Alternativ.nu

Bygga & Bo => Uppvärmning => Ämnet startat av: vallhunden skrivet 30 jan-18 kl 19:39

Titel: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: vallhunden skrivet 30 jan-18 kl 19:39
Hej vänner!
Jag har inte varit aktiv på några år, efter flitigt besök på får och arbetshundstavlan.
Jag behöver nu era kloka huvuden för att lura ur vilket uppvärmningssystem som är bäst för mig.
Jag är 63 år och behöver lägga om mitt uppvärmningssystem här hemma, pga att jag inte blir yngre och vill bo kvar så länge som möjligt!!
Så här ser det ut idag: Torp ute på landet, hyfsat välisolerat, blåser lite genom en del fönster som jag inte har tätat än. 75 kvadrat nere och 45 uppe, hel källare.
Har en gammal (-84) vedpanna i källaren med en acc tank på 500 liter. Vänner säger att jag gör av med 3 ggr så mycket ved som de som har en modernare panna.
Vattenburen värme, inga termostater på elementen eller på pannan. (Elementen på fullt ös på nedervåningen och ingen värme där uppe eftersom jag gillar att ha det svalt i sovrummet)
Eldningen går till så att först kollar jag SMHI för framtida väder, sen eldar jag upp pannan och ställer shunten för att passa temperaturen.
Har ingen egen skog så veden kostar mig 6-8 tusen om året, inslängd i vedboden i laggårn. Sen ska den köras medel skottkärra in via källarfönster till pannrummet. Detta är ett arbete som min rygg inte klara av, en kompis man kommer hit och välter in ved till mig...

Nu funderar jag på att installera luftvärmepump istället. Sätta den i vardagsrummet. Jag vill också komplettera den med en kamin också i vardagsrummet. Har en vedspis i köket som jag sällan använder.

Min dotter undrar om inte en pelletsbrännare vore bättre?
Jag tror att det blir knepigt med bristen på termostater??!
Om jag har luftvärmepump så kan jag ju komplettera med vedpanna eller kaminen om det blir riktigt kallt... Vilket det bara blir 2-3 veckor on året här i V Götaland. Som det är nu så klara jag mig med att elda en gång Im dagen om temperaturen håller sig runt nollan eller lite under.

Tänker jag fel runt luftvärmepump? Kommer det att bli rasandes dyrt med elräkningen? Blir det fel att sätta en kamin i samma rum?
Jag behöver ju något enkelt så jag kan bo kvar här så länge som möjligt!!
Jag kan tänka mig att stänga till övervåningen och bara bo här nere i slutet, ungefär när hemtjänsten kommer ;D

Min dotter har redan satt mig i bostadskö i Göteborg!!! >:D

Berätta hur ni tänker runt detta!!!

Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 30 jan-18 kl 19:52
Tycker du tänker rätt, och klokt. Ger inga större investeringskostnader och alla möjligheter.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Thomas_ skrivet 30 jan-18 kl 20:45
En fabriksny luft/vatten-värmepump låter som det smartaste valet! Elräkningen kommer inte alls att öka katastrofalt. Dagens moderna värmepumpar drar tvärtom väldigt lite ström i förhållande till ut-effekten.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: vallhunden skrivet 30 jan-18 kl 21:09
Så pelletspanna är bara en massa extra besvär (pga bristande termostater)
Hur är det att ha kamin i samma rum som luftvärmepumpen? Motverkar de varandra?
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: malarmaster skrivet 30 jan-18 kl 21:12
du tänker helt rätt. En luft/luftvärmepump och komplettera med ved. precis samma system som jag själv har och funkar perfekt. En komplettering du kan tänka på är värmeflyttare mellan rummen dvs kanal med fläkt. det ger ihop med värmepumpen en jämn värme i HELA huset. Investera dock i en bra värmepump i första hand,de senaste modellerna är högeffektiva och värda varenda krona.En bra pump ger tillbaks vid ideal temperatur 6-7 gånger inmatad effekt.
sedan finns alternativet luft/vatten iom att du har vattenburet system redan. Skillnaden är investeringskostnaden som är betydligt högre än för en luft/luft.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Thomas_ skrivet 30 jan-18 kl 21:13
Pelletspanna kommer långt ned på listan oavsett termostater eller ej på befintligt system.

Om temp-givaren för inomhustempen placeras på ett genomtänkt ställe, så bör det inte vara några bekymmer att elda i en kamin i samma rum nej.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Thomas_ skrivet 30 jan-18 kl 21:15
du tänker helt rätt. En luft/luftvärmepump och komplettera med ved. precis samma system som jag själv har och funkar perfekt. En komplettering du kan tänka på är värmeflyttare mellan rummen dvs kanal med fläkt. det ger ihop med värmepumpen en jämn värme i HELA huset. Investera dock i en bra värmepump i första hand,de senaste modellerna är högeffektiva och värda varenda krona.En bra pump ger tillbaks vid ideal temperatur 6-7 gånger inmatad effekt.
sedan finns alternativet luft/vatten iom att du har vattenburet system redan. Skillnaden är investeringskostnaden som är betydligt högre än för en luft/luft.

Luft/luft då det redan finns ett vattenburet system?? Luft/vatten är väl flera ggr smartare?
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: malarmaster skrivet 30 jan-18 kl 21:18
Så pelletspanna är bara en massa extra besvär (pga bristande termostater)
Hur är det att ha kamin i samma rum som luftvärmepumpen? Motverkar de varandra?
luftvärmepumpen är ju termostatreglerad dvs stänger av vid uppnådd rumstemperatur. Går alltså alldeles utmärkt att köra kamin i samma utrymme. har själv vedkamin i köket där alltså även värmepumpen sitter. när kaminen eldas i stänger pumpen av automatiskt. Jag har ju också kanaler mellan rummen med fläkt så även kaminvärmen funkar i hela huset. dock kostar det så lite att bara använda pumpen så kaminen används väldigt lite numera,det är ju inga vintrar numera här i södra sverige.
luftvärmepumpen är den bästa investering jag någonsin gjort,bekvämt,billigt och enormt arbetsbesparande jämfört med ved som jag körde med tidigare.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: malarmaster skrivet 30 jan-18 kl 21:25
Luft/luft då det redan finns ett vattenburet system?? Luft/vatten är väl flera ggr smartare?
man kan tro det iom det finns ett vattensystem redan installerat. Men tittar man på investeringskostnaden så tar det betydligt längre tid att få tillbaks pengarna på luft/vatten.
sedan finns det faktiskt ett  annat argument. Det gäller effektiviteten på luftburet respektive vattenburet system. Med vatten spelar det ju ingen roll vad uppvärmningskällan är,effekten blir densamma,dvs ojämn värmefördelning i rummet m.m. Ett luftburet system fördelar värmen jämnt i rummet och inneklimatet blir helt annorlunda.

Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: torbjorn skrivet 30 jan-18 kl 22:22
Om man håller sig framme så kan man ofta komma över begagnade luft/vattenvärmepumpar så gott som gratis. Det händer lite nu och då att man har köpt en L/V, men upptäcker efter ett par år att man egentligen borde ha haft en större. Eller också blir den över pga att huset kopplas in till stadens fjärrvärmenät.

Innan man skaffar en L/V-värmepump bör man dock kolla hur hög framledningstemperatur som brukar behövas till elementen för att det ska bli tillräckligt varmt i huset. Värmepumpar trivs bäst och är som effektivast vid ganska låga framledningstemperaturer. Måste man tvinga upp dem över ca 50-55 grader, så försämras värmefaktorn snabbt och somliga förståsigpåare anser att kompressorns livslängd också minskar.

Ur elsynpunkt kan det vara värt att tänka på att de flesta luft/luft-värmepumpar är enfasanslutna, så en av elnätets tre faser kommer alltså att bli ständigt hårt belastad då det är kallt ute, och om man inte har mer än 16 A huvudsäkringar får man vara försiktig med annan belastning på samma fas.  Luft/vatten är ofta - men inte alltid - trefasanslutna, så deras effektförbrukning fördelas jämnt på alla tre huvudsäkringarna.

Pellets vill jag bestämt avråda från. Det flesta pelletspannor som installeras, brukar slängas ut och ersättas med något annat efter några få år.  De är vanliga som första panna i nybyggda hus som säljs nyckelfärdiga eller på spekulation, men den som ska bo i huset brukar ganska snart bli irriterad på krångel med pannan, monopolistiska pelletsleverantörer mm. Ofta blir det L/V eller bergvärme istället.

Att montera termostatventiler på elementen är ingen stor affär, om man ändå har tömt värmesystemet i samband med andra arbeten så går väl ventilerna på några hundra kronor per element och monteringen går på högst en halvtimme per element om en glad amatör gör det, på sin höjd en kvart om en van rörmokare är i farten.


Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: javill skrivet 30 jan-18 kl 22:34
Tycker inte pellets är något bra alternativ. Då ska det hanteras en massa säckar med pellets som också väger en del.
Eftersom du har ett vattenburet system hade jag nog valt en luft vattenpump istället även om en sådan kostar lite mer. Koppla den mot det befintliga värmesystemet med ackumulatortanken. Gärna en pump som kanske kan kompletteras med solpaneler någon gång i framtiden. Kanske kan kaminen du installerar vara vattenmantlad den också och kopplas mot värmesystemet?
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 30 jan-18 kl 22:40
Luft/luft har förutom de nämnda fördelarna mot luft/vatten den att den är helt fristående. Dvs om pannan ger sig eller det blir läck i systemet så kan du fortsätta att bara köra med värmepumpen utan att ens kalla ut någon hjälp, och du behöver inte lägga ner tid och pengar på det som du om tio år kanske inte använder alls. Jag har en granne som kör med luft/luft och kompletterar med en braskamin, de börjar bli lite skruttiga men kommer inte att ha problem med värmen i alla fall. Och har man inte stor familj så är varmvattnet inte så viktigt att det värms med annat än direktel.

Jag tittade på en luft/luft att ha här som backup, och kom fram till att den näst största var bäst av just den anledningen som torbjörn skriver, att en allt för stor enfas-apparat belastar min el för snett. Jag har rätt stort hus, men skulle klara mig på en sådan om jag stänger två rum.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: mattias_33 skrivet 30 jan-18 kl 22:46
Kanske det inte behövs göras nån investering alls beroende på om det finns en tank och hur ny den är?
På sommaren typ maj till augusti kör jag elparton som finns i tanken. Ökar elkostnaden med ca 1000kr totalt.
6-8000kr bör nästan täcka hela året nere i dom bredgraderna.
Mest en tanke.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 30 jan-18 kl 22:48
Tror inte det, men driftkostnaden för värmepumpen kommer nog att hamna i nivå med vedkostnaden.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: ensamhet skrivet 31 jan-18 kl 09:51
Du har ju ett värmesystem som fungerar och termostater behöver man inte.
Jag förutsätter att du har kranar på elementen, som du kan reglera värmen efter behov med.
Antar att varmvattenberedaren är kopplad till pannan också.

Som det är nu har du en värmekälla i varje rum, men om du skaffar en luft/luftvärmepump så blir det bara varmt närmast den och inte i hela huset.
Skaffar du rör och fläktar mellan rummen för att sprida värmen, så blir det ljud från både dom och värmepumpen.
Dessutom samlas det smuts i allt vad rör och fläktar heter.

Jag skulle skaffat solfångare, för att få varmvatten på sommaren och värme på höst och vår.
Sen gillar jag inte saker som drar ström, men skulle jag välja något, så skulle jag välja i första hand sjövärme, sedan jordvärme och sist luft/vatten pump
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: vallhunden skrivet 31 jan-18 kl 09:57
Jag har en 24W säkring på huset, så då kanske inte högt belastad enfas är ett problem?
Har också en varmvattenberedare sen flera år, så varmvatten är inte ett problem...
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: kretslopp skrivet 31 jan-18 kl 10:28
Vi  har sen 12 år tillbaka pelletsbrännare i en före detta oljepanna i källaren. Det har vi för att jag är ganska skrotig och inte orkar med vedhandteringen. Vi har bara bra erfarenheter av pelletseldning. Vi har en sorsäck som förråd till pannan som vi fyller upp var 14e dag. Då sotar jag och askar ur pannan. Priset för vår pellets har varit ungefär 2kr/kg. Så mitt råd till dej blir att du skaffar en pelletsbrännare som du sätter i din panna. Det tror jag du blir mest nöjd med.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: malarmaster skrivet 31 jan-18 kl 10:31
en luft/luft klarar sig på en 10 amp säkring. i mitt fall var det ju direktverkande el från början och den matades från en fas,således var det en snedbelastning och det var problem med säkringar då alla element gick samtidigt. Värmepumpen kopplades in på denna säkring och övrig elvärme slängdes ut. så det problemet löstes här automatiskt.

Det du skall tänka på är placeringen av innedelen,försök få en luftcirkulation i huset som fördelar värmen i alla rum.Man behöver inte fläkt i kanalen då värmepumpen i sig fördelar värmen . min pump värmer hela huset,50m2,sitter i köket som leder in till vardagsrummet och från vardagsrummet går värmen genom kanal in till sovrummet som leder till köket,alltså går min värme i en cirkelrörelse vilket innebär att jag har max 2000W som värmer det hela. vedkaminen funkar likadant,skillnaden är då att jag har en liten datafläkt i dörröppningen till vardagsrummet som sprider värmen från köket.strömförbrukningen till den är försumbar i sammanhanget likaså är den helt ljudlös.
Toalett/badrum ligger inte inom cirkeln men då badrummet mynnar till köket löses det helt enkelt med att inte ha dörren stängd.Då vv.beredaren dessutom sitter där används spillvärmen från den till uppvärmning.
När jag köpte huset med direktverkande el användes 18000kWh om året till värme o belysning. Nu med värmepump,lite tilläggsisolering av vinden,byte till lågenergilampor/LED. Nu förbrukas 8000 om året men då uppvärms även en verkstad på 20 m2 och ett övervintringsväxthus på 6m2. Största förbrukaren är utan tvekan verkstaden och det skall in en luft/luft där också.
Jag har dessutom ett lagerrum på vinden som är ouppvärmt men isolerat och vid behov har jag en ventil i dörren till vindstrappan som kan öppnas för uppvärmning. Lagerrummet används till böcker o annat som inte används så ofta. I nödfall används det också som gästrum och det räcker att öppna vindsdörren så har man full värme även där,värme stiger uppåt som bekant.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Thomas_ skrivet 31 jan-18 kl 11:31
Du har ju ett värmesystem som fungerar och termostater behöver man inte.
Jag förutsätter att du har kranar på elementen, som du kan reglera värmen efter behov med.
Antar att varmvattenberedaren är kopplad till pannan också.

Som det är nu har du en värmekälla i varje rum, men om du skaffar en luft/luftvärmepump så blir det bara varmt närmast den och inte i hela huset.
Skaffar du rör och fläktar mellan rummen för att sprida värmen, så blir det ljud från både dom och värmepumpen.
Dessutom samlas det smuts i allt vad rör och fläktar heter.

Jag skulle skaffat solfångare, för att få varmvatten på sommaren och värme på höst och vår.
Sen gillar jag inte saker som drar ström, men skulle jag välja något, så skulle jag välja i första hand sjövärme, sedan jordvärme och sist luft/vatten pump

Ett mycket bra inlägg i debatten! Att som malarmaster påstå att det blir jämnare värme i hela huset med luft/luft är ju rent nonsens. Med ett vattenburet system får man varmt överallt där man önskar, men med luft/luft blir fördelningen i huset alldeles tokig.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 31 jan-18 kl 11:49
När jag renoverade mina två förra hus var jag upplärd med att det skulle sitta ett element under varje fönster, annar blev det kallras och eländigt. Så jag gjorde så (i stort sett) och visst blev det bra. Men nu när jag bor i mitt tredje hus och inte har haft tid/råd att göra färdigt så märker jag att det faktiskt inte behövs. Huset är 15x8m och två våningar, det sitter kakelugnar i nästan alla rum, men vi eldar oftast bara i köket. Värmen sprider sig rätt bra om man bara låter bli att stänga dörrarna, inga fläktar har behövts. Sovrummet diagonalt längst bort från köket kan det vara lite väl svalt i ibland, men det är oftast för att någon stängt dörren dit.
I dusch/toalett har vi direktel för att vissa i familjen är lite larviga med kall toastol, och det är trevligt att kunna ha den dörren stängd.

Min ena bror satte dit pelletsbrännare i sin gamla kombipanna i källaren, men den åkte ut efter ett par år. När det strulade så var han givetvis på jobbet och frun blev aldrig kompis med brännare/panna. Nu sitter det bergvärme där och det fungerar utan minsta bekymmer och är billigare.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 31 jan-18 kl 11:54
Många verkar tro att Vallhunden är 30 år och skall fixa huset för de nästa 30 åren i full verksamhet. Säkerhet och lättskötthet väger tyngre ju äldre man blir. Ett gammalt vattensystem som man bygger vidare på är inte så kul att tampas med om man är gammal och ointresserad av tekniska lösningar.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Lena III skrivet 31 jan-18 kl 12:00
Jag har ett enplanskåk som består av ett 44 kvm ursprungligt torp (av det mera dragiga slaget, ett litet undantag som det inte kostats på så mycket)  med en ungefär lika stor utbyggnad (normal nutida isolering) på norrsidan som jag flyttade in i permanent för något år sedan.  Vinden var helt oisolerad (inte ens sågspån) och den isolerades med lös cellulosa (och ventilationglugg avpassad för det togs upp). Har en vedspis  och en täljstenskamin i kakelugnstorlek i mitt sovrum. Båda med god verkningsgrad (miljömuppen vill ju inte skita ner). När jag flyttade in permanent köpte jag en luft-luftvärme-pump.  Den placerades i köket över kökssoffan mitt emot vedspisen, vilket har visat sig vara en lyckträff. Det är alltid trevlig temperatur vid köksbordet när jag kommer upp på morgonen och hem från jobbet på kvällen, även om jag pumpen står på 18-19 grader. Är jag hemma eldar jag oftast enbart i vedspisen. Jag köpte en pump som går att ställa i ett läge där den enbart kör fläkten och eftersom den sitter som den gör funkar den då kanon som värmeförflyttare. Blåser det från syd- enda hållet som inte är skyddat läge- eller är snorkallt och jag vill få upp värmen snabbt kör jag även braskaminen.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Ylven skrivet 31 jan-18 kl 12:03
En luft/luftvärmepump blir nog jättebra. Kostar inte så mycket med ger betydande värmetillskott.

Jag skulle däremot vilja lägga lite funderingar på din kamin. Jag skulle rekommendera en bättre gjutjärnskamin typ Vermont Castings, kanske Intrepid II Bakom den skulle inte rökröret få gå rakt in i skorstenen utan jag skulle bygga en "värmevägg" där. Det borde inte behöva bli mer än en tegelsten djup, men den skulle lagra värmen från kaminen så att du får både snabb värme och lång värme när du väl eldar. Det går åt betydligt mindre värme när du får spillvärmen där du behöver den.

Se till att du får glykol i det vattenburna värmesystemet så kan du ju använda det om/när du har lust.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: malarmaster skrivet 31 jan-18 kl 13:47
Ett mycket bra inlägg i debatten! Att som malarmaster påstå att det blir jämnare värme i hela huset med luft/luft är ju rent nonsens. Med ett vattenburet system får man varmt överallt där man önskar, men med luft/luft blir fördelningen i huset alldeles tokig.
jag är av precis motsatt åsikt. givetvis måste man planera placering o dyl. noga  så att värmespridningen blir optimal. Men att inomhusklimatet blir bättre med luftspriden värme kan nog alla som har en luft/luft skriva under på. man slipper de luftskiktningar som t.ex ett vattenburet system innebär eller för all del om man kör vanliga direktverkande elelement. Har ju själv testat i mitt hus och ser skillnaden både på termometern men också på elräkningen. problemet är att man måste ha en relativt öppen planlösning eller använda värmeflyttare.i mitt lilla hus har jag löst det med att få luften att cirkulera i huset. Har precis lika varmt överallt utom i köket där pumpen sitter,där brukar det av naturliga skäl vara något varmare. Att få luften att cirkulera innebär ju också att spillvärme kan tas tillvara t.ex från ugn eller spis.Vinsten med luft är också att skillnaden mellan golv och taktemperatur är minimal,på ett vattenburet system brukar det diffa 6-7 grader vilket innebär att man svettas om huvudet men fryser om fötterna.
Då jag hade direktverkande element kunde tempen vid taket vara 23-25 grader och golvet 15. Löstes  innan värmepumpen med konvektorelement som jämnade ut detta.
termostater på element funkar ju inte heller förrän rumstemperaturen vid termostaten blir den inställda. Följaktligen går det åt mer energi än nödvändigt då luften skiktar sig. Kan lösas med en fläkt och det finns fläktar att montera även på vattenburna element.Jag ser inga fördelar alls med vattenburet eller direktverkande element. tillhör en föråldrad teknologi.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: DennisCA skrivet 31 jan-18 kl 14:40
Luft/luft är ju såndär föråldrat forced air skräp som jänkarna dras med i deras primitiva ruckel till hem. Oljud och dålig luftkvalitét. Tacka vet jag vattenburen värme.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: kretslopp skrivet 31 jan-18 kl 14:48
De är klart att det är mer jobb med pelletseldning än om man har en värmepump. Men när det är 25 grader kallt och blåser då är det så himla gott att kunna skruva upp värmen. Att du sen komplettera med en luft-luft värmepump kan ju vara ett bra alternativ. Nu har du ju ett fungerande vattensystem, annars skulle jag skaffat en pelletskamin. Vi har haft pelletskamin med varmluft i 5 år. Innan vi skaffade panna i källaren.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: kretslopp skrivet 31 jan-18 kl 15:01
Vi har inte några termostater på våra element utan reglerar värmen i huset med shunt på pannan. Pelletsäckarna väger 16 kg st.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: vallhunden skrivet 31 jan-18 kl 16:27
Som någon skrev, jag är inte 30 år och vill inte ha något som strular, eller tvingar mig att bära 16-kilossäckar...
Jag tänker att med luftvärmepump så kan jag ju alltid gå ner och tända i pannan om det blir för jädra kallt.

Jag har tankar på en täljstenskamin som komplement...

Min dotter tyckte att en värmepump förfular intrycket på huset - gör det något om jag sätter den på baksidan av huset?? Norrsidan blir det då!
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: torbjorn skrivet 31 jan-18 kl 16:45
Som någon skrev, jag är inte 30 år och vill inte ha något som strular, eller tvingar mig att bära 16-kilossäckar...
Jag tänker att med luftvärmepump så kan jag ju alltid gå ner och tända i pannan om det blir för jädra kallt.

Jag har tankar på en täljstenskamin som komplement...

Min dotter tyckte att en värmepump förfular intrycket på huset - gör det något om jag sätter den på baksidan av huset?? Norrsidan blir det då!

Det går utmärkt. Se bara till att det är bra luftväxling där utedelen sitter - inget innerhörn, under balkong eller liknande. Tänk på att den producerar en hel del kondensvatten som måste kunna rinna undan utan att det t ex blir fuktigt i källaren eller isgata på något ställe där man brukar gå. Om det finns någotsånär nygjord dränering runt huset kan man gräva sig ner till dräneringsröret och sätta ett påstick på det som kopplas till värmepumpens kondenstråg.
Om man sätter den på väggfäste kan det bli märkliga resonansljud i huset, det slipper man om utedelen står på markstativ.
Luft/luft-värmepumpar, eller luft/vatten med rör för kylmedium till en värmeväxlare inomhus, bör helst monteras när det är varmt och torrt väder, då är det större chans att installatören lyckas med vakuumpumpningen och att man inte får driftstörningar för att det blir fukt kvar i kylmediekretsen.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: torpjens skrivet 31 jan-18 kl 17:00
gör det något om jag sätter den på baksidan av huset?? Norrsidan blir det då!


Det blir kallt runt värmepumpens utedel. Det finns risk att den frostar eller får massa snö på sig. Det är en liten fördel om den sitter så den får sol på sig.


Här har vi en luft-luft-värmepump i lillhuset. Ca 35 m2 med loft över 10 m2. Vår pump är 10 år gammal och den håller huset varmt till -5C eller lite varmare. Vi kompletterar med direktverkande el när det blir kallare, har inga siffror på vad det kostar tyvärr.


Vill du ha möjlighet att helt slippa elda behöver du komplettera en luft-luft med elelement.


De nackdelar jag upplever med luft-luft-pumpen är att den låter lite och att det kommer en ström med ljummen luft från den som kan kännas jobbig om man får den på sig när man sitter i soffan eller så. Att flytta runt varmluft funkar antagligen men även där finns risk att du måste använda fläktar, som låter, tycker i alla fall såna ljudkänsliga personer som jag.


Ska jag sammanfatta min lilla erfarenhet så är det att om man har en öppen planlösning eller vill värma del av ett hus så är luft-luft enkelt och billigt att installera och man sparar mycket pengar och besvär med en sån. Luft-vatten är förstås bättre men det blir en helt annan investering och du får väl räkna på om det är värt det.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Thomas_ skrivet 31 jan-18 kl 19:24
Vinsten med luft är också att skillnaden mellan golv och taktemperatur är minimal,på ett vattenburet system brukar det diffa 6-7 grader vilket innebär att man svettas om huvudet men fryser om fötterna.
Då jag hade direktverkande element kunde tempen vid taket vara 23-25 grader och golvet 15.

Har man vattenburen värme, antingen golvvärmeslingor eller radiatorer som är rätt placerade, så diffar det absolut inte mer än någon grad. Vi har vattenburen golvvärme, ligger på 23-24 grader på golvet när jag kollar med IR mätaren nu, och 21-22 grader överallt högre upp i rummen.

Som DennisCA säger, vattenburet system är helt klart värdefullare än en luft/luft som står och tuggar i ett hörn av huset. Det är ett föråldrat system, som passar bra för små stugor, Attefallshus, Friggebodar och garage mm....
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 31 jan-18 kl 19:38
Eller snarare, ett vattenburet system är klart värdefullare för samhällets penningflöden. Det är dyrare att köpa, installera och reparera. Dessutom ger det mervärde åt vattensaneringsfirmorna.

Golvvärme är visserligen skönt på vissa ställen, och praktiskt på några också, men jag tycker det är obehagligt att golvet är varmt överallt. Dessutom är det ett trögt system som kan ge lokal värmebölja vid väderomslag sommartid. Ett system som passar bäst i garage...
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: torpjens skrivet 31 jan-18 kl 21:02
 (:)  Off topic raderat. /Torpjens
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Thomas_ skrivet 31 jan-18 kl 21:18
Golvvärme är visserligen skönt på vissa ställen, och praktiskt på några också, men jag tycker det är obehagligt att golvet är varmt överallt. Dessutom är det ett trögt system som kan ge lokal värmebölja vid väderomslag sommartid. Ett system som passar bäst i garage...

Vad var och en TYCKER om golvvärme är väl inte så värdefullt för TS? För övrigt har jag inte förrän idag någonsin hört talas om någon som tycker att golvvärme är obehagligt.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: ensamhet skrivet 31 jan-18 kl 21:23
Eller snarare, ett vattenburet system är klart värdefullare för samhällets penningflöden. Det är dyrare att köpa, installera och reparera. Dessutom ger det mervärde åt vattensaneringsfirmorna.

Golvvärme är visserligen skönt på vissa ställen, och praktiskt på några också, men jag tycker det är obehagligt att golvet är varmt överallt. Dessutom är det ett trögt system som kan ge lokal värmebölja vid väderomslag sommartid. Ett system som passar bäst i garage...

Man har väll inte golvvärme på under sommaren?

Vattenburen golvvärme har det används i garage och industrilokaler i många år här uppe.
Själv hade jag det i hyrd industrilokal byggt på 80-talet.
Efter det kan jag inte tänka mig ett garage utan golvvärme.
Det var suveränt att slippa kalldrag när man låg under bilar och mekade, när det var -30 ute

I huset jag började bygga 1983 installerade jag vattenburen golvvärme och det fungerade bra och höll jämn värme på vintern.
En fördel tycker jag var att man kan ha lägre temperatur inomhus, men det upplevs som att det är varmare.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 01 feb-18 kl 00:05
Vad var och en TYCKER om golvvärme är väl inte så värdefullt för TS? För övrigt har jag inte förrän idag någonsin hört talas om någon som tycker att golvvärme är obehagligt.

Och TS är väl heller inte hjälpt av att någon tycker att en luft/vatten kopplad till golvvärme är ett bra system, om vi nu skall vara gnälliga. Jag vet flera som tycker att golvvärme i vardagsrum och kök kan vara obehagligt, att man inte kommer undan värmen. Men det är knappast intressant för TS heller, men det kan vara intressant för den som funderar på att lägga in ett sådant.

Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 01 feb-18 kl 00:19
Man har väll inte golvvärme på under sommaren?

Vattenburen golvvärme har det används i garage och industrilokaler i många år här uppe.
Själv hade jag det i hyrd industrilokal byggt på 80-talet.
Efter det kan jag inte tänka mig ett garage utan golvvärme.
Det var suveränt att slippa kalldrag när man låg under bilar och mekade, när det var -30 ute

I huset jag började bygga 1983 installerade jag vattenburen golvvärme och det fungerade bra och höll jämn värme på vintern.
En fördel tycker jag var att man kan ha lägre temperatur inomhus, men det upplevs som att det är varmare.

Den som bara har golvvärme har inte så mycket val när temperaturen svänger. En granne med enplanshus och värme i isolerad platta svor över trögheten i systemet när det gick från låg dagstemp och kalla nätter till riktig värmebölja, det tog lång tid innan det blev svalt i huset.

Men visst, golvvärme har många fördelar. Jag blir bara så trött på sågningen av andra lösningar.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Gika skrivet 01 feb-18 kl 10:21
Min erfarenhet av luft-luft är att det blir väldigt ojämnt i värmefördelningen. Man måste frångå alla skönhetsprinciper och sätta apparaten där den måste sitta för att få absolut bäst förutsättning för att nå alla rum.
I vår villa med luft-luft hade vi på vintern (Örebro) 20 grader i hallen där fläkten stod och 11 grader i sovrummet längst bort. Med öppna dörrar. Ovanvåningen fick ingen värme den heller. Vid mer minus än -7 så var elelementen tvungna att användas.
I sommarstugan samma trots att den är betydligt mindre. Svårt att nå sovrummen och om sovrummen ska få tillräcklig värme så blir det för varmt i rummet där fläkten är.
I min lilla sommarstuga är det likadant. Fläkten blåser rakt fram och sovrummet förblir kallt.
Men sommar och vår och höst kan det funka bra.
Jag skulle inte överge vattensystemet för att få jämnare värme i hela huset. Du måste också se till just ditt hus planlösning och möjlighet att placera en luft-luft värmepump. Det funkar för en del och en del inte.
En luft-vatten pump om den går att koppla på vattensystemet är ju ett alternativ. Det tycker jag låter klokast.
Eller komplettera med vedeldning alt pellets under vintern. Kanske är det lättare att få hjälp att bära in pelletssäckar med jämna mellanrum. Du kan ju ösa ur de med skopa. Men jag har ingen erfarenhet av pellets. Kanske kvittar det om du kompletterar med ved eller pellets för dig.

Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)

Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: torbjorn skrivet 01 feb-18 kl 11:06
Ett tillägg till vad jag skrev om placering av värmepumpens utedel i denna tråd - med anledning av vad som hände här vid 6-tiden i morse:
Placera den så att den är skyddad mot takras - helst vid en gavel, annars kan det vara bra att ordna ett stadigt skärmtak över den.

Mitt markstativ blev tillknölat och utedelen inknuffad mot husväggen. Den ser hel ut, det mesta verkar fungera men fläkten går inte och jordfelsbrytaren löser ut när den försöker avfrosta. Eftersom det trots allt blir lite värme, så har rören klarat sig och kylmediet finns kvar på plats.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 01 feb-18 kl 11:39
Sådär är det , torbjörn, plötsligt händer det ;) Hoppas du kan räta till det utan för mycket problem.

Om man har luftburen värme och vill ha stängda dörrar eller att det av någon annan anledning inte fungerar med värmefördelningen så är det en billig och driftsäker lösning att sätta några fläktar i innerväggarna.

Svärmor och svärfar har ett hus som är byggt på 70-talet med luftvärmepump och fördelning av varmluften i golvet. Jämn värme och varken kalla eller varma golv.

Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: ensamhet skrivet 01 feb-18 kl 12:22
Den som bara har golvvärme har inte så mycket val när temperaturen svänger. En granne med enplanshus och värme i isolerad platta svor över trögheten i systemet när det gick från låg dagstemp och kalla nätter till riktig värmebölja, det tog lång tid innan det blev svalt i huset.

Men visst, golvvärme har många fördelar. Jag blir bara så trött på sågningen av andra lösningar.

Om man ligger i och sågar så blir det ju också varmt.

Din grannes hus kanske är dåligt isolerat om det är så känsligt för temperatursvängningar?
Här kan det svänga rejält på vårvintern och man hinner inte märka av det så mycket.
Det extremaste jag varit med om är ca -20 på natten och upp till +30 på dagen i solen och närmare +10 i skuggan
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: javill skrivet 01 feb-18 kl 12:50
Ett enklare alternativ än det jag skrev tidigare kan vara luft/vattenpump på ditt befintliga system. Tittade vad en pump kostade nu och det var inte så vansinnigt mycket dyrare än en ren luftvärmepump av bättre kvalitet. Termostater på elementen behövs inte utan temperaturen regleras via pumpen. Behåll den gamla vedpannan på vattenburna systemet så kan du kompletteringselda i den om det blir riktigt kallt länge. Annars räcker det med vedspis och kamin för mysvärme.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 01 feb-18 kl 13:23
Som torbjörn skrev tidigare så har inte luft/vattenpumparna så hög temp ut till elementen. Det gör att ett system (det befintliga) som är anpassat efter en pannas höga temperatur har för små element för att värma bra när man matar in värmen från en värmepump. Behöver givetvis inte vara så i det här fallet, men risken finns.

Fast ett extra element är ju inte så dyrt om man behöver komplettera.

Om det blir luft/vatten-lösningen så se till att det kommer dit ett par avstängningsventiler till pannan om det inte redan finns, det är skönt att kunna stänga av den delen helt om det blir en läcka.


Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: torbjorn skrivet 01 feb-18 kl 15:11
Sådär är det , torbjörn, plötsligt händer det ;) Hoppas du kan räta till det utan för mycket problem.

När jag har lyckats skotta fram bilen så blir nästa snöröjningsprojekt att göra fri väg till värmepumpen. Men jag kommer nog inte så långt idag.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 01 feb-18 kl 16:21
Om man ligger i och sågar så blir det ju också varmt.

Din grannes hus kanske är dåligt isolerat om det är så känsligt för temperatursvängningar?
Här kan det svänga rejält på vårvintern och man hinner inte märka av det så mycket.
Det extremaste jag varit med om är ca -20 på natten och upp till +30 på dagen i solen och närmare +10 i skuggan

Det var ett nybyggt, rätt bra hus. Men grejen är den att blir det varmt efter en kallperiod (alltså inte bara över en dag) så står man där med en uppvärmd platta och ingenstans att få tag i kyla. Inget som händer så ofta, men det hände för min granne första sommaren i deras nya hus. När man vet att det fungerar så är det lättare att förebygga genom att manuellt dra ned tempen i tid.

Jag skulle gärna ha golvvärme överallt, man behöver ju nödvändigtvis inte ha den ståendes på 25 grader.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Thomas_ skrivet 01 feb-18 kl 17:13
Tittade vad en pump kostade nu och det var inte så vansinnigt mycket dyrare än en ren luftvärmepump av bättre kvalitet.

Det stämmer bra. Och merkostnaden för luft/vatten ger livskvalité och välbefinnande tillbaks med råge. För många år framöver.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: torbjorn skrivet 01 feb-18 kl 17:44
Det var ett nybyggt, rätt bra hus. Men grejen är den att blir det varmt efter en kallperiod (alltså inte bara över en dag) så står man där med en uppvärmd platta och ingenstans att få tag i kyla. Inget som händer så ofta, men det hände för min granne första sommaren i deras nya hus. När man vet att det fungerar så är det lättare att förebygga genom att manuellt dra ned tempen i tid.

Jag skulle gärna ha golvvärme överallt, man behöver ju nödvändigtvis inte ha den ståendes på 25 grader.

Min bror, som byggde nytt med vattenburen golvvärme för en del år sedan, funderar allvarligt på någon lösning för att plocka in väderprognosdata för några dagar framåt från t ex yr.no , och låta ett gissat temperaturmedelvärde för de närmaste 2-3 dygnen ersätta mätvärdet från värmepumpens utegivare. Just för att den tunga betongplattan inte ständigt ska släpa efter i temperatur.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: vallhunden skrivet 01 feb-18 kl 18:03
OK. Jag ringde min pålitliga ???rörmoxkare och frågade om han intalerade värmepumpar. Nja, bara ”riktiga” sa han dvs luft/vattenpumpar. Han sa att det kostar 90000kr så glöm det!!! Det går fetbort!!
Dessutom sa han att jag nog behövde 2-3 luft/luftvärmepumpar för att värma upp huset...Jaaa när det är - 24•C var tredje vinter då, eller?! Då kan jag ju alltid elda i pannan, om där inte är en pelletsbrännare i vägen  ;D

Så, nästa fråga: Hur stor ska luft/luftvärmepumpen vara?! Antar att det mäts i kWh ???
Vilket märke?
Jag har hört att Mitsubishi ska vara bra. Stämmer det?
Jag kan tänka mig att totalkostnaden blir 30000 för en problemfri ålderdom värmemässigt  8)Stämmer det?!
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 01 feb-18 kl 18:45
Japp, kanske 25 000.   Jag tittade på den här, tror jag.  https://www.polarpumpen.se/luft-luft-varmepump/varumarken/toshiba/toshiba-daiseikai9-25 (https://www.polarpumpen.se/luft-luft-varmepump/varumarken/toshiba/toshiba-daiseikai9-25)

Men Mitsubishi gör fina pumpar också. Här har de fått bra vitsord: http://www.bast-i-test.se/tester_pa_basta/luftvarmepumpar.html (http://www.bast-i-test.se/tester_pa_basta/luftvarmepumpar.html). Svärmor har en som är otroligt tyst och löser deras uppvärmningsproblem i ett av deras hus.


Jag vet inte riktigt varför jag fastnade för toshibas pump, för de är väldigt lika i prestanda. Toshibas värsting, den som heter 35, har lite för hög strömförbrukning för min smak, och faktiskt inte lika bra verkningsgrad. Kommer nog att installera 25:an här som backup när jag är iväg och jobbar eller om man blir kass på att elda av någon anledning. Även om jag är obotlig eldare och tycker att solen är bäst att kombinera med, så gillar jag enkelheten och att det är ett helt fristående system som vilket barn som helst kan klara av.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: torbjorn skrivet 01 feb-18 kl 23:26
Jag skulle nog vilja säga att alla stora och välkända märken på luftvärmepumpar är ungefär likvärdiga. Man bör inte låta hårklyverier när det gäller siffror i reklambroschyrer avgöra vilket märke man köper, utan det är bättre att köpa den värmepump vars lokala representant verkar mest kunnig och seriös.
Alla tillverkare gör bort sig och släpper ut misslyckade modeller på marknaden någon gång nu och då, men det är ju inte förrän senare man vet vem som eventuellt har gjort bort sig just i år.

Effekten på värmepumpar brukar anges i W, och det är den effekt som värmepumpen lämnar vid en utetemperatur på några plusgrader. När det är kallare ute så sjunker effekten, vanligtvis finns det ett diagram eller tabell som visar den saken.
En tumregel är att ju större utedelen (eller framför allt förångaren, "kylaren") är i förhållande till värmepumpens effekt, desto mindre sjunker effekten i kyla.

Om man vill vara miljö-, klimat- och ozonskiktsmedveten så kan det vara en fördel att välja en värmepump med det modernaste kylmediet R32 istället för det äldre R410a som fortfarande är vanligt.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: DennisCA skrivet 02 feb-18 kl 07:07
Min bror, som byggde nytt med vattenburen golvvärme för en del år sedan, funderar allvarligt på någon lösning för att plocka in väderprognosdata för några dagar framåt från t ex yr.no , och låta ett gissat temperaturmedelvärde för de närmaste 2-3 dygnen ersätta mätvärdet från värmepumpens utegivare. Just för att den tunga betongplattan inte ständigt ska släpa efter i temperatur.

Har samma lösning men har inte alls märkt av något liknande problem. Här svängde det från plus till -10 på ett dygn och inga problem i huset, någon grads skillnad max vilket man åtgärdar med kakelugnen. Har t.om. ställt ner värmekurvan på bergvärmepumpen då huset blev ganska varmt vid temperaturer under -10. Pumpen styrs helt av en givare på utsidan.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Skröpeltorparn skrivet 02 feb-18 kl 08:46
Hej
Jag har ett ammalt hus med direktel och kakelugnar. Vi installerade häromåret en Daikin värmepump. Den har sänkt värmekostnaden samtidigt som vi har varmare inne än någonsin tidigare. Visst, man tappar ca 1 grad per dörröppning. Jag har också satt in fläktar som suger luft från sovrummen på övervåningen och trycker ner luften till undervåningen. Det ger jämnare temperatur i hela huset och mycket bättre luft i sovrummen.
Annars håller jag med tidigare skrivare, alla kvalitetsfirmors värmepumpar är ungefär lika bra, jag valde  att få ett lokalt inköpsställe med samma firma som sålde och installerade pumpen. Titta lite på värmepumpsforum, där finns många diskussioner om alla typer av värmepumpar. Min känsla är att dåliga installationer är vanligare än dåliga pumpar.
 
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 02 feb-18 kl 09:26
Min känsla är att dåliga installationer är vanligare än dåliga pumpar.

Så är det nog, men man skall hålla sig till de bra pumparna. Det är inte bra att ge sig på billighetsmärkena om någon skulle vara frestad. Skillnaden i pris äts rätt snabbt upp och livslängden är inte så lång. Vet flera Anslut från Jula som inte gått många år. Visst, om man är medveten om vad man ger sig in på, men inte som huvudvärmekälla till sitt boningshus.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Lena III skrivet 02 feb-18 kl 10:00
Japp, kanske 25 000.   Jag tittade på den här, tror jag.  https://www.polarpumpen.se/luft-luft-varmepump/varumarken/toshiba/toshiba-daiseikai9-25 (https://www.polarpumpen.se/luft-luft-varmepump/varumarken/toshiba/toshiba-daiseikai9-25)


En sån köpte jag, det blev just den eftersom den gick att ställa i fläktläge och använda som värmeflyttare. (Mesta tiden används den som sådan). Jag upplever den som exxtremt tyst om man ställer ner fläkten till 2-3 och hör den inte alls om man sätter den i tyst läge. Den är nog egentligen överdimensionerad för mitt hus, men det går att ställa ner hur mycket effekt man utnyttjar (bra för hållbarheten, har jag förstått). Det bara enstaka riktigt kalla dagar jag kör den på mer 50%.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: torbjorn skrivet 02 feb-18 kl 11:04
Så är det nog, men man skall hålla sig till de bra pumparna. Det är inte bra att ge sig på billighetsmärkena om någon skulle vara frestad. Skillnaden i pris äts rätt snabbt upp och livslängden är inte så lång. Vet flera Anslut från Jula som inte gått många år. Visst, om man är medveten om vad man ger sig in på, men inte som huvudvärmekälla till sitt boningshus.

Nu var det förvisso bara "märkes"- pumpar som diskuterades i den här tråden. Ska man ha en lågprisvärmepump ska man antingen vara beredd att acceptera att den inte blir så långlivad, eller också får man ta det som en utmaning och hobbyprojekt att hålla den vid liv.  Jag har två ökända lågprisvärmepumpar i drift, en Argo från 2004 och en Foma (samma modell såldes senare som Anslut) från 2006. Argon har helt klart varit mer driftsäker, och ger också ett mer välbyggt intryck, Foman är istället betydligt mer effektiv vid de tillfällen då den råkar fungera.
Om det nu visar sig att gårdagens takras medför att Foman måste skrotas, så återstår att se om den byts ut mot något fabriksnytt eller mot en begagnad Mitsubishi som egentligen var tänkt att installeras på ett annat ställe.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 02 feb-18 kl 11:21
Ja, jag ville bara göra den som inte är så insatt uppmärksam på att det finns en sämre liga med pumpar. Det är ju inte en liten skillnad heller.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: andtol skrivet 02 feb-18 kl 11:44
Vi värmer vårt hus med direktel, värmepump och kamin/vedspis. Ca 140 kvadrat med övervåningen. Källare som är ca 10 grader i på vintern. Gör av med ca 8000 kWh per år på uppvärmingen. Det känns helt ok med smala väggar och dragit hus.

Se bild. Luften är tänkt att den ska strömma enligt bilden, men har man inte på så hög fläktstyrka värmer den mest i hallen samt köket. Värmepumpen sitter inte optimalt men det var det bästa placeringen jag hittade pga fönster osv. Vi ville ej ha den i vardagsrummet pga fläktljudet.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: ensamhet skrivet 02 feb-18 kl 15:36
Frågade idag en som har sjövärme i verkstaden vad det kostade.
Allt material inklusive en vatten aerotemper och installation, kostade 45 000 för 7 år sen. Grävde gjorde han själv.

Tidigare hade han en oljepanna och det gick ca 2000 liter, nu går det el för 2000-2300 kr/år inklusive lyse och lite ström vid service av grävaren.

Han räknade ut att det tog mindre än 2 år så var investeringen betald
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 02 feb-18 kl 22:32
Har man en sjö intill (eller ett rinnande vatten) så är det ju smidigt att ta värmen därifrån. Inte en massa grävande eller borrande, och man står sig i kallare klimat. Men man måste ha en pump som är gjord för det, eller bygga om en luft/luft om man vill spar kronor och är normalhändig.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: vallhunden skrivet 03 feb-18 kl 18:44
Ni är underbara!!! Som har gett mig så mycket information. Jag har bestämt mig för att vända mig till en renomerad VVS- firma och be dom installera min luftvärmepump. Min täljstenskamin i vardagsrummet står på önskelistan när nästa omgång EU-bidragen kommer in 😀😀😀
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Ahlman skrivet 03 feb-18 kl 19:15
En effektiv modern luftvärmepump av känt märke värmer i stort sett hela huset om dörrarna står lite öppna. Billigare värme går inte att få så länge utetemperaturen håller sig under -10.
Som komplettering sätter du en modern självuraskande pelletsbrännare i pannan som då behöver gå väldigt lite. Har installerat så här på flera ställen och nöjdheten har varit stor. Luftvärmepumpen har Polarpumpen installerat.
Luft-vattenpump behöver i alla fall hjälp av pellets om det blir riktig vinter ute och en bra luft-vatten kostar 5 gånger så mycket som en motsvarande luft-luft installerat och klart. Bra begagnade pelletsbrännare kan man få tag på men begagnade värmepumpar ska man undvika, de kostar ju ändå en hel del att installera och funktionen är tveksam.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 03 feb-18 kl 21:41
Ett mycket bra inlägg i debatten! Att som malarmaster påstå att det blir jämnare värme i hela huset med luft/luft är ju rent nonsens. Med ett vattenburet system får man varmt överallt där man önskar, men med luft/luft blir fördelningen i huset alldeles tokig.


Tja...  Hmmmm...     nonsens är det faktiskt när du sågar något utan att känna till något som helst om just den kåken.
Man kan säga att normalt sett så blir det inte speciellt bra.

Men ibland så fungerar även lösningar som inte är helt vanliga.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Nordic Vargtand skrivet 03 feb-18 kl 21:51
Det vanligaste felet vid detta problem med vattenvärme är felaktiga inställningar så att det inte längre är synkat.

Tror han syftade på fläkten som pumpar runt luften.

Rent tekniskt så räcker min luftvärmepump, men värmen når ej ut i rummen ordentligt, samma med spisinsatsen.

Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: kretslopp skrivet 04 feb-18 kl 09:31
Vallhunden ska du fortsätta elda i din vedpanna för att få varmvatten? Jag menar att ditt behov av varmvatten är halva värmebehovet.  På sikt kanske du ska byta vedpannan. Det skiljer mycket i pris på dom fån 18tusen till50. så det är värt att kolla upp.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 04 feb-18 kl 10:11
En ensam person i ett fristående hus kan knappast ha sådan varmvattenförbrukning. Det har inte vi som är många.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: TEF 20 skrivet 05 feb-18 kl 13:23

Tja...  Hmmmm...     nonsens är det faktiskt när du sågar något utan att känna till något som helst om just den kåken.
Man kan säga att normalt sett så blir det inte speciellt bra.

Men ibland så fungerar även lösningar som inte är helt vanliga.
Instämmer, planlösningen betyder mkt. Vi har haft tre bostäder där vi installerat luft/luft. Den första med öppen planlösning i ett plan fungerade det perfekt, även de veckor med mindre än tio minus, var en Toschiba med fördelen att fläkten i innedelen gick hela tiden. Tanken var att det skulle bli en bra värmefördelare när vi eldade med braskaminen. Dock blev värmen så jämn och bra att vi endast eldade en ggn/månad i myssyfte:). Andra huset var ett dåligt planerat timmerhus i två plan. Likadan pump och här fungerade det bara ned till typ minus två grader, därefter var det ner i pannrummet för att låtsas att man var eldare på en gammal atlantångare... I fritidshuset fungerar en ny Daikin lika fint som i första huset, jämn fin värme, investering på under tjugotusen och nästintill oförskämd låg driftkostnad.
Hade jag varit i ts situation hade jag alla ggr installerat en luft/luft, kompletterat med vanlig vvb och behållt pannan som komplement den veckan/år som det blir riktigt kallt.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 05 feb-18 kl 14:20
Tittade för skojs skull vad våran elförbrukning för varmvatten kan ligga på. Vi är fem personer som i genomsnitt nog är rätt normala i vattenanvändning och vi hamnar högt räknat på 500 kr/månad. Direktverkande elvarmvattenberedare. Elräkningen pendlar mellan 1500 och 3000 här per månad, och då kan jag gissa att den elvärme (förutom varmvattnet) vi har drar 1500 eftersom ingen elvärme är på sommartid. Eldningen står för den stora delen av värmen, de där 1500 kronorna elvärme värmer bara vissa delar.

Alltså, en ensam person behöver inte vara orolig för att elvarmvattnet knäcker budgeten. Det krävs det några tonåringar till, och att man missat att informera dem om hur länge man får duscha innan det påverkar andra förmåner.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: torbjorn skrivet 05 feb-18 kl 15:03
Alltså, en ensam person behöver inte vara orolig för att elvarmvattnet knäcker budgeten. Det krävs det några tonåringar till, och att man missat att informera dem om hur länge man får duscha innan det påverkar andra förmåner.

Man kan också få ner varmvattenförbrukningen genom en liten beredare med måttlig värmeeffekt. En sådan i kombination med tonåringar blir ett självreglerande system.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: andtol skrivet 05 feb-18 kl 15:22
Man kan också få ner varmvattenförbrukningen genom en liten beredare med måttlig värmeeffekt. En sådan i kombination med tonåringar blir ett självreglerande system.

:)

Jag funderade på det när vi bytte för några år sen. Men det är flera i familjen som gärna badar badkar så jag blev nedröstad! Dessutom är det väldigt praktiskt om alla ska duscha på morgonen.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 05 feb-18 kl 20:06
När värsta duscharen bodde hemma så fick han alltid duscha sist. Annars kunde det bli kallvatten för någon oskyldig.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: malarmaster skrivet 06 feb-18 kl 07:08
Man kan också få ner varmvattenförbrukningen genom en liten beredare med måttlig värmeeffekt. En sådan i kombination med tonåringar blir ett självreglerande system.
så sant. Själv har jag en 50-liters i ett ensamhushåll,räcker o blir över.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: vallhunden skrivet 09 feb-18 kl 17:22
Hej!
Jo jag har redan installerat en varmvattenberedare för ca 8 år sedan. Jag konstaterade att kroppsarbetande människor duschar på kvällen - då funkar det med varmvatten från pannan. Tjänstemän (kontorsarbetare) duschar innan de går till jobbet (däribland jag) Det var ett jäkla trixande med veden och pannan för att ha åtminstone 40 gradigt vatten till duschen på morgonen... >:D

Nu kommer en kille och installerar luftvärmepumpen på tisdag, har hittat det ultimata stället att placera den på ;D 8)

Så nu har jag kommit till kaminfrågan. Har varit i en sån där butik som säljer kaminer (Elda).
Den snyggaste kaminen som jag gillade bäst var en i täljsten för 35 papp. Så nu vet jag att jag har god smak ;D

Sen började jag att surfa runt och kolla. Man kan ha kamin med låg eldstad, eller med eldstaden i midjehöjd (ung). Jag tänker mig att låg är bättre (värme stiger ju)
Man kan ha kamin i plåt. Det finns riktigt snygga såna som bara kostar 12-16 tusen. Vad ska man tänka på när man köper kamin??! ???
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: torbjorn skrivet 09 feb-18 kl 19:32
Det finns mycket att tänka på när man ska köpa kamin.
Tål golvet en tung gjutjärns- eller täljstenskamin, eller tvingar det en att använda lättast möjliga plåtkamin?
Annars kan man nog säga att gjutjärnskaminer har längre livslängd än plåtkaminer, och är mer lämpliga om man tänker elda i kaminen hela vintrarna igenom.
Ska rökröret gå ut uppåt eller bakåt från kaminen? Ska den ha kokplatta?
Hur hög effekt / hur stor kamin behövs?
Duger det om kaminen bara tar 30 cm ved, eller är det önskvärt med en längre/bredare eldstad som man kan få in 40 eller 50 cm vedträn i?
Om det förekommer mycket grova, vresiga och svårkluvna klabbar i den ved man använder, så kan det vara bra om kaminen är så stor att det går att baxa in sådana genom luckan.
Kaminer med konvektionsmantlar kan vara bra för att få självcirkulation på luften och värma upp en större del av huset, dessutom har de fördelen att det inte går ut så mycket strålningsvärme från sidorna, alltså mindre säkerhetsavstånd till möbler om man inte finner sig i att färgen krullar ihop sig.
Har man ännu större krav på värmespridningen kan det vara bra att välja en kamin med fläkt.
En del kaminer har möjlighet att ta in förbränningsluft utifrån så man slipper kalldrag av den anledningen, men den finessen har man ju ingen nytta av om det inte går lätt att dra fram ett rör utifrån till den plats där kaminen ska stå.
Kolla om kommunen har några egna krav på miljögodkännanden och sånt i det område där du bor, i så fall måste man se till att välja en kamin som uppfyller dessa krav. Det är inte säkert att det räcker bara med att den är CE-märkt.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 09 feb-18 kl 20:27
Jag som inte har så god smak bytte nyss ut min huskvarna mot en bastukamin i plåt. Det är i och för sig tillfälligt för när köket blir i ordning skall där bara vara en vedspis.

Men för att göra en lång historia kort så är det fin och bra värme från en plåtkamin med ett liter fönster. Kaminen väger 45 kg och kostade 2 000 kr ny (ordinarie pris 2 600). Typad 16 kW, men med min ved ger den nog ca 10kW. Vi värmer i stort sett hela kåken med den och en kakelugn, men kakelugnen ligger inte alls på den effekten.

Har du en tung murstock och går in lågt med en plåtkamin så får du det bästa av två världar, snabb uppvärmning av rummet kaminen står i och magasinerad värme i murstocken. Jag värmer kanske 3-4 ton blottad murstock med kaminen så det krävs rätt tung täljstenskamin för att slå det ;D


Eldar du mycket i kaminen kanske du skall fundera på verkningsgraden för att slippa köpa så mycket ved. Jag hade en söndereldad Huskvarna som nog låg på över 70% verkningsgrad, men bytte (för att sotarn var lite kinkig) till en renoverad nästan likadan som till min förvåning mest eldade för kråkorna (säkert under 50% verkningsgrad som Ahlman tror jag det var kommenterade i en tråd för något år sedan). Rökgaserna blev för varma i min smak, och huset för kallt, så då bytte jag till den här kaminen som det står 69% verkningsgrad på. Men min ena bror har en kamin som har typad verkningsgrad 83%, så hans kråkor fryser nog ;D
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: vallhunden skrivet 09 feb-18 kl 20:45
Det här var ju svårare än luftvärmepumpen. Har en murstock i tegel som har 6 pipor. 2 upptagna av vedspis o panna. Trägolv, misstänker att det har stått en kakelugn där en gång i tiden. Skorstensröret kommer att vara riktat bakåt.
Vresig ved går till pannan. Kommer bara att eldas i för mysfaktor och komplement när det är extra kallt ute. Ingen kokplatta behövs eftersom jag har vedspis.
”Blottad murstock” vad är det?
Komvektionsmantlar, vad är det?
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 09 feb-18 kl 21:10
Blottad är att man ser den. Du vet, ett tag var det ju populärt att bygga in murstocken, och då har man ingen nytta av den värmen som fastnar i den.

Någon form av kamin med fönster skulle jag föreslå, för att det är så mysigt med eld (som inte skvätter gnistor över golvet) ;D Sedan är ju en del gjutjärnskaminer och även täljstenskaminer rätt vackra.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: vallhunden skrivet 10 feb-18 kl 11:43
Jag har en skorsten som mäter 75x80 cm. Bara ett lager puts och tapet på.
Kommer den skorstenen föra värme upp på andra våningen och lagra värme i huset?! (Ursäkta den dumma frågan, klart att den gör - men är det något man kan utnyttja?!)
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: javill skrivet 10 feb-18 kl 13:55
Jag har en skorsten som mäter 75x80 cm. Bara ett lager puts och tapet på.
Kommer den skorstenen föra värme upp på andra våningen och lagra värme i huset?! (Ursäkta den dumma frågan, klart att den gör - men är det något man kan utnyttja?!)

Murstocken lär avge värme även på andra våningen. I vårt hus känns den ljummen på den sidan som pipan till rörspisen sitter. Rörspisen är den enda värmekällan som finns i dagsläget. Sen beroende på hur väl isolerat det är mellan botten- och övervåning så stiger en del av värmen också upp till övervåningen.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: torbjorn skrivet 10 feb-18 kl 18:28
Ett tillägg till vad jag skrev om placering av värmepumpens utedel i denna tråd - med anledning av vad som hände här vid 6-tiden i morse:
Placera den så att den är skyddad mot takras - helst vid en gavel, annars kan det vara bra att ordna ett stadigt skärmtak över den.

Mitt markstativ blev tillknölat och utedelen inknuffad mot husväggen. Den ser hel ut, det mesta verkar fungera men fläkten går inte och jordfelsbrytaren löser ut när den försöker avfrosta. Eftersom det trots allt blir lite värme, så har rören klarat sig och kylmediet finns kvar på plats.

Nu är den igång - har gått snart 2 timmar utan att lösa ut jordfelsbrytaren. Har dock inte bevakat den så noga att jag kan säga säkert om den har hunnit med någon avfrostning.
Anledningen till att fläkten inte gick var att lådan hade bucklats till så den tog i gammal is på botten, det var lätt åtgärdat.
Trolig orsak till jordfelet var en kabel som hade skavts av mot en vass plåtkant.
Tittar man närmare på utomhusdelen så ser man att den är bucklig som en folkracebil vid det här laget. Undrar om det kommer att bli en utmaning att hålla den där värmepumpen igång så länge det bara går...
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Hokuspokus skrivet 11 feb-18 kl 08:42
 Tänk på att det kommer nya regler from 1 juli 2018 som gör det svårare att sätta in gamla spisar och kaminer. Finns att läsa om på boverkets hemsída.
Ang varmvatten så utgör den ca 30% av totalen om man ser på genomsnittsförbrukningen i fjärrvärmenätet.
Eftersläpning o tröghet i golvvärme gäller väl främst betongplattor. Slingor i träskivor är väl inte så tröga antar jag, någon som har erfarenhet ?

Värmer ett timmerhus med vedspis, kakelugn  o luft-luft-VP, Håller dörrarna öppna. Ett elelementi badrummet. Värmen skiktar sig så har tänkt göra ett rör från tak till golv med fläkt i på prov.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: ensamhet skrivet 11 feb-18 kl 08:50
Många strävar efter att ackumulera värme på olika sätt, men störs av att den ackumuleras i en betongplatta med golvvärme, så det blir för varmt?
Öppna fönstret då eller var glad att det inte blir kallt så fort om du är beroende av el för värmens skull, vid ett strömavbrott.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 11 feb-18 kl 20:57
Alltså, det här med att en betongplatta på 20-30 ton ackumulerar värme och har en tröghet både när det gäller uppvärmning och avkylning är ju oftast en bra funktion. Men i vissa fall kan det vara negativt.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Skröpeltorparn skrivet 12 feb-18 kl 08:39
Skillnad att ha mycket värme i en ackumulatortank som man kan potionera ut efter behov, eller att ha en stor klump som man måste ändra temperatur på innan man får mer/mindre värme i huset. Vet en gammal kåk i närområdet där man just gjorde så, gjöt in golvvärme i en massa ton betong när man gjöt nytt golv. Ägaren konstaterar att det tar 2-3 dagar vid väderomslag innan huset värms rätt.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Thomas_ skrivet 25 feb-18 kl 16:52
Många strävar efter att ackumulera värme på olika sätt, men störs av att den ackumuleras i en betongplatta med golvvärme, så det blir för varmt?
Öppna fönstret då eller var glad att det inte blir kallt så fort om du är beroende av el för värmens skull, vid ett strömavbrott.

 ;D ;D ;D

Den svenska avundsjukan lär vara starkare än sexualdriften, om man får tro ett inlägg på en partiledardebatt häromåret..... Att gå omkring barfota i hemmet nu då nordanvindarna viner runt stugan är GULD.  ;) Jag har än idag aldrig mött någon som bor i en egen kåk med golvvärme som klagat på att golvet är för varmt - däremot flera som inte själva äger en sådan som klagar på golvvärme.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: torbjorn skrivet 25 feb-18 kl 17:35
Jag vet ett näraliggande fall - ett relativt nybyggt tvåvåningshus med vattenburen golvvärme i betongplattan och radiatorer på övervåningen. Där är det inte lätt att få lagom temperatur (åtminstone lagom subjektivt upplevd temperatur) på både bottenvåningen och övervåningen, då vädret är oberäkneligt och det är stora svängningar i temperatur och vindstyrka.  Men den stora fördelen med uppvärmd betongplatta där är att huset håller värmen någotsånär bra även om det blir utan uppvärmning en tid. Härom veckan hade cirkulationspumpen stängts av av misstag en eftermiddag, inget märktes överhuvudtaget under kvällen samma dag. Under natten var det -24 grader ute. Nästa morgon kändes det lite svalt i sovrummet på övervåningen och elementet var kallt men ingen felsökning hanns med på morgonen, det dröjde till kvällen innan cirkulationspumpen kunde startas igen.  Helt klart är i alla fall att det huset klarar ett dygn i stort sett utan värmetillförsel då utetempen i medeltal ligger på kanske -18 eller -20, utan att det blir odrägligt kallt ens för småbarn eller sjuklingar. Det är bra att veta ur beredskapssynpunkt!
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: ensamhet skrivet 25 feb-18 kl 19:34
;D ;D ;D

Den svenska avundsjukan lär vara starkare än sexualdriften, om man får tro ett inlägg på en partiledardebatt häromåret..... Att gå omkring barfota i hemmet nu då nordanvindarna viner runt stugan är GULD.  ;) Jag har än idag aldrig mött någon som bor i en egen kåk med golvvärme som klagat på att golvet är för varmt - däremot flera som inte själva äger en sådan som klagar på golvvärme.

När jag var djurvakt hos syrran, så brukade grannens höns komma in till hennes höns på natten när det var kallt.
Förmodligen var grannens höns avundsjuk, för syrran hade golvvärme i hönshuset.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 25 feb-18 kl 20:00

Jag har än idag aldrig mött någon som bor i en egen kåk med golvvärme som klagat på att golvet är för varmt - däremot flera som inte själva äger en sådan som klagar på golvvärme.

Kan det bero på att den som inte gillar golvvärme inte heller skaffar sådan?

Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Ahlman skrivet 25 feb-18 kl 21:20
Jag skulle installera en bra luftvärmepump och dessutom en begagnad modern pelletspanna. Totalkostnad 30000 om man är lite händig. Pelletsrejor ska naturligtvis vara moderna lättskötta saker med ställbar fläkt och automaturaskning och inte något som borde hamna på skroten. Moderna pannor säljs begagnade för omkring 10000 av folk som inte förstår någonting av eldning och köper hus.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Thomas_ skrivet 26 feb-18 kl 10:44
När jag var djurvakt hos syrran, så brukade grannens höns komma in till hennes höns på natten när det var kallt.
Förmodligen var grannens höns avundsjuk, för syrran hade golvvärme i hönshuset.

 ;D ;D ;D
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 26 feb-18 kl 11:25
Inte kan jag förstå vad avundsjuka och sexualdrift har med golvvärme att göra ???

Sedan tror jag inte att TS verkar vilja satsa på ett så omfattande projekt.


Att den som tycker om pellets skulle sätta in en begagnad modern pelletspanna som komplement till en väl fungerande, driftsäker värmepump, det kan jag förstå. Men inte att ge det rådet till en ensam person som inte verkar vara tekniskt intresserad utan vill lägga sitt fokus på djuren.

Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Ahlman skrivet 26 feb-18 kl 21:08

Att den som tycker om pellets skulle sätta in en begagnad modern pelletspanna som komplement till en väl fungerande, driftsäker värmepump, det kan jag förstå. Men inte att ge det rådet till en ensam person som inte verkar vara tekniskt intresserad utan vill lägga sitt fokus på djuren.
En luftvärmepump ger värme på vissa ställen. Huset har vattenburet värmesystem. På något sätt måste också det vattenburna systemet hållas varmt så att ledningarna inte fryser sönder. Blir det kallare än -15 grader ute stänger man helst av luftvärmepumpen och kör vidare med pellets. Så är arbetsgången. Enkelt och lättskött ska det vara utan smutsiga kaminer inne i bostaden som fordrar ständig passning. Ordnar man det bra får man mycket tid över till annat.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Thomas_ skrivet 26 feb-18 kl 21:56
En luftvärmepump ger värme på vissa ställen. Huset har vattenburet värmesystem. På något sätt måste också det vattenburna systemet hållas varmt så att ledningarna inte fryser sönder.
Ordnar man det bra får man mycket tid över till annat.

Jag instämmer! Tänka vad många timmar per år man får över genom att ha en värmepump som sköter sig självt, medans grannarna kånkar på ved eller pellets i ur och skur...
Att hugga en björk då och då för att ha lite myseldning i en kamin blir då rena nöjet.  ;)
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: ensamhet skrivet 26 feb-18 kl 23:13
Jag instämmer! Tänka vad många timmar per år man får över genom att ha en värmepump som sköter sig självt, medans grannarna kånkar på ved eller pellets i ur och skur...
Att hugga en björk då och då för att ha lite myseldning i en kamin blir då rena nöjet.  ;)

Tänk om man måste jobba med något som är tråkigare/skitigare/blötare än grannens kånkande på sin egen ved, för att betala elen till värmepumpen?
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 27 feb-18 kl 00:21
En luftvärmepump ger värme på vissa ställen. Huset har vattenburet värmesystem. På något sätt måste också det vattenburna systemet hållas varmt så att ledningarna inte fryser sönder. Blir det kallare än -15 grader ute stänger man helst av luftvärmepumpen och kör vidare med pellets. Så är arbetsgången. Enkelt och lättskött ska det vara utan smutsiga kaminer inne i bostaden som fordrar ständig passning. Ordnar man det bra får man mycket tid över till annat.

En luftvärmepump kan värma de flesta rummen. Huset har ett vattenburet system som förslagsvis används ibland till dess systemet lägger av eller TS inte orkar med det, då töms det. Ledningarna fryser inte sönder, hon har väl inte engelsk ledningsdragning? Och huset ligger inte i Norrland. Värmepump sköter sig själv och kamin är så enkelt och säkert det kan bli. Smutsigt? Jag eldar för fullt inomhus och den smuts som kaminen skapar är inget att oroa sig för, katterna drar in mer.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: torbjorn skrivet 27 feb-18 kl 08:44
Jag håller inte med om att en luft/luftvärmepump sköter sig helt och hållet själv. Man måste alltid räkna med att det blir en del handpåläggning då och då - konstigt väder kan lura avfrostningsautomatiken så att även den bästa värmepump fryser igen, vi vet inte om trådstartarens hus har en planlösning som gör det möjligt att få värmen från en enda inomhusdel spridd till större delen av huset, man måste tänka på vart smältvattnet från utomhusdelens avfrostningar tar vägen - att det inte t ex orsakar svallis på störande ställen eller blöter ner källaren i onödan, man måste se till att placera utomhusdelen så den inte blir mosad eller dränkt av snöras från hustaket.

En sak till som är värd att tänka på är att de flesta luft/luftvärmepumpar är enfasanslutna till elnätet. Om man vill klara sig med 16 A huvudsäkringar för att hålla ner den fasta avgiften på elabonnemanget så kan man behöva tänka sig för vilka andra förbrukare som ligger på samma fas som värmepumpen, för att inte förbruka huvudsäkringar i onödan.

Om planlösningen inte är lämplig för en luft/luft-värmepump, så tycker jag att man skulle kunna snegla på möjligheterna att sätta in en luft/vattenvärmepump som får köra mot det befintliga vattenburna värmesystemet. Luft/vatten-maskinerna har ofta en betydligt mer påkostad utomhusdel - större förångararea, trefasmatad kompressor mm - de blir kanske inte 100 % problemfria men risken för igenfrysning, snedbelastning av elnätet mm blir i alla fall mycket mindre än hos de flesta luft/luft.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 27 feb-18 kl 08:54
Jojo, allt kan krångla. Men med rätt installation så är det inte mycket man behöver göra med en bra luft/luft-värmepump.

Luft/vatten har sina fördelar, men kostar betydligt mer.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Thomas_ skrivet 27 feb-18 kl 11:32
Tänk om man måste jobba med något som är tråkigare/skitigare/blötare än grannens kånkande på sin egen ved, för att betala elen till värmepumpen?

Det gäller ju förstås att ha valt yrke som gör att man längtar till sitt arbete varje dag.  8)
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: vallhunden skrivet 09 mar-18 kl 13:58
Har inte tittat här på ett tag...
Jag har nu installerat luft/luft-värmepump.
Jag tycker att temperaturen som pumpen är inställd på stämmer dåligt med inomhustemperaturen. Jag får sätta pumpen på 23,24 grader för att det ska vara 19 grader inomhus. Men det är kanske så det är?
Jag har den på ögsta fläktinställningen dessutom - 'r det inte dyrare(drar mer el) än lägre fläkt??
Det gick på 25 papp i alla fall...

Ska nu fixa en vedkamin också. Har hittat en liten sak som heter Contura 850, som passar bra in i mitt vardagsrum. Vi får se vad de tar för den installationen...
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: torbjorn skrivet 09 mar-18 kl 14:32
Vanligtvis mäter värmepumpen temperaturen på den luft som sugs in för att värmas i inomhusdelen. Och om den sitter uppe vid taket är det alltid lite varmare där än längre ner i rummet.  En del luftvärmepumpar har möjlighet att reglera med hjälp av en givare i fjärrkontrollen, i så fall kan man placera fjärren på ett ställe där man är intresserad av att hålla önskad temperatur (och så får man förstås se till att det är fri sikt därifrån till värmepumpens IR-mottagare).

Det är bara bra att köra innedelens fläkt för fullt (om man inte störs av ljud eller luftdrag). Dels sprids värmen bättre i huset och dels tar man bättre vara på den värme som går att få ut ur kylmediet på det sättet.
Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: Gika skrivet 09 mar-18 kl 20:49
;D ;D ;D

Den svenska avundsjukan lär vara starkare än sexualdriften, om man får tro ett inlägg på en partiledardebatt häromåret..... Att gå omkring barfota i hemmet nu då nordanvindarna viner runt stugan är GULD.  ;) Jag har än idag aldrig mött någon som bor i en egen kåk med golvvärme som klagat på att golvet är för varmt - däremot flera som inte själva äger en sådan som klagar på golvvärme.
Nu möts vi dock inte irl. Men jag har haft golvvärme och tyckte inte det var skön värme. Svettig om fötterna och kall om händerna.
Den bästa uppvärmning jag har haft har varit ett luftvärmesystem från taket. Extremt ekonomiskt också då den tog vara på värmen som alstrades i olika rum. Vi behövde inte sätta igång värmen förrän långt in på hösten eftersom vi värmde upp huset genom att leva där. Enda nackdelen var blåsljudet.

Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)

Titel: SV: Uppvärmningsalternativ? Hjälp!
Skrivet av: vallhunden skrivet 10 mar-18 kl 19:41
Tack Torbjörn. Provar en annan placeringen av fjärrkontrollen!!!