya ägarna fick givetvis vaccineras. Det var tur att de klarade sig.

Rabiesvaccination efter bett innebär inte 100%= överlevnad.
Det händer att människor hamnar i koma, dör av dem eller får bestående men.
10 år efter behandlingen så har jag fortfarande problem.
(1 sprutan Verorab 16 dagar efter bett därefter upprepad behandling i 30 dagar)

[LillaSophie]

jag tror att vi missförstår varandra en aning här. att ett djur som har tagits in i sverige utan att uppfylla kraven är naturligtvis en potentiell risk och man behöver inte vara speciellt insatt i det hela för att förstå detta. men det jag ville påpeka var att privatpersoner genom en enkel semester med hund (eller katt) i utlandet utgör en lika stor fara. ingen svensson som semestrar utomlands med hund vaccinerar sin hund där för att sedan vänta i 120 dagar i utlandet för att göra ett blodprov som tar 2 - 3 veckor att utvärdera innan de åker hem igen alternativt lämnar in sitt husdjur så länge i karantän innan de tar hem djuret.

jag ville även påpeka att antalet seriösa organisationer är större än antalet oseriösa organisationer. den uppfattningen har jag tills det är motbevisat.

jag har naturligtvis en uppfattning vad rabies är. jag är från tyskland och är uppväxt med en hel del undervisning om just rabies, eftersom tyskland nu är rabiesfritt först sedan oktober. jag har fått lära mig om de symtom djur visar, hur rabies bekämpas, vad en rabiesvaccination för en människa innebär samt en hel del mer. var snäll och läxa inte upp mig.

[tessiem]

Givetvis får jag inte mer poäng i himlen. Givetvis finns det föreningar som fuskar. Givetvis finns det föreningar som INTE fuskar. Givetvis valde jag min hund av egoistiska skäl.

Men till syvende och sist är idiotin i dessa debatter stor, idag importeras renrasiga hundar redan från alla möjliga länder. Idag kan Greta och Sture ta med lilla Fiffi när de åker till Spanien för att vara där & spela golf. Fiffi och de andra hundarna löper SAMMA risk att drabbas av sjukdomar.
Gnäll på importreglerna istället...

Jag har precis sett ”Uppdrag Granskning” om spanska gatuhundar. Är jag förvånad? Nej, tyvärr inte. Att hanteringen med de här stackars hundarna till stor del bara handlar om ett samvetslöst sätt att slå mynt av andra människors djurkärlek visste jag dess värre redan.

Att de intyg och pass som följer hundarna ofta inte är värda papperet de är skrivna på var heller ingen nyhet. (Jag har t ex talat med en person som stött på papper för en sådan här ”adopterad” hund – där vaccineringen och besiktningen var daterad ett bra tag före hundens påstådda födelsedatum! Skicklig veterinär... )

Visst, det finns säkert folk som verkligen vill göra en insats (och i en del fall också gör det), och jag ifrågasätter inte att hundarna får det bättre hos en familj i Sverige. Sämre än på ett sådant ”rescue center” som visades i reportaget kan de faktiskt per definition inte få det – de skulle rent av fara mindre illa om de släpptes ut på de gator de påstås komma från!!

Tråkigt nog betvivlar jag att tillräckligt många fattar att det bara finns ett, säger och skriver ETT enda sätt att stoppa de oseriösa personer som bedriver den här vidriga hanteringen: Sluta köpa deras hundar. Sluta pumpa in pengar i verksamheten, så upphör den.

Om det verkligen är så att man vill göra en insats och rädda djur – hundar eller katter – så finns det sådana här hemma i Sverige som behöver nya hem. Det finns ett gammalt bra talesätt om åar och att hämta vatten, vet ni… 

Lasse C

PS:
Jag vill redan på förhand tala om att jag verkligen inte har för avsikt gå i debatt med någon som skaffat en spansk gatuhund och vill försvara sin ädla gärning. Om ni känner att ni fick fler ”poäng i himlen” för att hunden kom från Spanien, så är jag för min del helt OK med det. Försök bara inte få mig att tro att det enbart var för hundens skull ni tog hit den...  

[Lasse C]

ingen svensson som semestrar utomlands med hund vaccinerar sin hund där för att sedan vänta i 120 dagar i utlandet för att göra ett blodprov som tar 2 - 3 veckor att utvärdera innan de åker hem igen
jag har fått lära mig om de symtom djur visar, hur rabies bekämpas, vad en rabiesvaccination för en människa innebär samt en hel del mer. var snäll och läxa inte upp mig.

Nix, tänker inte läxa upp dig - bara upplysa om att vaccination med 120 dagars väntan och därefter blodprov skall göras INNAN man får sitt pass för att åka utomlands! Och "Svensson" gör faktiskt det i ganska stor utsträckning. I alla fall de Svensson som tar sitt djur på allvar.

Jag ser dessa hundar som pestsmittade!
Inte bara Leishmanias finns hos dem utan även Rabies...

Och hjärtmask och dvärbandmask och fan på en liten släpkärra! Tror folk att gränssskyddet avseende djur har tillkommit enbart för att jävlas??? Det kan låta lite tillspetsat, men det är det faktiskt inte: Om vi får in en del av de här förbannade parasiterna och de etablerar sig i Sverige så kan vi säga adjöss till att låta våra barn plocka och äta bär i skogen. Bären måste tas hem och sköljas först. Noga. Allvarligt talat, precis så illa blir det! Är det vad vi vill??? Inte jag, i alla fall. (Tänker då främst på dvärgbandmasken, som tack vare hundturister i båt redan etablerat sig på Koster - tack så rent inih... mycket för det!)

Men till syvende och sist är idiotin i dessa debatter stor, idag importeras renrasiga hundar redan från alla möjliga länder. Idag kan Greta och Sture ta med lilla Fiffi när de åker till Spanien för att vara där & spela golf. Fiffi och de andra hundarna löper SAMMA risk att drabbas av sjukdomar.
Gnäll på importreglerna istället...

Oh, ja! Lilla Fiffi som är vaccinerad och besiktigad och är tillsammans med husse och matte löper givetvis precis samma risk att bli smittad som en vanvårdad hundstackare som trängs i ett skitigt "hundcenter" tillsammans med 250 andra hundar, varav minst 180 bär på smittor av olika slag... Menar du allvar?

Visst, en hund (eller annat djur, för den delen) som följer med utomlands utsätts för en potentiell smittorisk, men reglerna är till för att minimera den. Skulle jag gnälla på importreglerna för något, så inte tusan vore det för att de är för milda - det skall du ha väldigt klart för dig!

Dessutom finns flera skillnader mellan gatuhundarna och de renrasiga som importeras! Den mest väsentliga skillnaden är väl att för rashundarna skrivs papperen av den veterinär som undertecknar - och veterinären har faktiskt träffat hunden!

Annars anser jag inte att problemet är reglerna, de är på det hela taget ganska bra. Det som utgör det verkliga problemet är människor som bryter mot reglerna för vinnings skull eller (ursäkta om jag låter brutal) för att de helt enkelt inte fattar eller är så egocentriska att de skiter i dem!

Och jag håller bara delvis med om att smittskyddsläkarna tog i för lite. Problemet är att deras befogenheter är ganska begränsade, och om förstärkta regler skall få genomslag (d v s inte bara bli en papperskonstruktion) måste man också få folk att fatta varför reglerna ser ut som de gör. Där har man jätteproblem idag.

Jag upprepar: Så länge det finns pengar att tjäna på att vara oseriös (i Uppdrag Granskning räknade man ju fram miljonbelopp) finns det människor som försöker dra in de pengarna. För tusan, det finns folk som inte drar sig för att gå över mänskliga lik för pengar - några lik efter hundar som dött en plågsam död är väl inget?

Om man nu känner att man måste "rädda" en hund i utlandet så välj en ordentligt kontrollerad organisation - och betala för helvete inte en krona innan hunden besiktigats här i Sverige!!! Tar man emot en hund mot kontant betalning på en parkeringsplats någonstans verkligen tigger man om att bli lurad.

Lasse C

[hanzzon]

Tack Lasse C. Kunde inte sagt det bättre själv.
Vad hette människan som var JR taleskvinna i Sverige?
Undrar hur mycket hon får av dessa pengar, så blåögd som hon var.

[fjäderfän]

avliva djuren istället mycket smartare.

[LillaSophie]

Nix, tänker inte läxa upp dig - bara upplysa om att vaccination med 120 dagars väntan och därefter blodprov skall göras INNAN man får sitt pass för att åka utomlands! Och "Svensson" gör faktiskt det i ganska stor utsträckning. I alla fall de Svensson som tar sitt djur på allvar.

Nej, du lexar inte upp någon. dig menade jag inte. men, så här står det på jordbruksverkets hemsida: Observera att det ställs ytterligare villkor för att ta med djuret tillbaka till Sverige igen. Läs här vad som gäller då du ska föra tillbaka djuret in i Sverige. (http://www.sjv.se/amnesomraden/djurveterinar/inutforselavlevandedjur/inochutforselavhundochkatt/semesterparningtavlingutomlands.4.1adbfde10e558aac1580001853.html)

klickar man på länken om villkoren för att få komma tillbaka, så kommer man hit:
http://www.sjv.se/amnesomraden/djurveterinar/inutforselavlevandedjur/inochutforselavhundochkatt/atervanda/attresatillsverigefranettlandieuellerefta.4.52c6f10b903d789380003591.html

hinner man inte vänta på blodprovet gäller förljande:

http://www.sjv.se/amnesomraden/djurveterinar/inutforselavlevandedjur/inochutforselavhundochkatt/atervanda/attresatillsverigefranettlandieuellerefta/resainisverigeinnanallakravaruppfyllda.4.1f6043010ea2e7675180004244.html

precis samma procedur som min lilla ambullvalp går igenom just nu. så en gång till: svensson följer reglerna ganska bra, ja?

avliva djuren istället mycket smartare.

  just det. vad dumma vi är. det är ju det enklaste. vi behöver inte göra något alls. låt spaniolerna gasa hundarna, vad ska vi bry oss om det? djurskydd? djurskydd är för mesar!

[Jullan]

just det. vad dumma vi är. det är ju det enklaste. vi behöver inte göra något alls. låt spaniolerna gasa hundarna, vad ska vi bry oss om det? djurskydd? djurskydd är för mesar!

Men måste djurskydd alltid vara detsamma som omplacering eller liknande? Kan det inte vara djurskydd att avliva djur?

[LillaSophie]

om man avlivar en hund som skulle kunna omplaceras då är det inte djurskydd, nej. då är det bekvämlighet. om en hund avlivas som är så sjuk att den inte kan omplaceras, så är det djurskydd. det är trots allt tänkande varelser vi pratar om som mycket väl förstår vad som har hänt om de kommer till ett nytt hem. de förstår även vad som händer om de ska avlivas, på ett humant sätt eller inte. alla som har tagit hem en djurhemshund vet, att det inte finns mer tacksamma hundar än just djurhemshundar.

[Jullan]

  Nej, jag vet faktiskt inte vad jag ska svara på detta.

Så då är det alltid i djurets egenintresse vi ska handla? Är det så du menar? Låter lite... disneyfierat tycker jag. Har mycket svårt att tänka mig att en hund, som liksom de flesta andra djur lever i nuet, har förmåga att känna tacksamhet någon längre tid. Jag har själv en sk. hittekatt, men inte är han mer tacksam än någon annan katt jag mött. Trots att han skulle skjutas om vi inte tog hand om honom. Och trots att han gått ute i några veckor i februari och var liten kattunge. 

Jag kan faktiskt inte se något fel i att avliva djur som lider pga en situation som vi människor skapat åt dem. Dvs, människors slarv har gett upphov till stora populationer av gatuhundar och -katter. Det gagnar möjligtvis de få hundar som tas om hand att denna handel pågår, men mest gagnar det de som kan tjäna pengar på detta. Dessutom gör det ju att fler människor kan göra sig av med sina hundar på gatan med gott samvete. Vad bekvämt! Har du tröttnat på jycken, släpp den på gatan, den kommer ju kanske ändå till ett gott hem.

[LillaSophie]

jag pratade inte om katters tacksamhet. katter är aldrig tacksamma. jag hade också katter från ett djurhem, men de hade visserligen inte farit illa. hundar kan mycket väl vara tacksamma. blanda snälla inte ihop hundar och katter i tråden nu, bara för att det främjer din punkt i diskussionen.

det är alltid en avvägning det handlar om i djurskyddet men att rakt av tar bort alla hundar är den extrema motpolen till min disneysyn, som du så snällt uttrycker det.  jag kan dock säga att många kampanjer i länder med gatuhundar har gett mycket goda resultat. de avlivade inte hundarna, utan samlade in gatuhundar, kastrerade alla och omplacerade dem. i samband med detta fick lokalbefolkningen information om problemet och fick sina djur kastrerade. de områden som hade sådana kampanjer har i princip inga problem med gatuhundar längre över huvud taget. att bara ta bort alla gatuhundar löser i alla fall inte problemet heller. jag har då inte hört om ett enda fall där man sköt och slog ihjäl alla gatuhundar man kunde komma över som löste problemet.

[fjäderfän]

Men måste djurskydd alltid vara detsamma som omplacering eller liknande? Kan det inte vara djurskydd att avliva djur?

tack så mycket

[Jullan]

jag pratade inte om katters tacksamhet. katter är aldrig tacksamma. jag hade också katter från ett djurhem, men de hade visserligen inte farit illa. hundar kan mycket väl vara tacksamma. blanda snälla inte ihop hundar och katter i tråden nu, bara för att det främjer din punkt i diskussionen.

Ok, jag tog bara exemplet katt för jag har ingen hund själv eller i närheten. Men har helt ärligt svårt att tro på någon långtgående tacksamhet hos hundar heller. Sorry.

jag kan dock säga att många kampanjer i länder med gatuhundar har gett mycket goda resultat. de avlivade inte hundarna, utan samlade in gatuhundar, kastrerade alla och omplacerade dem. i samband med detta fick lokalbefolkningen information om problemet och fick sina djur kastrerade. de områden som hade sådana kampanjer har i princip inga problem med gatuhundar längre över huvud taget.

Jag har aldrig sagt att det är den ENDA lösningen att bara avliva alla rätt av. Men det här adopterandet och skumma organisationer känns inte heller som en bra lösning.

Men jag tror faktiskt inte att diskussionen kommer längre för min del. Jag tror inte att du kommer att ändra din syn på saken, och jag kommer med största säkerhet inte heller att göra det. Därför ska jag göra det jag borde gjort hela tiden, att fortsätta jobba!  

[LillaSophie]

jag tror över huvud taget att det är svårt, när man inte har hund själv och inte kan relatera att föra den här diskussionen. jag har både hundar och katt(er) och det är en stor skillnad mellan djuren. att ändra min uppfattning har jag inget emot, dock har du helt enkelt inte kommit några argument hitills som får mig att göra det. jag antar att vi har olika uppfattningar om diskussionen och att de som är så starkt emot adoption av gatuhundar utgår ifrån att bakom varannan sådan organisation finns olaglig verksamhet. att driva någon uppfattning i det extrema är sällan konstruktivt och jag vill än en gång framhäva att jag absolut inte företräder åsikten att absolut alla hundar på gott och ont ska omplaceras. det är orealistiskt och att det är så är inte svårt att inse. det jag vill säga att avlivning inte borde vara förstahandsalternativet. sedan ville jag säga med exemplet jag tog upp att man inte kan bekämpa eventuella problem med endast en åtgärd (avlivning/omplacering). det är alltid viktigt att upplysa lokalbefolkningen och se till att den okontrollerade förökningen tar ett slut. att sedan ett antal s.k. organisationer drar vinning av människors medlidande har hänt förut och kommer att hända igen. min uppfattning är dock att sådana organisationer inte bör få de att sluta adoptera bort friska hundar om det sådant de vill hålla på med. även här är upplysningen av befolkningen viktig, hur känner man igen en seriös/ej seriös organisation.

men du ville ju avsluta diskussionen, så vi gör väl det, om inte du har något att tillägga?

[Ulric Eriksson]

Om omplaceringen av hunden innebär att smitta ner ett land med en livsfarlig sjukdom det dittills varit förskonat från, så tycker jag inte den risk man utsätter befolkningen för uppvägs av den omplacerade hundens tacksamhet.

[LillaSophie]

Om omplaceringen av hunden innebär att smitta ner ett land med en livsfarlig sjukdom det dittills varit förskonat från, så tycker jag inte den risk man utsätter befolkningen för uppvägs av den omplacerade hundens tacksamhet.

det är illegal verksamhet du pratar om och har inget med djurskydd att göra.

[Ulric Eriksson]

Även vid legal men oförnuftig förflyttning av levande djur riskerar man att sprida smitta i onödan.

[Lasse C]

vi behöver inte göra något alls. låt spaniolerna gasa hundarna, vad ska vi bry oss om det? djurskydd? djurskydd är för mesar!

Nu börjar vi glida OT, men... Med risk för att låta cynisk: Vem f... bad oss svenskar att vara världssamvete? Och om man nu vill "rädda" hundar från ett fruktansvärt öde, varför då inte rusa iväg och rädda de hundar som föds upp för att hängas långsamt för pälsens skull i Asien? Eller för att slaktas och ätas? Jag ser ingen stödförening för de hundarna...

Låt oss vara ärliga: Om det handlar om att man vill visa sin stora djurkärlek på ett konkret sätt så finns det gott om djur som lever – och inte minst: dödas – under betydligt vidrigare förhållanden än dessa spanska "gatuhundar" och i så fall är i motsvarande mycket större behov av, eller mer ”förtjänta” av, att ”räddas”…

Lasse C

[tessiem]

Men lär dig att skilja på äpplen och päron!
Föreningar som är seriösa låter GIVETVIS hunden träffa en veterinär! Precis som vilken seriös hundägare som helst!
De oseriösa föreningarna kan man bara försöka få folk att undvika.
För om vi förbjuder gatuhundar så måste vi i rättvisans namn förbjuda ALL import och införsel av hundar!

Dessutom har jag talat med Dan Christensen på SVA för ett par år sedan då jag tog hem Liam. Han kunde inte påvisa att gatuhundar stod för värre smittspridning än lilla Fiffi procentuellt sett då ett par fall svenska hundar som följde med på semester insjuknade varje år. gatuhundar är inte väldigt överrepresenterade med andra ord och gatuhundar från en seriös förening innebär således inte särskilt mkt större smittorisk än fiffi.

Nix, tänker inte läxa upp dig - bara upplysa om att vaccination med 120 dagars väntan och därefter blodprov skall göras INNAN man får sitt pass för att åka utomlands! Och "Svensson" gör faktiskt det i ganska stor utsträckning. I alla fall de Svensson som tar sitt djur på allvar.
Oh, ja! Lilla Fiffi som är vaccinerad och besiktigad och är tillsammans med husse och matte löper givetvis precis samma risk att bli smittad som en vanvårdad hundstackare som trängs i ett skitigt "hundcenter" tillsammans med 250 andra hundar, varav minst 180 bär på smittor av olika slag... Menar du allvar?

Visst, en hund (eller annat djur, för den delen) som följer med utomlands utsätts för en potentiell smittorisk, men reglerna är till för att minimera den. Skulle jag gnälla på importreglerna för något, så inte tusan vore det för att de är för milda - det skall du ha väldigt klart för dig!

Dessutom finns flera skillnader mellan gatuhundarna och de renrasiga som importeras! Den mest väsentliga skillnaden är väl att för rashundarna skrivs papperen av den veterinär som undertecknar - och veterinären har faktiskt träffat hunden!

Annars anser jag inte att problemet är reglerna, de är på det hela taget ganska bra. Det som utgör det verkliga problemet är människor som bryter mot reglerna för vinnings skull eller (ursäkta om jag låter brutal) för att de helt enkelt inte fattar eller är så egocentriska att de skiter i dem!

Och jag håller bara delvis med om att smittskyddsläkarna tog i för lite. Problemet är att deras befogenheter är ganska begränsade, och om förstärkta regler skall få genomslag (d v s inte bara bli en papperskonstruktion) måste man också få folk att fatta varför reglerna ser ut som de gör. Där har man jätteproblem idag.

Jag upprepar: Så länge det finns pengar att tjäna på att vara oseriös (i Uppdrag Granskning räknade man ju fram miljonbelopp) finns det människor som försöker dra in de pengarna. För tusan, det finns folk som inte drar sig för att gå över mänskliga lik för pengar - några lik efter hundar som dött en plågsam död är väl inget?

Om man nu känner att man måste "rädda" en hund i utlandet så välj en ordentligt kontrollerad organisation - och betala för helvete inte en krona innan hunden besiktigats här i Sverige!!! Tar man emot en hund mot kontant betalning på en parkeringsplats någonstans verkligen tigger man om att bli lurad.

Lasse C

[ledup]

Jag tror jag förstår vad Lasse C menar.
Jag tror inte heller att omplaceringar av gatuhundar på lång sikt förändrar hundhållningen i t.ex. Spanien. Det gagnar enskilda individer/hundar medans hundhållningen i Spanien fortsätter att vara usel.
Kunde man få ner hundantalet så hundar blir en bristvara skulle även hundhållningen bli bättre eftersom hunden då får ett värde.

Djuskydd är ganska svårt (och även trist i många fall) om man ska göra insatser som verkar på lång sikt. Det handlar mycket om att se vad man använder sina pengar till och hur.
Ett litet tanke experiment följer här nedan...
Vilket av följande alternativ är den mest långsiktiga handlingen för hundars välfärd i Spanien (samtliga handlingar kostar lika mycket):

1. Humant avliva 20hundar i Spanien
2. Kastrera 7 hanhundar i Spanien
3. Ta hem en hund till sig själv

Sedan tycker jag i och för sig att det är viktigt att framhålla att empati för andra varelser alltid ska uppmuntras och att man inte ska hacka för att folk begår "fel" sorts empatihandlingar p.g.a okunskap. Det värsta som finns är ju när man inte gör något alls tycker jag.

[fjäderfän]

avlivning om det görs snyggt.

[Vargerik]

Vad som förvånar mig är att man skaffar en byracka med okänd bakgrund till samma pris som en renrasig valp, eller en omplaceringshund man enkelt kan kolla upp och åka och träffa Beats me.

[LillaSophie]

Vad som förvånar mig är att man skaffar en byracka med okänd bakgrund till samma pris som en renrasig valp, eller en omplaceringshund man enkelt kan kolla upp och åka och träffa Beats me.

ursäkta? men det gör man inte. som jag redan påpekade tidigare, så är alla skyddspenningar över 2 500 kr oseriösa. det är just en skyddspeng, eftersom man inte ger bort hundar utan omplacerar dem. det handlar inte heller om en försäljning med målet att vara vinstdrivande. min renrasiga ambullvalp som räddades ur dödningen i ungern kostar mig inte ens 2 000 kr i skyddspeng. sedan har jag erbjudit mig själv att betala blodprovet om organisationen vill det. sedan kommer väl en 500 kr i tåg- och färjabiljetter till. en renrasig ambull från uppfödaren kostar mellan 14 000 och 18 000 kr.

Nu börjar vi glida OT, men... Med risk för att låta cynisk: Vem f... bad oss svenskar att vara världssamvete? Och om man nu vill "rädda" hundar från ett fruktansvärt öde, varför då inte rusa iväg och rädda de hundar som föds upp för att hängas långsamt för pälsens skull i Asien? Eller för att slaktas och ätas? Jag ser ingen stödförening för de hundarna...

Låt oss vara ärliga: Om det handlar om att man vill visa sin stora djurkärlek på ett konkret sätt så finns det gott om djur som lever – och inte minst: dödas – under betydligt vidrigare förhållanden än dessa spanska "gatuhundar" och i så fall är i motsvarande mycket större behov av, eller mer ”förtjänta” av, att ”räddas”…

Lasse C

ingen har bett oss, men de som vill måste ju få göra det. att sedan ingen bryr sig om de hundar som slaktas ohumant i kina, de vindhundar som bränns och hängs eftersom de blivit för gamla för kapplöpning, de draghundar som man "gör av sig med" eftersom de inte kan hålla med de andra längre är inte sant. bara för att det inte finns organisationer i just lilla svergie som inte omplacerar sådana hundar, betyder det inte att sådana organisationer inte finns. och alla djur förtjänar ett hem lika mycket.

Jag tror jag förstår vad Lasse C menar.
Jag tror inte heller att omplaceringar av gatuhundar på lång sikt förändrar hundhållningen i t.ex. Spanien. Det gagnar enskilda individer/hundar medans hundhållningen i Spanien fortsätter att vara usel.

det har jag redan diskuterad en sida längre fram. inget av de tre alternativen (som visst föll bort i citatet) ger en lösning på lång sikt.

[Lasse C]

Vilket av följande alternativ är den mest långsiktiga handlingen för hundars välfärd i Spanien (samtliga handlingar kostar lika mycket):

1. Humant avliva 20hundar i Spanien
2. Kastrera 7 hanhundar i Spanien
3. Ta hem en hund till sig själv

Jodå, ledup, du tycks förstå precis vart jag vill komma! 
Alternativen du tar upp är intressanta att jämföra.

Alternativ 1 tar emot etiskt, måste jag säga - men rent realistiskt kan det vara nödvändigt om populationen på en plats blivit ohanterbar.

Alternativ 2 är naturligtvis det som har en långsiktig effekt, på plats och för många hundar! Att fånga in och kastrera åtminstone majoriteten av gatuhundshanarna bromsar ganska effektivt den okontrollerade förökningen. Någon här i tråden påpekade ju också att sådana projekt har genomförts - och med önskat resultat.

Alternativ 3, ja... Det var ju det... Visst, det gör att en (1) hund får det bättre och lyfts ut ur misären. Situationen på plats förändras inte ett dyft. Det är därför jag ifrågasätter motiven till att göra det.

inget av de tre alternativen (som visst föll bort i citatet) ger en lösning på lång sikt.

Där har du, som inte bara jag redan konstaterat, fel. Alternativ 2 innebär en långsiktig och fungerande lösning. Visserligen kan man hävda att det beror lite på hur lång sikt man avser (när de kastrerade hanarna faller ifrån kan man tänkas behöva göra om processen) men tanken är ju att den övergripande situationen skall ha hunnit ändras under tiden.

Lasse C

[tessiem]

Jag betalade 3.000 för min hund. En renrasig valp kostar 6.500-12.000. En vuxen omplacering (svensk) kan jag ge samma peng för som jag gav för min hund.

Vad som förvånar mig är att man skaffar en byracka med okänd bakgrund till samma pris som en renrasig valp, eller en omplaceringshund man enkelt kan kolla upp och åka och träffa Beats me.

[Dandelia]

Min svenska hund kostade 9.000 (köpt som valp). Min import 4200 med flygresan (ingick i priset). Tror dom flesta tar betalt även för svenska omplaceringar! Känns oseriöst annars...

[LillaSophie]

Alternativ 2 är naturligtvis det som har en långsiktig effekt, på plats och för många hundar! Att fånga in och kastrera åtminstone majoriteten av gatuhundshanarna bromsar ganska effektivt den okontrollerade förökningen. Någon här i tråden påpekade ju också att sådana projekt har genomförts - och med önskat resultat.

Lasse C

det var jag som påpekade det, MEN det räcker inte. du kan kastrera så mycket du vill. det är inte gatuhundarna som är problemet utan den okontrollerade förökningen hos privatpersonerna som fortfarande äger majoriteten av hundarna. alternativ 2 och 3 går alltid hand i hand, men långsiktigt blir det först då man börjar upplysa och jobba med lokalbefolkningen och tar in de ägda hundarna till kastrering också. samma gäller för katterna.

[NorrgårdsYlva]

Hur i hela friden törs folk överhuvud taget importera dessa hundar. Man vet ju att diverse sjukdomar härjar speciellt bland hittehundar. Och hur törs barnfamiljer och andra som kommer i kontakt med barn göra det? Är det viktigare med hundarna än de egna barnen. Förstår man vad man utsätter barnen för??
Vet man att dessa vacciner innehåller stora mängder kvicksilver som kan göra hunden och och kanske även barnen skadade med autism och ADHD som följd och hunden oregerlig för livet?

NorrgårdsYlva

[LillaSophie]

ingen tyckte att det var konstigt att laga mina tänder med amalgan, när jag var liten  sedan förmedlas inte hunden dagen efter vaccinationen heller ... tycker att det där låter lite överdrivet. av alla som jag har hört som har adopterat spanska hundar har då ingen haft några problem ... det finns större kvicksilverkällor i omvärlden än ett vaccin som vi och barnen utsätts för varje dag utan några synliga skador. rätta mig om jag har fel, men jag tycker att argumentet är lite långsökt.

[Vargerik]

Ok, jag har hört priser runt 8000 för en importhund..

[fjäderfän]

stod om det i NT idag om sjuka importhundar.

[LillaSophie]

ett större problem än spanska gatuhundar tycker jag då i alla fall är alla små smugglade chihuahuas och andra innehundar. sådan smuggling är ju mycket mer riskfyllt när man tänker på smittorisken och det är där pengarna ligger också.

[Sia]

ett större problem än spanska gatuhundar tycker jag då i alla fall är alla små smugglade chihuahuas och andra innehundar. sådan smuggling är ju mycket mer riskfyllt när man tänker på smittorisken och det är där pengarna ligger också.

Same, same, om man tittade på Uppdrag granskning.
vad är skillnaden mellan:
 små chihuahuas som smugglas över polska gränsen utan vaccinationer och okänt ursprung, eller
mellanstora gatuhundar som körs över spanska gränsen med falska papper utan vaccinationer och okänt ursprung.

ang. kommentaren om blocket så finns det mer än bara halvstora rottis/schäfer/border collie/dalmatiner/amstaff-korsningar i 6mån-1års åldern,
man kan även hitta små pudel/shi-tzu/powder-puff/JRT/chihuahua-korsningar i 8v åldern.....
Vad jag menar är att om man känner ett behov av att hjälpa så ska man kanske sopa framför egen dörr, innan man går över ån efter vatten...
hjälp svenska hundar i första hand.

[Lasse C]

Vet man att dessa vacciner innehåller stora mängder kvicksilver som kan göra hunden och och kanske även barnen skadade med autism och ADHD som följd och hunden oregerlig för livet?
NorrgårdsYlva

Detta är:
A) Såvitt jag vet ett felaktigt eller åtminstone mycket illa underbyggt påstående.
B) Kraftigt off topic! Håll dig till ämnet, är du bussig. Risker - inbillade eller verkliga - med vaccin kan och bör diskuteras i andra trådar.

Vad jag menar är att om man känner ett behov av att hjälpa så ska man kanske sopa framför egen dörr innan man går över ån efter vatten...
hjälp svenska hundar i första hand.

Jepp!
Precis vad jag sagt ett antal gånger - men det tål att upprepas.

LC

[ledup]

Med risk för att lämna ämnet men jag måste bara få säga att :DET FINNS INGET KVICKSILVER I VACCIN!!!!
Det var en debatt i P1 om detta i början av 2008 där en hoper proffesorer och läkare diskuterade detta tillsammans med en annan hop antivaccinations nissar som enbart hänvisade till en undersökning som gjorts av några forskare som idag dementerat det de skrev angående risken för autism/bokstavssjukdomar p.g.a vaccinationer.
De som skrev ångrar alltså det de skrev/hade teorier om!!!
Det finns inga vetenskapliga bevis för att vaccinationer skadar däremot finns det otroligt mycket bevis för hur olika virus sjukdomar både skadar och dödar.
Och återigen ,det finns inget kvicksilver i vaccin,har inte funnits heller!!!!

[ledup]

Vill tillägga att jag talar om "barnvaccin" inte influensa vaccin

[LillaSophie]

om det är same same vet jag inte. det är väl lättare att smuggla 10 chichuhuas än 10 podencos?

ang. kommentaren om blocket så finns det mer än bara halvstora rottis/schäfer/border collie/dalmatiner/amstaff-korsningar i 6mån-1års åldern,
man kan även hitta små pudel/shi-tzu/powder-puff/JRT/chihuahua-korsningar i 8v åldern.....

sedan är blandraser på de raser du nämner ovan kanske vanliga (om nu inte fullt i den blandningen) i svergie och kanske nordeuropa öht, men ganska sällsynta i sydeuropa. hundrasera och deras blandningar som förmedlas från exempelvis spanien finns inte på blocket och om då sällan och från uppfödare (de renrasiga hundarna då förstås).

på blocket handlar det inte heller om att förmedlar de hundar man inte klarar av/blivit less på/inte har råd längre/pga "ändrade familjeförhållanden". det handlar om att sälja en avlagt pryl för så mycket pengar som möjligt. en blandrasvalp på 10 månader som måste byta hem för 6 - 7 000 kr är ingen omplacering utan en försäljning. inget annat.

[Sia]

om det är same same vet jag inte. det är väl lättare att smuggla 10 chichuhuas än 10 podencos?

Jamen om vi säger 10 chihuahuas i en Golf, och 10 podencos i en Mercedes 300 då?
Eller 10 chihuahuas och 5 podencos, har det nån betydelse?
Eller en bil från polen och tre bilar från spanien?
Eller så kan man smuggla bilar, det kan man också tjäna pengar på.......

sedan är blandraser på de raser du nämner ovan kanske vanliga (om nu inte fullt i den blandningen) i svergie och kanske nordeuropa öht, men ganska sällsynta i sydeuropa. hundrasera och deras blandningar som förmedlas från exempelvis spanien finns inte på blocket och om då sällan och från uppfödare (de renrasiga hundarna då förstås).

Vad har dom Spanska hundarna för underbara egenskaper då? Berätta hur en typisk spansk Hittehund är,
Jag känner att jag generaliserar kanske lite för mycket här, jag vet ju inte vad som utmärker en spansk hittehund.

på blocket handlar det inte heller om att förmedlar de hundar man inte klarar av/blivit less på/inte har råd längre/pga "ändrade familjeförhållanden". det handlar om att sälja en avlagt pryl för så mycket pengar som möjligt. en blandrasvalp på 10 månader som måste byta hem för 6 - 7 000 kr är ingen omplacering utan en försäljning. inget annat.

Kan man inte "rädda" en sån hund då? istället för att stödja den fruktansvärda export-industrin från spanien.

[LillaSophie]

jag bemöter till att börja med endast kommentarer och bidrar till diskussionen.

om du vill smuggla hundar från spanien i en bil måste du få hundarna över många fler gränser än om du smugglar från polen. förmodligen åker du då via frankrike och deras gränskontroller är inte roliga, just för att de har en sådan vriden syn om vissa hundraser. eller så åker du via italien (färja) och där har du ett land som har förbjudit 92 olika hundraser. ta flyget? då måste du känna halva tullen både i spanien och i sverige. risken för smugglarna är då större naturligtvis. du kan smuggla många fler chihuahuas från polen under samma tidsperiod som du kan smuggla gatuhundar från spanien. du får plats med 20 valpar i en kabinväska som du lägger i skuffen på en fiesta. de är tysta och ingen ser dem. hur tysta och osynliga är stora hundar?

och på de massproducerande anläggningarna som tar fram alla smuggelhundar råder det helt andra förhållanden som är mycket värre än de spanska gatorna. det är inte spanska gatuhundar utan smugglade innehundar som faktiskt återinförde rabies i tyskland för ett antal år sedan. sådana som hamnar på annonssajter som motsvarar det svenska blocket.

i spanien finns främst olika vindhundsraser och andra raser som inte är vanliga i sverige, bl a jagdhundar, fågelhundar, etc. många hundar som förmedlas är just unga jagdhundar som användes för årets jagdsäsong. blir de skadade låter man de bara ligga där de är. är säsongen över lämnar man in dem på dödningsanläggningar och tar en ny hund till nästa säsong. det är främst sådana hundar som sedan också förmedlas. organisationerna väljer ut ett fåtal hundar från de fruktansvärd överfyllda dödningsanläggningarna och naturligtvis väljer man inte de sjukaste individerna utan dem som faktiskt har den största chansen till att bli förmedlade. beroende på var hunden ska förmedlas nånstans, så förbereds de enligt det landets införselvillkor. eftersom sverige har bland europas absolut hårdaste krav, så går mycket få och endast noga utvalda individer till svenska djurskyddsorganisationer. sedan försöker alla organisationer att få lokalbefolkningen att ändra sitt tänk angående djurens liv.

naturligtvis förmedlas även mindre hundar och andra raser, t ex olika vakthundar, men det är inte alls lika vanligt att sådana hundar lämnas in.

alla raser har sina egna egenskaper och gör de speciella. eller tycker du att hund = hund?! du kan inte mena allvar. jag vill inte ha en podenco eller annan spansk ras, men jag förstår dem som vill ha en sådan hund.

om en exportindustri kan man alltså inte just tala. men naturligtvis kan du stödja den svenska blandrasmassindustrin på blocket om du hellre vill göra det. man ska ju köpa svensk smör, då kan man också svenska blandrashundar istället för att verkligen hjälpa. för att det är de som tjänar pengar, inte seriösa djurskyddsorganisationer som jobbar på olika plan med att minska problemen.

[Sia]

jag bemöter till att börja med endast kommentarer och bidrar till diskussionen.

om du vill smuggla hundar från spanien i en bil måste du få hundarna över många fler gränser än om du smugglar från polen. förmodligen åker du då via frankrike och deras gränskontroller är inte roliga, just för att de har en sådan vriden syn om vissa hundraser. eller så åker du via italien (färja) och där har du ett land som har förbjudit 92 olika hundraser. ta flyget? då måste du känna halva tullen både i spanien och i sverige. risken för smugglarna är då större naturligtvis. du kan smuggla många fler chihuahuas från polen under samma tidsperiod som du kan smuggla gatuhundar från spanien. du får plats med 20 valpar i en kabinväska som du lägger i skuffen på en fiesta. de är tysta och ingen ser dem. hur tysta och osynliga är stora hundar?

Men dom här hundarna skickas istället med hundpass och veterinärintyg som någon obehörig sekreterare har skrivit på fikarasten, hundarna är ju lika lite kontrollerade som om dom inte hade haft veterinärintyg, var det inte det som framgick av TV-programmet?

och på de massproducerande anläggningarna som tar fram alla smuggelhundar råder det helt andra förhållanden som är mycket värre än de spanska gatorna. det är inte spanska gatuhundar utan smugglade innehundar som faktiskt återinförde rabies i tyskland för ett antal år sedan. sådana som hamnar på annonssajter som motsvarar det svenska blocket.

Och i det här fallet så oroar man sig för leishmania (och rävens dvärgbandmask?), är inte det också rätt illa?

i spanien finns främst olika vindhundsraser och andra raser som inte är vanliga i sverige, bl a jagdhundar, fågelhundar, etc. alla raser har sina egna egenskaper och gör de speciella. eller tycker du att hund = hund?! du kan inte menar allvar. jag vill inte ha en podenco eller annan spansk ras, men jag förstår de som vill ha en sådan hund.

det var faktiskt en uppriktig fråga, jag undrar faktiskt, vad letar man efter för egenskaper när man väljer en typisk spansk hittehund?

om en exportindustri kan man alltså inte just tala. men naturligtvis kan du stödja den svenska blandrasmassindustrin på blocket om du hellre vill göra det. man ska ju köpa svensk smör, då kan man också svenska blandrashundar istället för att verkligen hjälpa. för att det är de som tjänar pengar, inte seriösa djurskyddsorganisationer som jobbar på olika plan med att minska problemen.

Men nu generaliserar du väl lika mycket som jag?
Alla hundar på blocket har väl inte hamnat där av samma andledning?
Jag gillar inte heller den svenska blandrasmassindustrin och skulle av rädsla (för dolda fel och sjukdomar) och ren princip inte köpa en hund som är framavlad för att enbart tjänas pengar på.

Själv köper jag en hund med dokumenterat friska föräldrar i flera generationer, efter psykiskt friska föräldrar, som har fått den bästa möjliga uppväxten sina första viktiga åtta veckor. Allt för att så långt det är möjligt försöka undvika att riskera höga veterinärräkningar, eller att bli tvungen att avliva en älskad familjemedlem i förtid.
Jag ska leva med den här hunden i minst 10 år, och jag vill att de tio åren skall vara så lyckliga som möjligt, både för mig och för hunden.

Mina starka fördomar ang. inporterade Hittehundar grundar jag på en artikel skriven av Christine Leijd  http://www.hittehund.nu/spanskahundar/index.htm
samt den här sidan: SVA

[åsnemor]

Vad tog djurskyddet för de svenska djuren vägen?
De svenska djuren, vilda och tama kommer i framtiden att smittas av de sjukdomar som importeras till Sverige!

Vart tog naturskyddet vägen?
Våra grödor, bär, insekter och vattendrag kommer i framtiden utsätta oss för risker!
Det är ingen lek att själv drabbas av inälvsparasiter, hud sjukdomar och blodsjukdomar.
Som överförts från dessa "stackars" djur.
Vem skyddar mina svenska omplaceringshundar när de går ut och råkar vistas på samma ställe som importen?

Det finns en del sjukdomar som överförs från hund till människa..
Paludismo= en typ av malaria=1.500.000 människor dör av denna sjukdom varje år.
Giardia=  Parasit, mycket vanlig i bl.a USA, finns nu enstaka fall i Sverige = 200.000.000 människor smittade varje år.
Ascaris lumbricoides = Spolmask =1.200 miljoner människor smittade varje år.
Schistosoma= Parasit, Snäckfeber = 350.000.000 människor smittade varje år. OBS. smittar vidare genom avföring i vattendrag.

VARNING FÖR HEMSK BILD!
http://images.google.se/imgres?imgurl=http://www.stanford.edu/class/humbio103/ParaSites2006/Ascariasis/ascaris.jpg&imgrefurl=http://www.stanford.edu/class/humbio103/ParaSites2006/Ascariasis/history.html&h=300&w=472&sz=145&tbnid=TiG8Ml37UhH8-M:&tbnh=82&tbnw=129&prev=/images%3Fq%3Dascaris%2Blumbricoides%26um%3D1&start=1&sa=X&oi=images&ct=image&cd=1
 
Vem skyddar oss mot detta?
Är det inte bättre att starta ett opinionsarbete och kräva förändringar i de länder där dessa hundar finns.
Tvinga dessa länder att ta sitt ansvar istället.
Är det verkligen rätt av dem att exportera sjukdomar?
Vilket är dessa länders regeringars ansvar i frågan?

[tessiem]

Varför i hela fridens namn skulle jag stödja någon idiot som avlar fram blandraser?
Där kan vi snacka om oseriös avel!! Para söta "Fiffi" med grannens söta "Hubbe" och sedan sälja ovacc. oregistrerade, ochippade valpar för 8-9.000!!!

Skulle ALDRIG drömma om att köpa en buskavlad blandis för att stödja idioter utan hundkunskap som inte kollat sina hundar för ärftliga sjukdomar.

För mig finns tre alternativ:
1. Renrasig valp som köps för hela köpesumman  (haft 2ggr)
2. Vuxen eller valp omplacering (renras eller blandras) (haft 5ggr)
3. VUxen hund från annat land (haft 1gång)

Jag stödjer inte oplanerad, korkad blandrasavel med mina pengar.
Jag tog en vuxen hund från en till synes seriös organisation och har nu (7år efteråt) en frisk, glad 8-årig korv härhemma.
Han har vare sig gett min andra hund sjukdomar eller mina barn ADHD (hur fan det  nu skulle gå till  )

Same, same, om man tittade på Uppdrag granskning.
vad är skillnaden mellan:
 små chihuahuas som smugglas över polska gränsen utan vaccinationer och okänt ursprung, eller
mellanstora gatuhundar som körs över spanska gränsen med falska papper utan vaccinationer och okänt ursprung.

ang. kommentaren om blocket så finns det mer än bara halvstora rottis/schäfer/border collie/dalmatiner/amstaff-korsningar i 6mån-1års åldern,
man kan även hitta små pudel/shi-tzu/powder-puff/JRT/chihuahua-korsningar i 8v åldern.....
Vad jag menar är att om man känner ett behov av att hjälpa så ska man kanske sopa framför egen dörr, innan man går över ån efter vatten...
hjälp svenska hundar i första hand.

[/b]

[Sia]

Jag menar att man kan köpa en hund på Blocket utan att stödja oseriös blandrasavel,
om man letar lite så finns det fullt friska renrasiga hundar som behöver ett hem.
alt. så kan man kontakta rasklubben och anmäla sitt intresse, om det skulle dyka upp någon vuxen hund till salu.
Det finns även till synes seriösa organisationer som omplacerar hemlösa hundar från sverige.
Man måste inte ta risken att importera hit smittor och sjukdomar, bara för att man har sett en hund på internet som var söt på bilden.

ang. kommentaren om blocket så finns det mer än bara halvstora rottis/schäfer/border collie/dalmatiner/amstaff-korsningar i 6mån-1års åldern,
man kan även hitta små pudel/shi-tzu/powder-puff/JRT/chihuahua-korsningar i 8v åldern.....
Vad jag menar är att om man känner ett behov av att hjälpa så ska man kanske sopa framför egen dörr, innan man går över ån efter vatten...
hjälp svenska hundar i första hand.

 

Jag gillar inte heller den svenska blandrasmassindustrin och skulle av rädsla (för dolda fel och sjukdomar) och ren princip inte köpa en hund som är framavlad för att enbart tjänas pengar på.

Själv köper jag en hund med dokumenterat friska föräldrar i flera generationer, efter psykiskt friska föräldrar, som har fått den bästa möjliga uppväxten sina första viktiga åtta veckor. Allt för att så långt det är möjligt försöka undvika att riskera höga veterinärräkningar, eller att bli tvungen att avliva en älskad familjemedlem i förtid.
Jag ska leva med den här hunden i minst 10 år, och jag vill att de tio åren skall vara så lyckliga som möjligt, både för mig och för hunden.

Mina starka fördomar ang. inporterade Hittehundar grundar jag på en artikel skriven av Christine Leijd  http://www.hittehund.nu/spanskahundar/index.htm
samt den här sidan: SVA

[Rydberg]

Hur kommer det sig att det är så lätt att ta in hundar till Sverige?
Vill jag importera en bagge från Danmark så kostar det ohygligt mycket och tar lång tid i karantän.
Från England behöver jag inte enns fundera på. Omöjligt.

[Storlyckans Anna]

Vet man att dessa vacciner innehåller stora mängder kvicksilver som kan göra hunden och och kanske även barnen skadade med autism och ADHD som följd och hunden oregerlig för livet?

NorrgårdsYlva

Jag ber om ursäkt för att detta är OT, men jag bara måste få påpeka att man inte får ADHD av vaccinationer. Många föräldrar till barn med NPF märker redan under barnens första dygn att något inte "stämmer" - m a o innan några vaccinationer har givits. Jag har svårt att tänka mig att det skulle vara annorlunda för hundar...

[Dandelia]

det var faktiskt en uppriktig fråga, jag undrar faktiskt, vad letar man efter för egenskaper när man väljer en typisk spansk hittehund?

Det finns inga typiska spanska hittehundar, lika lite som det finns typiska svenska hundar! Hundar är individer Det är också individuellt vad varje köpare letar efter hos en blivande hund. Som jag skrev tidigare, sökte jag en fullvuxen, liten, lugn hund som gärna ville gosa i soffan med mej och min pudel lika väl som att följa med oss ut i skogen etc. Jag var i kontakt med flera svenska uppfödare av rasrena hundar men fick inget napp. Jag började då höra mej för hos olika hjälporganisationer, bl a en irländsk. I Irland har dom inte dom sjukdomar som finns i Spanien. Jag valde en hund hos dom men den ansågs inte passa in i min "familj". Sen fann jag Lucas och hörde mej för om honom. Han visade sej vara vad jag ville ha. Efter personligt besök från en kontaktperson från föreningen, godkändes jag som hans nya matte och kunde avvakta hans hemkomst. Kvinnan ville också träffa Algot (min andra hund) och se att allt var som det skulle med honom och vår inbördes relation. Kort sagt, jag var fullständigt förvissad om att jag valt en seriös organisation!

/Dandelia

[Sia]

Det finns inga typiska spanska hittehundar, lika lite som det finns typiska svenska hundar! Hundar är individer Det är också individuellt vad varje köpare letar efter hos en blivande hund. Som jag skrev tidigare, sökte jag en fullvuxen, liten, lugn hund som gärna ville gosa i soffan med mej och min pudel lika väl som att följa med oss ut i skogen etc. Jag var i kontakt med flera svenska uppfödare av rasrena hundar men fick inget napp. Jag började då höra mej för hos olika hjälporganisationer, bl a en irländsk. I Irland har dom inte dom sjukdomar som finns i Spanien. Jag valde en hund hos dom men den ansågs inte passa in i min "familj". Sen fann jag Lucas och hörde mej för om honom. Han visade sej vara vad jag ville ha. Efter personligt besök från en kontaktperson från föreningen, godkändes jag som hans nya matte och kunde avvakta hans hemkomst. Kvinnan ville också träffa Algot (min andra hund) och se att allt var som det skulle med honom och vår inbördes relation. Kort sagt, jag var fullständigt förvissad om att jag valt en seriös organisation!

/Dandelia

Tack för ditt inlägg Dandelia Intressant att höra hur det faktiskt kan gå till.
Vad finns det för rutiner om inte person-kemin skulle stämma?
Finns det ett jour-hem där hunden bor i väntan på den "rätta familjen"?

[Dandelia]

Tack för ditt inlägg Dandelia Intressant att höra hur det faktiskt kan gå till.
Vad finns det för rutiner om inte person-kemin skulle stämma?
Finns det ett jour-hem där hunden bor i väntan på den "rätta familjen"?

Stämmer det inte -för den tilltänkta hunden och blivande ägaren- blir det avslag. Ingen tjänar på att det blir "fel". Därför görs hembesök INNAN köpet. Man kan anmäla sej som jourhem och måste då bli godkänd först. Vilka hundar som placeras i jourhem och vilka som åker direkt från Spanien vet jag inte. Jag tror det handlar om hundarnas välbefinnande. En del mår riktigt dåligt av att vistas i hundhägnet. En del kanske behöver en lugnare period i en mänsklig flock innan omplacering i ett permanent hem. Svårt att veta. Kan säkert också bero på oseriösa köpare som backar ur när hunden redan är i Sverige. Mest tror jag det har med hundhälsan att göra, som sagt. Men jag vet inte. Jag är bara köpare!

[sofiaho]

Oj vad tråden har blivit lång. Har tyvärr inte orkat läsa hela, då det alltid tycks vara samma argument och alltid gärna ihop med en dos okunskap.

Lasse C skrev tex ett väldigt långt inlägg i början. Jag vill bara upplysa om att det inte alls finns dvärgbandmask på koster öarna utan att det är den franska hjärtmasken som etablerat sig där. Det går att utrota den om lilla sverige hade velat det, men det anses vara slöseri med pengar eller nåt,då den inte utgör någon fara för människan. Däremot kan det smitta våra hundar.

Rävens dvärgbandmask, den som vi människor är så rädda för, finns inte heller i spanien, men däremot i Danmark! Den är även väldigt vanlig i de länder som vi importerar mest bär från! Äggen dör vid värmebehandling eller frystorkning, dock inte vid bara nerfrysning. Men sköljer man det väl så ska risken tydligen vara liten. Jag vill inte heller få hit den parasiten! men jag ser ingen anledning till hysteri. Risken att den redan finns i vårt land ser jag som väldigt stor, då majoriteten av alla smuggelhundar som var så himla poppis för nåt år sen kom från länder där parasiten är vanlig.

Att sk gatuhundar skulle vara så himla mkt mer utsatta än tex en hund från en uppfödare visar ofta på att man inte vet hur det ser ut på de olika ställena. När jag bodde i spanien fick vi tex ofta in unga valpkullar som dumpats i en låda vid soporna. De växte sen upp i hundgårdar m halsband som skyddar mot sandmyggan, fästingar mm. Eller så kom det in familjer som inte längre kunde ha kvar sin hund. Majoriteten av hundarna hittas inte i skitdålig kondition! Tittar man på hur de flesta uppfödare i regionen har sin uppfödning skiljer det sig inte så mkt. Jag har själv fått förklarat för mig av en person högt uppsatt i SKK och som även har skrivit en del böcker, att när h*n importerade en hund från italien så levde hundarna i stora hundgårdar hela tiden och ägaren kom ut och hällde fodret på backen.  Gullande etc förekom inte. Bortsett från att hundarna på rescuecentret spenderat nån timme i en låda vid en soptunna, så skiljer det sig enbart m att rescuehundarna har fått dagliga promenader och gull.

[Lasse C]

Jag vill bara upplysa om att det inte alls finns dvärgbandmask på koster öarna utan att det är den franska hjärtmasken som etablerat sig där. Det går att utrota den om lilla sverige hade velat det, men det anses vara slöseri med pengar eller nåt,då den inte utgör någon fara för människan. Däremot kan det smitta våra hundar.

Helt riktigt, fel av mig. Där hade jag blandat ihop dem (Borde dubbelkollat och inte litat på minnet ). Nu är å andra sidan hjärtmask också j-igt läskig, även om den inte smittar människor! Maskar som lever i hjärtat, och när de väl etablerat sig kan man inte avmaska - för då dör maskarna och blir en magnifik blodpropp! Brrr!!

Jag har själv fått förklarat för mig av en person högt uppsatt i SKK och som även har skrivit en del böcker, att när h*n importerade en hund från italien så levde hundarna i stora hundgårdar hela tiden och ägaren kom ut och hällde fodret på backen.  Gullande etc förekom inte. Bortsett från att hundarna på rescuecentret spenderat nån timme i en låda vid en soptunna, så skiljer det sig enbart m att rescuehundarna har fått dagliga promenader och gull.

Skall man döma av det som visades i TV var det då sannerligen inget gullande och mysiga promenader på det stället, inte! Självfallet finns det jätteseriösa räddningsorganisationer också, det är inte det jag säger - men så länge de oseriösa lyckas göra bra med flis på det hela kommer de att fortsätta.

Och återigen: Jag kan fortfarande inte begripa varför man hämtar hit hundar för att "rädda" dem när det finns hundar här som är i minst lika stort behov av att räddas!! Det faktum att man kallar det för att "adoptera" dem står i mina ögon för att det skall vara något lite speciellt, man utför en extra nobel gärning och får en extra stor guldstjärna i himlen. (Ni minns väl "Cabbage Patch Kids" eller vad de hette? Dockorna som också "adopterades" - det var ett hallå med väntetid och adoptionscertifikat och f-n på en liten släpvagn. Svindyra dockor, sålde som bara den. Det fanns en tanke bakom ordet "adoption" där också...  )

Lasse C

[getalina]

Här är en sida man kan läsa om adoption.

http://www.hundar.org/omplacering-hund.php

http://www.k9.se/viewOther.php?id=269

[sofiaho]

Helt riktigt, fel av mig. Där hade jag blandat ihop dem (Borde dubbelkollat och inte litat på minnet ). Nu är å andra sidan hjärtmask också j-igt läskig, även om den inte smittar människor! Maskar som lever i hjärtat, och när de väl etablerat sig kan man inte avmaska - för då dör maskarna och blir en magnifik blodpropp! Brrr!!
 Skall man döma av det som visades i TV var det då sannerligen inget gullande och mysiga promenader på det stället, inte! Självfallet finns det jätteseriösa räddningsorganisationer också, det är inte det jag säger - men så länge de oseriösa lyckas göra bra med flis på det hela kommer de att fortsätta.

Och återigen: Jag kan fortfarande inte begripa varför man hämtar hit hundar för att "rädda" dem när det finns hundar här som är i minst lika stort behov av att räddas!! Det faktum att man kallar det för att "adoptera" dem står i mina ögon för att det skall vara något lite speciellt, man utför en extra nobel gärning och får en extra stor guldstjärna i himlen. (Ni minns väl "Cabbage Patch Kids" eller vad de hette? Dockorna som också "adopterades" - det var ett hallå med väntetid och adoptionscertifikat och f-n på en liten släpvagn. Svindyra dockor, sålde som bara den. Det fanns en tanke bakom ordet "adoption" där också...  )

Lasse C

Det går att avmaska hundar m hjärtmask, men risken att de pluggar igen något viktigt blodkärl ja. Jag har själv sett en hund behandlas för detta och det gick bra, men veterinärern var väldigt noga med att hunden var tvungen att ligga inne under full kontroll just för riskerna. Jag hade gärna sett att parasiten utrotades från kosteröarna (eller den ö där de finns), men som sagt är det ingen som vill betala för det.

Och självklart skiljer sig centrerna åt!!! Jag har läääänge efterlyst en granskning av just den nämnda föreningen då den har enormt dåligt rykte, både i sverige och i spanien. Personligen tyckte jag inte ens att de tog upp det värsta gällande det stället, men kanske hade de för lite material för det. Jag skulle gärna se en granskning av SAMTLIGA föreningar som tar hit hundar, då jag anser att ALLT ska ske på korrekt vis och att de ska uppfylla mer än de krav som våra lagar kräver. MEN jag förstår inte alla som börjar ifrågasatta olika individers val av hund. Om jag vill ha en svensk blandras eller renras eller en spansk renras eller en irlänsk blandras spelar väl ingen roll, så länge allt går rätt till och jag och hunden trivs ihop! Varför ska jag som valt en omplacering från spanien behöva försvara mitt val av hund mer än en som valt en renrasig hund från en svensk uppfödare? Varför är det JAG som istället skulle ta hand om en svensk omplacering, medan den som valde en renrasig valp inte har något ansvar alls för de svenska omplaceringarna?

Sen så vad man väljer att kalla det hela... Vissa har överlåtelsekontrakt, andra har adoptionskontrakt, nån har ett vanligt säljskontrakt och en annan förening står kvar som ägare men sätter ut hundarna på "foder". Själv har jag inget kontrakt alls på mina hundar, jag har heller inte betalt nåt för dem, men det gör dem inte mindre värdefulla för mig!