Dela rastgård med kaniner?

[steinardaman]

Funderar på att skaffa både kaniner och lanthöns. Undrar om man kan ha samma rastgård till kaniner som till höns.
Täkte att man kan ha en lucka för hönsen och en för kaninerna eventuellt höjdseparerade. Med en gemensam inhägnad kan man kan ju ta till storleken lite och förhoppningsvis minska belastningen på gräset och med det minimera extraföda.

[Ronny]

Hej!

Det är bra med en rymlig och rotvänlig rastgård till kaninerna, men släpp hönsen lösa - det löser många problem.

[Anna]

Det går bra att ha höns ock kaniner ihop. Även vintertid om de går inne på ett golv.

[mirakel]

Hur är det med (drag)hundar och höns? Någon som provat?

[Gille]

Det finns två problem med att ha höns o kaniner ihop och det är damm och ohyra. Kaniner är känsliga för damm, som höns är bra på att skapa. Att ha dem i samma rasthage kanske är ok men undvik att ha dem i samma hus.

[steinardaman]

Att man kan ha samma rastgård låter ju bra.
Om man nu ska ha två skillda innelokaler som jag tänkte från början måste jag separera dem med skiljevägg för att inte dammet skall spridas? eller räcker det med midjehög vägg för att hindra golvdamm.

[Camilla]

Hej,

Jag håller med Ronny om att släppa hönsen lösa, men annars tycker jag det är en bra idé att låta dem dela hus/gård.

Jag har själv både höns och kaniner. Vintertid bor några av kaninerna i samma hus som hönsen, och det är uppdelat i hönsgård med ca 1m hög trävägg + nät och i boxar till kaninerna med ungefär samma höjd. Jag har inte upplevt några dammproblem, men jag bor visserligen så långt söderut att hönsen mest är ute om dagarna även på vintern, så de sprätter inte runt och dammar särskilt mycket. Det är säkert värre i kallare delar av landet.

Ett "problem" jag har däremot är att kaninerna jagar hönsen! Jag brukar låta någon av hankaninerna (de får skiftas om) vara frigående om dagarna och de går då in i hönsgården och vidare ut på tomten. Och de jagar alltså höns! Det går till som så här att de siktar in sig på hönsen när de är samlade i en ganska tät flock (t ex när de äter). Då rusar kaninen in mitt i flocken och hönsen far såklart skrämda åt alla håll. Då stannar kaninen, tittar belåtet på de upprört kacklande hönsen, och jag är ganska säker på att den skrattar! Det är alltså ingen aggressiv attack, utan verkar bara vara "bus". Jag har inte lyckats räkna ut varför kaninerna gör så  här. Någon som vet? Är det helt enkelt bara så att de tycker det är roligt, eller finns det någon "vetenskaplig" förklaring?

Det finns två problem med att ha höns o kaniner ihop och det är damm och ohyra.

Måste bara fråga vad det finns för ohyra som går på både höns och kaniner? Det har jag aldrig hört talas om (men man lär så länge man lever!). Brukar inte de flesta "äckliga kryp" vara specialiserade på ett särskilt djurslag? *försöker föreställa mig en kanin med kalkben*  

[Gille]

Nä, jag vet heller inte vilken ohyra men har hört detta. Kan ju vara så att all ohyra är artbestämd och inte delar kanin o höns. Men damm är kaniner känsliga för, på den punkten är jag säker.

Hade en hane ihop med mina höns en tid och också han jagade hönsen! Fast jag tror han visade lite brunstbetende  

[steinardaman]

Frigående går tyvärr bort då det rör sig för mycket hundar över tomten. Men kanske provar jag någon sommardag som jag kan övervaka dem.
Men det låter ju som min plan kommer att fungera.
tack för alla synpunkter.

[Kicki]

Ja, det fungerar säkert bra med kanienr och höns ihop. Tänk på nät på backen mot kanterna så inte kaninerna plötsligt är utanför hönsgården bara.
Om du hägnar in tomten - med staket eller trädgårdsnät så kommer inte hundar och andra ovälkomna gäster in hur osm helst och då kan ju dina höns få gå lite fria.

[steinardaman]

Jag har en hamnförening på min tomt så om jag inte vill dela av tomten så brir det problem. Och dessutom lär det bli orimligt dyrt att hägna in 1,5ha. Då föredrar jag hönsgård eventuellt att de får gå fria under semestern när man kan gripa in vid problem. Kaninerna behöver ju inhägnaden i vilket fall och förhoppnigsvis blir den stor nog så att de inte känner behov av att gräva utåt.

[Kicki]

Hihi, ja det låter lite mycket att hägna in.

Idag går mina hedemorahöns lösa men vi ska bygga en hönsgård/kaningård så fort jorden reder sig.
Vi kommer att välja lösningen kaningård med meterhögt nät inne i hönsgården (liknande hundrastgård). Kaningården för 5 kaninhonor blir ca. 25 kvm. stor och de två hanarna får ca. 5 kvm. vardera. Dessa utrymmen får nätbelagd botten som det blir jord ovanpå med gräs och andra örter så nätet inte ligger i dagen.

Hönsgården blir i två avdelningar: Den första, där kaninernas utrymmen är,  blir heltäckt med nättak ca. 50 kvm. stor med grus och tänkt att fungera då vi inte är hemma och har dem under tillsyn.
Den andra blir utan tak ca. 100 kvm., med buskar och annan högre växtlighet, kryddörter och andra ätliga växter där hönsen får vara då vi är hemma (+ gå lösa förståss, men nackdelen är att de är överallt då de är lösa - på altanen, inne i köket o.s.v.). Jag  välkomnar fler vidareutvecklande idéer och förslag till den.
Lycka till , det kommer säkert att gå bra med dina lantrashöns och kaniner ihop.

[Johan P]

Jag har aldrig haft kaniner och höns tilsammans men jag har haft problem med att mona kanin ungar blev sjuka och dog äfter att de hade varit i kontakt med hönsgödsel på gårdsplanen.
De hade drabats av Cocnisios, sjukdomsförlopat var snappt och 4 ungar dog inan de fick behandling.
Jag kan inte vara 100% att de var från hönsen som smittan komm men jag misstänker de.
Finns de nån som har mer kunskap i ämnet?

[Anna.D]

Det är inte samma coccidios på kanin som på höns och det smittar inte mellan kanin och höna.Det sa min vetrinär när jag ringde och frågade./Anna.D

[Kicki]

Det kan det knappast ha varit för coccidierna är artegna d.v.s. de drabbar bara ett djurslag så höns kan inte smitta kaniner och tvärtom.
Tyvärr får höns ofta skuld för om andra djrslag får ohyra eller blir sjuka men det är inte så. Löss och salmonella är de enda som kan smitta från höns till andra djur och samonellan även till människan.

Var kaninpappan din egen, är det någon av dina kaniner som varot på utställning eller har ni vilda kaniner eller harar i närheten?

[Johan P]

Jag fick inte med att de även hade kunat ha kommit i kontakt med ank , gås och pärlhönsgödsel, kan ingen av de vara bovarna?
hanen är min egen och de har inte varit i kontakt med andra kaniner, det är inte helt omöjligt att de skulle ha kommit i kontakt med Harkulor när de var ute.
Jag är glad att de inte var hönsena som var boven/bovarna i dramat.

[Kicki]

Nej, de andra fågelarterna är knappast heller bovarna eftersom coccidierna som sagt är artegna, däremot kan harkulorna vara smittkällan.
Tråkigt med coccidios på kaninerna och det finns ju inte så mycket att göra heller, om det var levercoccidiosen de fick, annat än att slakta de sjuka. Hoppas smittan gett sig  nu så du slipper fler sjukdomsfall.

[Charlotte]

 Coccidios hos kanin går att behandla med Esbetre för höns.
 Coccider finns hos dom allra flesta kaniner men sjukdomen bryter ut om balansen störs hos djuren på något sätt. Detta har jag fått lära mig av en kaninkunnig veterinär....
 Ett sånt tillfälle är tex när man avvänjer ungarna.
Eller om man inte flyttar betesburarna nog ofta. Därför är jag lite frågande till om det verkligen är så jättebra med rastgårdar till kaninerna?? Det bästa är nog om dom är flyttbara... Till ungdjur funkar det med stora fållor av nät som man viker in litegrann ner till, bara man ser till att det alltid finns bete så brukar ingen smita. Och om en kommer ut stannar den runt "hagen" och går att fånga in. Avelsdjuren måste man ha på ett säkrare sätt, i alla fall hanarna, då är nog vanliga betesburar med nätbotten det bästa.
  Om man har en "fast" rastgård får man se till att städa den och jag tror det kan bli svårt att få med allt om man har gräsunderlag....
Varmt och fuktigt vill cocciderna ha så somrar med sånt väder är den värsta tiden.
                           Mvh
                          Charlotte

[Kicki]

Men esbetree klarar inte av levercoccidiosen. Enligt de veterinärer jag pratat med är slakt enda utväg om coccidierna fått fäste där. Däremot fungerar det bra mor angrepp i tarmen.

[Charlotte]

 Nja, nu håller jag inte riktigt med dig igen Kicki
Något sånt sa inte SVA veterinären vi har pratat med.... (Då är ju enda möjligheten att slakta ut hela besättningen och sanera alla burar, men när man sen köper in nytt så kan jag nästan lova att dom också bär på coccider...)
 Möjligen finns "prickarna" kvar i levern, men hur gör du för att veta vilka kaniner som har prickar utan att slakta ut hela besättningan? Dessutom är jag inte säker på att prickarna överhuvudtaget finns kvar.... Vi slaktade några kaniner som gått i grupp och de hade prickar. De kvarvarande medicinerades med Esbetre och slaktades ett par månader efter och hade inga prickar. Den enda möjligheten är i såna fall att just dom kaninerna som var kvar var resistenta och det tror jag inte...
 Coccider finns ju som sagt i alla (förmodligen) besättningar.... Men det gäller att inte ge dom en bra livsmiljö, kaninerna ska ha  rena burar med gott om plats och en stressfri miljö.
 Precis som med Pasteurella bakterien så är det nog något man får acceptera att de finns men man kan skapa en miljö som gör att sjukdomarna inte får grepp om djuren. Speciella "sterilt" (laboratorieuppfödda besättningar) kan hållas  smittfria (enligt veterinär), men det är ju inte så vi vill föda upp kaniner??!!??
 (Självklart får man lov att slakta ur djur som inte piggnar på sig efter medicinering, då har förmodligen tarmarna skadats för mycket av angreppet.)
                          Mvh
                        Charlotte
 

[Kicki]

Då vi för ca. 5 år sedan slaktade de ungkaniner som varit uthyrda över sommaren upptäckte vi en prickig lever. Jag kontaktade SVA som gav oss rådet att kolla alla våra kaniner och slakta de som visade några symtom =  stor buk och ev. avmagring eftersom det inte får att bota med medicin. Är levern skadad så är den. De som ev. visade tarmsymtom kunde däremot medicineras och hela anläggningen skulle saneras.
Vi gjorde som de sa och sanerade + kollade alla, men ingen visade några symtom alls och vi har sedan dess inte sett en enda prick i någon kaninlever så jag litar på dem.

[Charlotte]

 Precis som jag skrev så får man lov att slakta ut dom som inte repar sig......
 Men då har alltså även olika veterinärer på SVA olika åsikter, mycket förvirrande...... Personen vi lyssnade på föreläsning med pratade mest om att hålla smittrycket nere..... Inget om saneringar av gården. Jo, det går att sanera kaningården med blåslampa osv, men själva kaninerna är det värre att kunna sanera..... Utan att avliva dom först då....
 Tarmcoccidiosen är dessutom mycket mera livshotande för en kanin än vad levercoccidiosen är.....
 Jag har haft någon med prickar förr, men inte på senare år, utan någon sanering, hmm, vad kan det bero på.... Har mina ungdjur i flyttbara betesburar=mindre smittryck är vad jag tror.
                      Mvh
                   Charlotte
 

[Kicki]

Ja då kan vi bara konstatera att det är som med så mycket annat. Vilket svar man får beror på vem man frågar, vilken bok man läser o.s.v. så man måste till slut prova den tes man tror mest på för att få erfarenhet och kunna bilda sig en egen uppfattning.