Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Drottningodling  (läst 13001 gånger)

Dunderhonung

  • Inlägg: 154
Drottningodling
« skrivet: 23 maj-08 kl 16:16 »
Hej!
Har funderingar på att testa på drottningodling, har massor med grejor, men vet inte hur allt är tänkt att användas... Tänkte mest testa som en övning detta år, tänkte inte bry mig om avelsresultatet. Är detta helt bortåt väggarna, ska jag köra på bra avel direkt?

Även att jag har mycket grejor saknas det nog endel... Vilka saker är nödvändiga?

Tyvärr finns det ingen i närheten med kunskapen, så det blir till att läsa sig till den...
Finns det någon bra litteratur i ämnet? Har läst några böcker om det, men inte fastnat för någon. Kanske för att de är på danska, och man fattar ungefär inget och lite till ;D

Vad är fördelar och nackdelar med olika system? Jag har ganska mycket grejer, många olika system... Vad föredrar du?

Hur mycket bin kommer att behövas? De i föreningen säger att det behövs så mycket grejer, och så mycket bin. Och så är det ju så mycket pyssel med det där med drottningodling...

 

wictor

  • Inlägg: 763
SV: Drottningodling
« Svar #1 skrivet: 23 maj-08 kl 18:36 »
Nja, så mycket grejer behövs det inte...

Du behöver en ram, som du spikar och grejar lite med, sätter på två vridbara lister som passar horisontellt inuti ramen. På dessa lister fäster du ett antal plastkoppar som du kan larva om i...

Sen behöver du en "startlåda", det finns beskrivet på internet hur en sådan skall göras, http://www.kupan.se/ritningar/snabbkokare/snabbkokare.html
Jag har gjort min startlåda av en inköpt skattlåda LN som jag köpte ospikad, lättare att såga upp spåren i gavlarna då. Lite snickrande senare så var det klart...

Det går inte mycket bin, närmare bestämt inga alls förbrukas, alla bin finns kvar.

Två tre dagar innan du tänker börja odla så flyttar du upp tre ramar med yngel i skattlådan över spärrgallret. Ingen drottning får följa med upp, ingen drottningcell får finnas någonstans i samhället.

Dag tre på morgonen går du ut i din kupa, flyttar över tre honungsramar till din startlåda, eventuellt fyra (beror på om den har plats för fyra eller fem ramar. Skaka ner en massa ungbin också, bina skall vara i den del som rymmer tre ramar, ingen drottning får följa med. Lätt om du tar bina över spärrgallret.
Ställ lådan i källaren, bina blir nu väldigt stressade eftersom de saknar drottning. Låt tomrummet som uppstår vara, det skall snart fyllas igen.

Tre fyra timmar senare går du ut i ditt bästa samhälle, det du tänker odla efter, behöver inte alls vara det som du tänker odla i. Ta upp en ram där det finns gott om ägg och precis nykläckta larver, sopa av alla bina och svep in ramen i en fuktig handduk. Gå in i köket eller liknande, ramen skall ej exponeras för solsken eftersom de små larverna dör av UV-strålning och de skall ej heller torka, därav den fuktiga handduken.
Larva om (skaffa en kinesisk larvnål, kostar 25:-), alltså plocka upp de minsta larverna du ser, ta dem från ryggsidan, de där riktigt små som var ägg igår och larv idag. Dessa placerar du i plastkopparna du spikat fast på din specialram. En del lägger först i en droppe (obs liten droppe!) med en blandning 50/50 honung/vatten, men ej nödvändigt. Går kanske lite lättare att få larven att ligga kvar och ej torka ut...

Stoppa nu ner denna ram i startlådan, dra upp plåtskivan som har stängt in bina i halva startlådan. Lyssna till ljudet, deras desperata situation utan varken drottning eller yngel har nu dramatiskt förbättrats. De har ju nu fått 20-25 små trevliga larver som de kan göra drottning av, och de börjar omgående med detta. Ett lugnt harmoniskt surrande inträder.

Låt lådan stå till nästa morgon, då går du tillbaka till samhället som du förberedde för några dar sen. Sätt tillbaka honungsramarna (en får nog inte plats nu) och sära på yngelramarna du lyfte upp häromdagen, däremellan placerar du din odlingsram, och förhoppningsvis kan du redan nu se att det kommer att bli drottningar. Skaka tillbaka bina ur din startlåda.

Du ser - inga bin har hittills gått åt, bara varit ute på utflykt.

Om du vill kan du kontrollera ramen efter nåt dygn, men sedan ej mer innan dag 11.

Rör man odlingsramen däremellan kommer drottningarna att dö, de är väldigt känsliga under metamorfos-fasen.

Omlarvningen skedde på 4 dygnet, kläckningen sker 12 dygn senare. Räkna detta noga, anteckna i kalendern. Du vill inte ha utkrypande drottningar i kupan, då blir det problem och slagsmål och mord.

Dag 10-11 efter omlarvning gör du i ordning ett antal avläggare, så många som du vill ha och så många drottningar du har odlat. Nja, alla blir inte färdiga, men hoppas på 75 %
Jag brukar ta två yngelramar med påsittande bin, kontrollera att ingen drottning finns med, inga drottningceller heller. Fyller ut med mellanväggar. Sätter en kläckfärdig cell mellan yngelramarna. Låt henne kläckas dagen efter, sedan paras hon som vanligt och börjar sitt värv i sitt nya samhälle.

Vill man byta drottning i nåt samhälle brukar det lyckas rätt bra att nypa den drottningen dagen innan, och sätta till en cell.

Annars är det säkrare att låta henne kläckas i en avläggare och göra bytet när hon blivit rejält äggläggande, då är det bara att nypa den gamla och lyfta över den nya med ram och allt.

En bra bok är skriven av Ulf Gröhn, "Drottningodling för vanligt folk".

Så du ser, det enda du behövde var en odlingsram, en larvnål och en startlåda, resten har du redan.

MEN, om man vill ha riktigt snälla drottningar skall man låta dem bli renparade med utvalda drönare. Då måste man ut på någon av de öar som finns i SBR:s regi.
Snällheten ärvs på fadersidan, så gör gärna ett försök, det borde fler göra.
Då behöver man en mycket liten avläggare, en Apidea, där det finns tre små ramar och en liten foderlåda, där kläcks drottningen i ett samhälle som bara består av en kaffekopp bin. Lätt att frakta, drottningen blir parad, börjar lägga ägg och kan sedan flyttas över till ett större samhälle.
Bina tas över spärrgaller, det får absolut inte följa med några drönare till en parningsstation.

Nu ser du ju att det går åt lite bin, men jag tror inte att det är så mycket som dina biodlarkamrater påstår. En kaffekopp fixar man lätt och det märks inte i ett starkt samhälle.

Och så går det ju åt lite mer grejer, en Apidea per drottning som skall iväg på parning.

Lycka till!

Dunderhonung

  • Inlägg: 154
SV: Drottningodling
« Svar #2 skrivet: 24 maj-08 kl 18:16 »
Tack så mycket för det utförliga svaret! Ska läsa det flera gånger kan jag lova ;)

Då verkar det inte så krävande som de har sagt. Antagligen okunskap från deras sida... Det som jag kommer behöva köpa är nålen, men det andra har jag, eller snickrar till..

Men när är bästa tiden att börja med detta?

wictor

  • Inlägg: 763
SV: Drottningodling
« Svar #3 skrivet: 24 maj-08 kl 19:24 »
Nu...

Jag själv har redan odlat fram 22 drottningar av 28 tillsatta, en ny sats är på gång...

Talade med en annan drottningodlare, han började i slutet av april... I och för sig funderar jag på om han gjorde rätt, det skall finnas drönare också, och de behöver först väldigt lång tid att kläckas, sedan en vecka till innan de passerat puberteten och är villiga att göra sin dödliga plikt.

Här hos mig finns det i alla fall gott om drönare nu...

Man kan ta upp odlingsramen, sätta till nya larver (samma manöver med startlådan) och göra om samma manöver i samma samhälle, enkelt. Behöver dock lyftas upp några nya yngelramar, det kryper ju ut en del... Så kan man odla 3-4 serier efter varandra. Bra om man bara har några få Apideor. Även i Apideorna kan man kläcka flera drottningar efter varandra, bara man låter det gå lite tid så ynglet kan krypa ut så det finns plats för ny äggläggning. Bästa resultat skall visst vara om man tillsätter ny cell 9-10 dagar efter den senaste drottningen togs bort.

Nu hoppas jag på bra parning. Mitt resultat brukar sluta på cirka 50% slutresultat, vissa odlare är bättre, jag är kanske sämre...?

Tänk på att inte ställa parningskuporna, oavsett avläggare eller Apideor, för nära stora etablerade samhällen. Den unga drottningen följer ibland med "stimmet" in bland de stora kuporna, och går förlorad på vägen tillbaka. Ställ iväg dem några hundratal meter, så blir det bättre.

Dunderhonung

  • Inlägg: 154
SV: Drottningodling
« Svar #4 skrivet: 25 maj-08 kl 16:11 »
Okej tack:)

Jaha, så en bit bort ska de placeras... då vet jag ett perfekt ställe ;)

Återkommer nog med fler frågor...

ptakaplay

  • Inlägg: 125
SV: Drottningodling
« Svar #5 skrivet: 25 maj-08 kl 20:41 »
jag har en fråga om avläggare   jag har upp till fyra drottning celler i mina avläggare
den starkaste vinner tydligen i en kamp. slåss dom direkt när dom kommer ur cellen.
eller hinner dom ut och para sig först

wictor

  • Inlägg: 763
SV: Drottningodling
« Svar #6 skrivet: 25 maj-08 kl 21:58 »
Det som oftast sker är att den först kläckta drottningen går runt och letar upp de andra drottningcellerna, öppnar dem och dödar drottningen.
Kläcks de samtidigt så blir det slagsmål, och den starkaste vinner.

Detta sker innan parningen. Det tar bortemot en vecka innan drottningen blir brunstig och flyger ut, då har hon sett till att hon är ensam i samhället.

wictor

  • Inlägg: 763
SV: Drottningodling
« Svar #7 skrivet: 30 maj-08 kl 05:42 »
Detta är en instruktiv film om drottningodling.

http://mkat.iwf.de/mms/metafiles/02000018010220000000_lo.asx

Dunderhonung

  • Inlägg: 154
SV: Drottningodling
« Svar #8 skrivet: 31 maj-08 kl 11:35 »
Detta är en instruktiv film om drottningodling.

http://mkat.iwf.de/mms/metafiles/02000018010220000000_lo.asx


Mycket bra och informativ film..

TROYA

  • Inlägg: 42
SV: Drottningodling
« Svar #9 skrivet: 05 jun-08 kl 20:16 »
God afton, är det inte,

Jag har läst Wictors eminenta förklaring om drottningodling och provat densamma.

Jag har provat och provat och provat och.........................

Noll och nix är resultatet, suck och stön.

Har bara en liten fråga som kanske kan få svar:

Varför går det inte att behålla celler och bin i sin fyraramarslåda och låta drottningcellerna bli fixade där? Startlådan funkar väl som en kokare som det kallas och borde väl kunna dra upp och färdigställa drottnincellerna.

Eller är jag helt ute och cycklar månne. Är på god väg att ge upp drottningodlandet snart, vilket känns tråkigt.

Hälsningar

Troya

Marie i Tierp

  • Inlägg: 52
SV: Drottningodling
« Svar #10 skrivet: 05 jun-08 kl 20:22 »
VAD är det som inte fungerar? Matar bina inte upp några drottningceller?

TROYA

  • Inlägg: 42
SV: Drottningodling
« Svar #11 skrivet: 05 jun-08 kl 23:31 »
Bina matar inte upp några drottningceller överhuvudtaget. Larverna är ok, tid från omlarvning till tillsättningen är kort, det är gott om ambin. Trots detta så blir det inget :(

wictor

  • Inlägg: 763
SV: Drottningodling
« Svar #12 skrivet: 05 jun-08 kl 23:52 »
Använder du startlåda?
Har du tillräckligt med bin?
En drottningcell behöver 5000 bin. Det är mycket, eller detta påstående är en underdrift, det behövs MYCKET bin. Försök klämma ner så många som överhuvudtaget är möjligt, jag blöter ner mina bin totalt innan jag fyller startlådan, det går in minst dubbelt så många bin när de är blöta. Trädgårdsslangen och påkopplat munstycke, de skall vara DY-blöta. Då går det in många, och det krävs många. Tro dock inte att de förfars, nej då när odlingen är klar så är bina i full fart med att dra in honung åt dig.

Sen finns det ju ett annat problem, men det kanske inte är ditt? En del tror att de larvar om... Larver som är för gamla kommer aldrig att bli drottningar. Ett ägg läggs av drottningen, efter 77 timmar kläcks ägget och blir larv. Efter 89 timmar är bästa tid att ta larver, men upp till 101  timmar är helt okej. Därefter blir det bara skit med odlingen.

Andra är oförsiktiga, minsta lilla skada på larven leder obönhörligt till att bina ratar odlingen av just denna. Larver är väldigt känsliga.

Sen ett litet svar på en fråga, varför man inte kan bibehålla cellerna och de unga drottninglarverna i odlingslådan. Det kan man visst göra. Inga problem.
Då måste lådan ha ett flyghål, så bina kan ut och röra sig.
Och så måste lådan ha tillräckligt med honung och pollen för att föda upp larverna till fullvärdiga drottningar.

En startlåda som används ett dygn och därefter flytta över cellerna till viseriktigt samhälle i skattlåda räcker det med honung.
En startlåda där man tänker sig att fullfölja hela odlingen kräver mycket pollen, mycket honung, mycket vatten.

Lycka till!

TROYA

  • Inlägg: 42
SV: Drottningodling
« Svar #13 skrivet: 06 jun-08 kl 16:38 »
Hej Wictor,

Har använt startlåda med massor av bin och sedan flyttat de påbörjade cellerna till skattlåda. Larverna är ca två-tre dagar gamla. Jag har provat alla andra storlekar oxå.

Har larvat om med "vanlig" larvnål samt en kinesisk. Har oxå tagit drottningelè från viseceller och lagt icellerna som jag har larvat i.
Temperatur, drag och andra yttre förhållanden har varit perfekta.

Resultatet är noll och nix.

Senaste(sista) försöket är att hämta bin på ett ställe och stoppa dessa i fyraramars lådor(2) och hänga ner cellerna efter ett dygn.

Lådorna kommer att larvas om på ett annat ställe så att eventuella flyg bin inte kan flyga "hem". Sedn så kommer jag att låta lådorna stå helt orörda i 4-5 dagar innan det blir en koll.

Blir antagningen den samma som tidigare, det vill säga noll så ger jag nog(hmmmm) helt enkelt upp.

Tack för svaren.

Jag återkommer med en presentation av resultatet om några dagar.

Med vänliga hälsningar

Troya

TROYA

  • Inlägg: 42
SV: Drottningodling
« Svar #14 skrivet: 06 jun-08 kl 17:52 »
Jag glömde en liten fråga,

Om man nu lyckas att få några täckta celler i sin odling och sedan låter dessa kläckas i bur. Hur länge kan den nykläckta drottningen vara i buren innan hon måste ut?
Det vill säga, hur länge klarar hon sig på sina reserver frå cellen?

Med vänliga hälsningar
Troya

wictor

  • Inlägg: 763
SV: Drottningodling
« Svar #15 skrivet: 06 jun-08 kl 18:55 »
Hej

Två svar:

Två-tre dagar gamla larver är för gamla... ½-1  dygn är optimalt.

Och drottningen mår inte bra av att vara i bur. Är det tvunget att bura drottningarna bör det finnas ett eller ett par bin i buren, och så en droppe honung i botten. Högst ett dygn.
Bättre att placera den kläckfärdiga cellen i en avläggare eller en Apidea (eller liknande parningslåda) så går hon direkt ut i ett litet samhälle och blir väl omhändertagen.

TROYA

  • Inlägg: 42
SV: Drottningodling
« Svar #16 skrivet: 06 jun-08 kl 20:59 »
Hej Wictor,


1/2-1 dygn, hmmm, vad blir storleken på dem då? ca 0,5-1,5 mm?

Tack för ditt tålamod och dina svar.

Med vänliga hälsningar
Troya


wictor

  • Inlägg: 763
SV: Drottningodling
« Svar #17 skrivet: 06 jun-08 kl 21:13 »
nästan lika små som äggen är de små larverna, syns knappt  :D

TROYA

  • Inlägg: 42
SV: Drottningodling
« Svar #18 skrivet: 06 jun-08 kl 21:22 »
Hej igen Wictor,

Tack återigen.

I morrn så åker förstoringsglaset fram och då d...... skall det larvas ;D

Rapport kommer som sagt senare.

P.S För säkerhetsskull så satte jag in en annons under köpes oxå ;) D.S

Med vänliga hälsningar
Troya

TROYA

  • Inlägg: 42
SV: Drottningodling
« Svar #19 skrivet: 07 jun-08 kl 21:56 »
Hej igen alla,

Har givetvis en liten fråga.

Hur mycket bin går det på en liter? på ett ungefär.

låter knäppt att mäta bin i dl och l men det är ganska praktiskt.

I så fall, hur många skakade ramar går det på en liter :D. På ett ungefär.

Med vänliga hälsningar
Troya


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

* Forum

* Om tidningen Åter



- Senaste numret (3/19) var verkligen jätteintressant (även om alla brukar vara intressanta). Gillar artiklarna om framtiden och skulle gärna läsa mer om alternativa, positiva framtidsvisioner (det är dags att se något annat än kollapsbaserade domedagsprofetior). Vill också lära mig mer om olika toalettlösningar.
/ Hanna

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser