Alternativ.nu

Djur => Biodling => Ämnet startat av: panelkungen skrivet 01 jun-16 kl 21:03

Titel: Aggressiva bin
Skrivet av: panelkungen skrivet 01 jun-16 kl 21:03
Hej!

Jag har lite funderingar kring binas aggressivitet.

Jag har 8 samhällen och ett av dem (kanske fler) har plötsligt blivit väldigt aggressiva. De är egentligen inte så extremt arga när man rotar i kupan, det händer till och från i olika samhällen då och då tycker jag. Men de är väldigt aggressiva när man inte ens är vid kuporna. Man kan vara 30-40 meter från kuporna när de attackerar oprovocerat.

Vad är det som triggar en sådan här aggressivitet enligt er erfarenhet? Jag misstänker att det kan bero på att rapsdraget precis har tagit slut, väldigt varmt och kvalmigt väder och att samhället har varit i svärmstämning och jag dels har gjort en skaksvärm från det och sedan även gjort en radikal delning rakt av för att undvika svärm. Ja, det kanske säger sig självt att ett samhälle i denna situation blir aggressivt...

Det jag funderar på är om det är dags att byta mina drottningar till köpta med bra gener? När jag startade min biodling 2011 gjorde jag det med paketbin med odlade drottningar av bra kvalitet. Sedan dess har jag endast förnyat genom friparning, med gener från mina bästa samhällen. Jag har inte upplevt aggressiviteten som ett problem tidigare, det har mest varit tillfälligt och när man stör dem, men det kan man ju klä sig mot.  ;) Oprovocerade anfall är värre.

Vad har ni för tankar kring detta?

/Tobbe
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Magnus_Hammargren skrivet 01 jun-16 kl 21:39
Ett av svaren gav du själv.
Här i trakten (Vaggeryd) är "traktens blandning" ofta otrevliga i humöret.

Antagligen för att selektiv avel och urval varit lämnad till naturen själv (inget fel i det - men det kan bli vilka bin som helst)
Friparar man fina renrasiga drottningar går det ibland direkt i F1 in syskonskaror från dessa drönare.
Dom är lite för långt från bra för att t ex heterosiseffekten ska ge nåt positivt (ur biodlaren synvinkel i alla fall).
Det är en sak man får jobba en tid med att få lite ordning i = drönardominans på för biodlare bra bin.

Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Thomas_ skrivet 01 jun-16 kl 21:39
Hög luftfuktighet i kombination med hög temperatur, som vi har nu i Skåne, är en starkt bidragande orsak. Men, visst tjänar du på att byta Drottningar också, om de nuvarande korsats ut några generationer.
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Gilbert skrivet 01 jun-16 kl 21:44
Tobbe, vad far du för (ursprung)ras?
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: panelkungen skrivet 01 jun-16 kl 22:04
Tobbe, vad far du för (ursprung)ras?

Javisst ja, Buckfast.

Skånes västkust.
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Gilbert skrivet 01 jun-16 kl 22:40
Det förekommer att man blandar in Carnica för att få lite mera typ vitalitet i Buckfast. Själv tycker jag det är fel men jag har haft några sådana samhällen från Värmland. Det hjälpte att byta drottningar.
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Magnus_Hammargren skrivet 02 jun-16 kl 08:49
Rena Carnica är bara "vitala", sällan mycket aggressiva.

Buckfast  kan vara bra om det är bra linjer från bra odlare.
Svensk Buckastavel gör säkert stora ansträngningar att kalibrera och para önskade egenskaper enligt Broder Adams tankar.
Men det spretar en hel del i egenskaper från de vi vi provat tidigare. Det kostar ansträngning att hålla en hybrid i det skick man vill.

På småländska höglandet där allt i naturen exploderar i maj, måste även bina göra det => Carnica.
Carnica är lite som att "köra sportbil". Kräver en biodlare som är med och håller i ratten i svängarna för det går undan!

Men nu gled jag från ämnet...
Okontrollerad friparning i många led är det som i första hand kan ge aggressiva bin. Samtidigt kan dessa bin vara väl anpassade till sin miljö i övrigt och väldigt livskraftiga.
Jag tror att man ska ha genetisk mångfald, men ändå jobba noga med inriktad drottningodling/parning på de bin som presterar bra för ens klimat och driftform. En slags medelväg.
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Kap Horn skrivet 02 jun-16 kl 11:15
Hej

Gurgla efter "fredliga bin Leif Svensson" vet jag...
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Feke skrivet 02 jun-16 kl 12:24
Jag har samma problem som du har sedan 5 dagar. Hur snälla som helst innan och nu är det alltid något bi som förpestar tillvaron. Jag har 30 m till kupan. Har haft den på samma ställe i 5 år utan problem. Jag har Carnica. Det kanske är värmen som ställer till det.
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Gilbert skrivet 02 jun-16 kl 15:33
Rena Carnica är bara "vitala", sällan mycket aggressiva.

Buckfast  kan vara bra om det är bra linjer från bra odlare.
Svensk Buckastavel gör säkert stora ansträngningar att kalibrera och para önskade egenskaper enligt Broder Adams tankar.
Men det spretar en hel del i egenskaper från de vi vi provat tidigare. Det kostar ansträngning att hålla en hybrid i det skick man vill.

På småländska höglandet där allt i naturen exploderar i maj, måste även bina göra det => Carnica.
Carnica är lite som att "köra sportbil". Kräver en biodlare som är med och håller i ratten i svängarna för det går undan!

Men nu gled jag från ämnet...
Okontrollerad friparning i många led är det som i första hand kan ge aggressiva bin. Samtidigt kan dessa bin vara väl anpassade till sin miljö i övrigt och väldigt livskraftiga.
Jag tror att man ska ha genetisk mångfald, men ändå jobba noga med inriktad drottningodling/parning på de bin som presterar bra för ens klimat och driftform. En slags medelväg.

Hur mycket Buckfast är det kvar av Buckfast i svenska bin?
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Magnus_Hammargren skrivet 02 jun-16 kl 16:33
Förmodligen väldigt lite.

Nu blir man väl ovän med några kanske:
Broder Adam lämnade efter sig kalibrerings- och egenskapskriterier som han tyckte var viktiga - samt ett gäng bin...

Eftersom det är en hybrid blir det ju upp till avelsråd och betraktaren att försöka upprätthålla detta, men det finns ju ingen genuin, av naturen skapad, "ras"klassificering att falla tillbaka på.

Därmed inte sagt att Buckfast är dåliga. En del är RIKTIGT bra och väl anpassade för moderna driftformer där dom lätt går upp i skattlådan istället för att lägga kranshonung (nåt som Carnica är knepiga med).

Tråden handlar ju i första hand om humör  - och utan att ha mätt vetenskapligt på något sätt så är nog Carnica l i t e vassare (temperament) överlag.

Sen har vi ju Ligustica. Dom är alldeles för värmekrävande för att passa i mina trakter. Men jäkligt snälla.


Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Gilbert skrivet 02 jun-16 kl 20:59
Man skall inte behöva ha bin som anfaller, det måste man göra något åt.

Första kuporna hade jag Carnica, men lämnade det spåret för Buckfast efter galet ilskna Carnca bin. Men när jag betalat marknadspris för riktiga Buckfast drottningar som inte höll måttet så tyckte jag marknaden kring buckfast var dålig och slutade köpa drottningar.

När jag nu har bin i Östergötland så har det blivit gula bin. Har ett samhälle som inte tycker om att jag klipper gräs någon cm från flustret, men annars behöver jag inga skyddskläder för att vistas kring kuporna.

Har alltså ett antal års erfarenhet av alla raserna och om jag skulle starta idag hade det blivit ligusta.
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: panelkungen skrivet 03 jun-16 kl 14:32
Tack för alla svar.

Det känns som att det börjar bli lite bättre. Jag ska avvakta och se hur det blir framöver och kanske byta drottningarna längre fram.
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Bilou skrivet 05 jun-16 kl 22:31
Mina (Buckfast) var också väldigt agressiva i värmen, efter att jag gått igenom kuporna. De kom även in i min dräkt, i luvan :S. Aldrig hänt förut. De är inte världens snällaste, men nu jagade de oss i hela trädgården, även på altanen, i 2 dagar. Jag brukar kunna stå bredvid kuporna och titta på flustertrafiken utan att de gör något. Jag tror därför agressiviteten beror på vädret.

Har dina lugnat ner sig nu?
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Bilou skrivet 07 jun-16 kl 13:15
Nu kan vi inte längre vara i trädgården längre utan att något bi attackerar oss... Inte kul med 2 små barn och grannarna väldigt nära (har inte hört dem klaga än). Hade inte detta problem i fjol. Kan det ändå vara avläggaren med friparad drottning? Eller blir de aggressiva med när de möjligen är i svärmstämning? Trodde de blev lugnare då.
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: panelkungen skrivet 07 jun-16 kl 14:08
Jag känner mig ganska säker på att det var samhället som var i svärmstämning som var aggressivt. Detta har delats och det finns täckta dr-celler i båda halvorna. De är fortfarande tjuriga när man stör dem, men jag tycker att de oprovocerade attackerna har minskat. Det händer fortfarande att något bi surrar runt en ganska påfluget, men de sticks inte. Vädret har ju blivit lite svalare och mindre kvalmigt och klövern blommar för fullt, så nu har de nog tillräckligt drag igen. Vi får se vad som händer framöver...
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Bilou skrivet 07 jun-16 kl 14:19
Då har de alltså för trångt? Har tagit bort 3 yngelramar ur det största samhället. Hoppas det räcker. Under tiden är det ju inte kul att man inte kan vistas i trädgården alls...
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: christelle skrivet 07 jun-16 kl 16:02
Jag har haft ett extremt aggressivt samhälle, bina rusade upp vare sig de röktes eller sprutades med vatten, dunsade mot dräkten, täckte handlederna och handskar och stack, handskarna fick plockas på mängder av gaddar, de fyllde ramkanterna så det gick inte att greppa ramarna utan bikross och ännu argare blev dom och långsinthet som varade 1-1½ vecka och bra minne så det gick inte att vistas runt kupan efter att de blivit uppretade... men det var duktiga bin, de drog in massor av honung och ingen, inte ens talgoxarna, vågade titta åt kupan så de har fått finnas fram tills för nån månad sen då jag hade en genomgång i bigården - lite dumt av mig men jag tog argbiggorna nästan först och de förföljde mig vidare genom alla de andra kuporna och triggade igång flera andra samhällen som aldrig har visat dylika tendenser.
Så nån dag efter denna händelse slog jag ut det ilskna samhället och spärrade av kupan, de gjorde en ny vise och nu är det oxå ett lugnt och hanterbart samhälle som går ner med bara lite vatten.
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Thomas_ skrivet 07 jun-16 kl 19:52
Så nån dag efter denna händelse slog jag ut det ilskna samhället och spärrade av kupan, de gjorde en ny vise och nu är det oxå ett lugnt och hanterbart samhälle som går ner med bara lite vatten.

För sisådär 200 år sedan kallades en Bidrottning felaktigt för "Vise" <maskulint>

År 2016 hoppas jag att vi kan vara överens om att säga Drottning om Madamen?
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: christelle skrivet 07 jun-16 kl 20:55
För sisådär 200 år sedan kallades en Bidrottning felaktigt för "Vise" <maskulint>

År 2016 hoppas jag att vi kan vara överens om att säga Drottning om Madamen?
Madamen?  ;D
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Bilou skrivet 07 jun-16 kl 21:12
Kan inte en madam vara vis? Eller ska vi då säga visan?

Christelle, följde de även efter dig på 20m avstånd? Här flyger det runt vaktbin i hela trädgården (som är liten). Imorse klippte min man häggen, som befinner sig på 20 meter från kuporna och då kom ett bi för att jaga bort honom ur trädgården, fastnade i håret och stack... Igår höll jag på och klippte lite gräskanter med sax på 10 meters avstånd och blev jagad bort. Vi kan inte ens sätta oss på en bänk i trädgården 15 meter från kuporna. Ikväll stod jag vid sidan om huset, 30 eller 40 meter från kuporna och då började ett bi surra om mitt huvud helt vilt. Ingen som vågar gå i trädgården längre. Jag luktar nog stress för jag har blivit ganska rädd för bina tyvärr.

Jag vill lösa detta sssm, så undrar hur du gjort. Vad menar du med att du spärrade av kupan? Lät du dem dra upp en visa på äggen dem hade? Då blir det ju samma gener igen?
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: olof skrivet 08 jun-16 kl 08:40
Fast jag tycker nog att vise egentligen är ett bättre ord än drottning. Ska vi börja kalla drönarna för kungar? Det finns många gamla unika facktermer inom biodling som är väl värda att bevara för framtida biodlare.
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Kap Horn skrivet 08 jun-16 kl 09:35
Hej

Bara "nice to know" så kommer "vise" eller "Weisel" på tyska, att förr så trodde man att drottningen "visar" (weist) vägen till nya hemmet.
Nu är det så att hon varken är en drottning eller en vise utan ??!
Men är hon en "arg-bi-gga" så blir väl folket därefter...
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Bilou skrivet 08 jun-16 kl 10:12
jag tycker om att inbilla mig ett bi med krona på huvet :D

Sedan är ju språket för att användas. Om man ska börja titta på ordens etymologi, då kan vi nog stryka en hel del. Men det är ju intressant ändå!
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: asmir skrivet 09 jun-16 kl 19:41
Sätt på dig bidräkten, sätt dig utanför kupan. Sen så tar du och klämmer ihjäl de första 20 som kommer och är aggressiva mot dig 😎

Sent from my OPT

Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Kap Horn skrivet 10 jun-16 kl 01:10
Hej

Visst, det är även det ett alternativ...?
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: christelle skrivet 10 jun-16 kl 09:20
Sätt på dig bidräkten, sätt dig utanför kupan. Sen så tar du och klämmer ihjäl de första 20 som kommer och är aggressiva mot dig 😎

Sent from my OPT
Tror inte det är så smart att sitta precis framför kupan och klämma vaktbin - bina som kläms avger alarmferomoner som drar till sig ännu argare försvarslystna bin.
Om bina sticks så är det bra att gå åt sidan, ta bort gaddarna och skölja av handskarna med tex vatten som blandats med hela nejlikor. Vill en av nöden ha ihjäl ilskna bin så locka med de arga bakom kupan och se till att det så snabbt som möjligt kommer jord över de döda.
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Gilbert skrivet 10 jun-16 kl 09:39
Ett bi som försöker sticka kläms på direkten (utan begravning). Det enda kreativa som hjälper är att dela och byta drottning. Att klämma den gamla drottningen och tillsätta två kvalificerade drottningar. Alltså inget från egna bigårdarna om man bara har trista bin för att komma ur en ond cirkel. Jag har t o m flyttat på kuporna och struntar helt i klämda bin i dessa kupor.
Bäst är att få det gjort.
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: christelle skrivet 10 jun-16 kl 10:18
...
Att klämma den gamla drottningen och tillsätta två kvalificerade drottningar. Alltså inget från egna bigårdarna om man bara har trista bin för att komma ur en ond cirkel. Jag har t o m flyttat på kuporna och struntar helt i klämda bin i dessa kupor.
Bäst är att få det gjort.

Den som flyttar bin med traktor behöver ju inte bekymra sig så mycket om klämda bin och alarmferomoner dock behöver den göra det som ämnar sitta framför kupan och klämma vaktbin.

Mitt arga samhälle kom från en stor biodlare och honungsproducent så det finns inga som helst garantier att nya drottningar inte genererar arga bin.
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Gilbert skrivet 10 jun-16 kl 11:02
Klart att den där storbiodlaren inte sålde sitt bästa samhälle till dig utan ett han gärna blir av med.

Metoden hjälper här i alla fall. Men jag gör det som behövs för att kunna bedriva verksamhet.
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: christelle skrivet 10 jun-16 kl 12:29
Klart att den där storbiodlaren inte sålde sitt bästa samhälle till dig utan ett han gärna blir av med.

Metoden hjälper här i alla fall. Men jag gör det som behövs för att kunna bedriva verksamhet.
Han sålde massor av samhällen samtidigt som jag köpte, så det där tror jag inte på utan mer på att han avlade för mycket honung för det har de arga bina verkligen gett - de har haft noll röveri och kunnat ägna sig åt insamlande istället för avvisande och jobb med rövare och stöld av honung.
Snälla bin är ju generellt sett bra för biodlaren men frågan om det är bra för bina evolutionärt sett?
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Gilbert skrivet 10 jun-16 kl 12:53
Men behåll dina evo arga bin då så får du tampas med dem varje dag, väldigt stimulerande.
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Kap Horn skrivet 10 jun-16 kl 12:53
Hej

Jag har läst en hel del om "arga bin och bättre honungsskörd"...tyvärr så är det en myt. Argsinthet och mycket honung hänger inte ihop enligt de flesta bedömare.
Själv har jag än så länge inte några argsinta samhällen, men den dagen kommer säkert den också.
När det inträffar, så kommer jag att byta drottningen så klart.
Har även "strategin" klart för mig: flytta samhället inom bigården under dagen när flygbin är ute (det är tydligen just de som är de värsta), sedan mycket rök innan drottningen tas bort.
Tillbaka med samhället på gamla platsen och några timmar senare tillsättning av antingen en ny drottning...eller bara väntar på att de dra upp en ny själv, fast då finns jo risken att det "arga" har gått i arv.

Å andra sidan så stör jag mina samhällen ytterst lite, ibland kan det går två månader utan inblandning av mig. Dessutom så sitter jag ofta nära flustret så kanske de "känner igen mig?" och "vet" att jag inte utgör någon fara...
Att ha ihjäl de sticklystna är då verkligen inget alternativ för min del bla av samma anledning som Christelle skriver.

PS Köpte nejlikaolja  ;D  i går som jag skall testa i stället för vatten/rök...
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: christelle skrivet 10 jun-16 kl 13:13
Men behåll dina evo arga bin då så får du tampas med dem varje dag, väldigt stimulerande.
Jag har inga arga bin kvar, vilket jag beskrev i ett tidigare inlägg  ;)
Hej


Jag har läst en hel del om "arga bin och bättre honungsskörd"...tyvärr så är det en myt. Argsinthet och mycket honung hänger inte ihop enligt de flesta bedömare.
Själv har jag än så länge inte några argsinta samhällen, men den dagen kommer säkert den också.
När det inträffar, så kommer jag att byta drottningen så klart.
Har även "strategin" klart för mig: flytta samhället inom bigården under dagen när flygbin är ute (det är tydligen just de som är de värsta), sedan mycket rök innan drottningen tas bort.
Tillbaka med samhället på gamla platsen och några timmar senare tillsättning av antingen en ny drottning...eller bara väntar på att de dra upp en ny själv, fast då finns jo risken att det "arga" har gått i arv.


Å andra sidan så stör jag mina samhällen ytterst lite, ibland kan det går två månader utan inblandning av mig. Dessutom så sitter jag ofta nära flustret så kanske de "känner igen mig?" och "vet" att jag inte utgör någon fara...
Att ha ihjäl de sticklystna är då verkligen inget alternativ för min del bla av samma anledning som Christelle skriver.


PS Köpte nejlikaolja  ;D  i går som jag skall testa i stället för vatten/rök...


Tror oxå att bina till viss del kan vänjas vid biodlaren som gör idoga flusterstudier - mitt ilskna samhälle flusterstuderade jag och barnbarnen på nära håll nästan två somrar innan de av någon anledning surnade till. Kan det ha haft med besprutning att göra? De hade varit på rapsen.
Kanske det kan vara så att de verkar ge/ger mer honung eftersom de aldrig rövas?
Vad kostar nejlikeolja? Jag blandar hela nejlikor och vatten i sprayflaskan och fyller på vatten fem-sex ggr innan jag byter ut nejlikorna.
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Kap Horn skrivet 10 jun-16 kl 13:53
Hej Christelle

Köpte det här för 50 :- https://kosmetikkompaniet.se/product.html/kryddnejlika-eterisk-olja (https://kosmetikkompaniet.se/product.html/kryddnejlika-eterisk-olja)
Flaskan kommer att räcka i "evigheter".
Några droppar på en duk som jag sedan lägger över samhället...är tanken och skall enligt många fungerar utmärkt.
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: olof skrivet 10 jun-16 kl 18:50
...Jag har läst en hel del om "arga bin och bättre honungsskörd"...tyvärr så är det en myt. Argsinthet och mycket honung hänger inte ihop enligt de flesta bedömare...
Förvisso inte, men det är mycket svårt att avla på många egenskaper samtidigt och man behöver ett stort urval. Man brukar bland annat ta med fromhet, produktivitet, hälsa, svärmtröghet, kakfasthet och numera även varroamotståndskraft. Om man prioriterar alla och har för litet avelsmaterial kommer alla egenskaperna att bli sämre. Om du väljer att prioritera en viss egenskap så ökar risken betydligt att övriga faller bakåt och blir sämre om inte urvalet kan göras mycket stort.

Bin för en villaträdgård måste vara både fromma. De får inte störa grannarna. Däremot spelar det inte så stor roll om de är produktiva.

Bin för en större biodliare måste vara svärmtröga, ha god motståndskraft mot sjukdomar och vara produktiva. Det går inte att ränna och leta efter svärmceller när man har ett antal bigårdar. Och de måste ha motståndskraft mot nosema, virussjukdomar och AY. Och utan god avkastning kan man inte leva på dem.

Avelsmålen är väldigt olika, tyvärr är det inte riktigt deklarerat när man köper en drottning vilken inriktningen den haft. Själv har jag alltid köpt in villa-avelsmaterial och friparat efter de produktivaste i några generationer. Det märks snabbt att de blir mycket produktivare, men blir också snabbt aggressivare. Att det de blir aggressivare spelar inte så stor roll om man ändå alltid jobbar i heltäckande skyddskläder, momenten går så fort när man är van.
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Thomas_ skrivet 10 jun-16 kl 20:45
Förvisso inte, men det är mycket svårt att avla på många egenskaper samtidigt och man behöver ett stort urval.

De bin vi har i Biavelsklubben som jag tillhör har väldigt många positiva egenskaper på en och samma gång. Däribland mycket god fromhet OCH stora honungsskördar, liksom städiver osv.

Men Olof har helt rätt, vårt Avelsarbete bygger på stora testserier och många års arbete.

Jag skulle aldrig fortsätta min biodling med sådana bin som det skrivits om i denna tråden, mot bättre vetande....
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Magnus_Hammargren skrivet 10 jun-16 kl 20:49
Som vanligt ett mycket sakligt och genomtänkt svar av Olof.
Inom avel är det en grundregel att det är "svårt att få allt"

Förklaringsmodellen med hög skörd -> andra egenskaper (ex humör) får stå tillbaka - är hållbar.
Det borde f ö vara ganska enkelt att kontrollera om det finns korrelationskoeffecienter (som avviker från slumpen) mellan olika  egenskaper. Kanske är det generellt så att arga bin är bättre samlare?

Det är som Olof skriver olika önskemål mellan olika odlare. Även driftformen spelar in på de egenskaper man önskar av bina.
Själv värdesätter jag:
- sparsamt med kranshonung
- villiga att gå igenom spärrgaller
- svärmtröga

Alla tre är indirekt sammanlänkade, men de två första ingår inte som standard i kalibreringstester.

Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: christelle skrivet 10 jun-16 kl 21:18
Som vanligt ett mycket sakligt och genomtänkt svar av Olof.
...

Ja, det har ett mycket stort värde att få ta del av Olofs kunnande och tålmodiga, vänliga svar. Tack Olof  :D
Hittade i en gammal Bitidning nåt som antydde att bina kunde bli arga av bekämpningsmedel och högspänningsledningar. Sidan 10
http://docplayer.se/1767191-Nr-7-juli-augusti-2008-biodlartips-mot-myror-ilskna-bin-avla-vitala-bin-biodlare-i-luxor-lar-barnen-om-bin.html (http://docplayer.se/1767191-Nr-7-juli-augusti-2008-biodlartips-mot-myror-ilskna-bin-avla-vitala-bin-biodlare-i-luxor-lar-barnen-om-bin.html)
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: olof skrivet 10 jun-16 kl 22:46
Ja, det har ett mycket stort värde att få ta del av Olofs kunnande och tålmodiga, vänliga svar. Tack Olof  :D

Tack, jag bara betalar tillbaka http://www.alternativ.nu/index.php?topic=2070 (http://www.alternativ.nu/index.php?topic=2070)
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Gilbert skrivet 11 jun-16 kl 04:14
Jag har bin från större biodlare som inte beter sig på det sättet som flera beskriver här ang aggressivitet. Det är lätt att försöka finna orsaker och tro allt möjligt.

De Buckfast och de ligusta jag jobbar med är definitivt inte oredliga att hantera. De bygger på de avelspriciper som existerar och att skylla aggressiva bin på den avel som bedrivs är helt felaktigt.

Super-aggressiva bin finns oftast hos de mindre biodlarna. Det finns en större skara biodlare som inte tar hand om aggressiva samhällen för att få typ hanterliga bin. Ingen större biodlare skulle stå ut några hundra samhällen som beter sig så, det skulle inte fungera.

Åtgärdas inte dessa samhällen figurerar gener/drönare i dessa kretsar och situationen blir till slut ohållbar. Samhället skall till slut skattas och om inte då får man vet vad man har i kupan bokstavligen.

Alla borde bedriva selekteringsarbete, man behöver inte kalla det avel. Genom att reducera ohanterliga samhällen och få bort de värsta och att tillsätta drottningar från de hanterliga/bästa samhällena.

Ta drottningceller från bra samhällen och tillsätta i aggressiva. Det gör man enklast genom att dela samhället  och ta bort gamla drottningen, det är enklast. Två mindre vicelösa avläggare är lite snällare än ett stort aggressivt samhälle vid tillsättning av ny drottning.

Det är tid för det nu! I princip göra avläggare med nytt genetiskt material.

Enda sättet att få bukt på problemet är att faktist åtgärda problemet. Är bina så aggressiva att man som hobbybiodlare inte kan det så finns det hjälp att få hos någon som kan.

Aggressivitet kan bero på genetiken, skötseln, sjukdomar mera än bekämpningsmedel och el-ledningar. Kanske dags att konsultera en bitillsyningsman.

Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Tiomilaskogen skrivet 11 jun-16 kl 08:25
Jag har inga bi men upplåter mark för kupor. En dag hittade jag en svärm som biodlaren satte in i en ny kupa. De blev inte snälla. Förra våren var det uselt väder och då var de andra också griniga. Jag gissar amatörmässigt på att de var hungriga när de inte kunde vara ute i regn och blåst. Jag blir också sur när magen är tom.
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Gilbert skrivet 11 jun-16 kl 08:57
Denna vår beror det varken på väder eller tillgång på pollen eller nektar. Det har varit kanonväder i början på våren. Bina har ju skafferi under dåliga tider, väl skött räcker foder.
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: Bilou skrivet 12 jun-16 kl 21:43
Vi bor faktiskt nära elledningar... Man vet ju aldrig. Kan ju vara både och. Jag vill inte ha en kupa till så det där med att dela samhället funkar inte för mig (även om det låter vettigt). Bina lugnade ner sig efter 5 dagar. Försöker också låta dem vara ifred så mycket som möjligt, men här bland villaträdgårdarna utvecklas dem väldigt fort, finns alltid något att hämta. Har ringt bitillsynsmannen som tror jag har incestbin, då skulle det alltså vara avläggaren som blivit aggressiv. Men jag tror faktiskt att bina från båda kuporna är ilskna. Ska testa det genom att öppna bara en i taget. Sedan ska jag kolla i föreningen om det är någon som precis odlat en snäll drottning.

Jag tänker nu på hundar: dem som inte är renrasiga är ju starkast. Är ni säkra på att man inte ska blanda biraser? Ur evolutionens synpunkt är det väl bäst (att blanda)?
Titel: SV: Aggressiva bin
Skrivet av: olof skrivet 13 jun-16 kl 07:39
Jag tänker nu på hundar: dem som inte är renrasiga är ju starkast. Är ni säkra på att man inte ska blanda biraser? Ur evolutionens synpunkt är det väl bäst (att blanda)?
Så enkelt är det inte. Om du blandar dessa "raser" så är det i princip som att korsa flera linjer i linjeavel och det blir F1-hybrider. Dessa blir oftast produktiva, men i nästa generation klyvs allt möjligt ut, då kommer en massa dåliga egenskaper fram. Naturen ägnar sig inte åt linjeavel i den stora populationen (men väl på isolerade populationer som blandas ibland). För det andra är det en utbredd missuppfattning att blandrashundar är starkast. De är inte friskare än renrasiga hundar som kommer från normala kennlar.