Vita älgar

[Nina W]

Senast jag såg en var i söndagskväll, och det var fjärde gången på snart tio år som jag såg en vit älg i Alstrers-området. För ser man en vit älg så minns man... Första vitan älgen som jag såg, var en gammal ko som höll till i Boda-området ett par mil från Säffle. Hon var fredad av jägarna och ganska orädd för folk. Tyvärr blev det hennes död, man hittade slaktrester mitt i vintern. Den jag såg i söndags korsade vägen som går mellan Alsters kyrka och Ökna-vägen. Det var en ko utan kalv och jag var inte nära att köra på den. Dom är så vackra, dessa vita sagoälgarna. Dom är inte skyddade enligt lag och tyvärr finns det jaktlag som inte drar sig för att skjuta. Jag förstår dom inte, för vad är lite kött värt i jämförelse? Många turisters högsta dröm är att få syn på en också.
Jag tror inte det är någon risk för att anlaget för vitt skulle sprida sig och bli så dominant att de flesta älgarna blir vita om hundra år eller så ifall man skyddade dom.

[Daniel Sörensen]

Jag tycker de är så vackra, har dock inte sett en i verkligheten
Jag skulle inte ha något emot om det bara sprang runt vita älgar i skogarna

[Januschka]

Visst är det vackra men albinism är nog inte en mutation som är särskilt skyddsvärd i sig.. . samtidigt ser rovdjuren nog till att de inte blir för många.

Men hos andra djurslag med albinism ser man jo tydliga nackdelar med andra defekter som går ihop, bl.a. synproblem..

/Januschka

[amaka]

jag har bara läst om vita älgar i en roman av Högberg.

[Noone]

Visst är det vackra men albinism är nog inte en mutation som är särskilt skyddsvärd i sig.. . samtidigt ser rovdjuren nog till att de inte blir för många.

Men hos andra djurslag med albinism ser man jo tydliga nackdelar med andra defekter som går ihop, bl.a. synproblem..

/Januschka

Är dom verkligen albino? Eller är det ett genetiskt "färgfel"?

[Nina K]

Albino har väll röda ögon medan genetisk färgfel har normal ögonfärg?

[Micki o Molly]

Hejsan !

Jag tror Ninas älg hade varit in en sväng på " Larssons sportbar" och tagit sig ett par Jägermeister innan han försvann in i dimmorna,,,,

[christinag]

Albino har väll röda ögon medan genetisk färgfel har normal ögonfärg?

Albinism är en defekt som är genetiskt överförbar. Anlaget är recessivt, det behövs från båda föräldradjuren för att det skall komma i synligt uttryck. Albinos kan ha alla ögonfärger, inte bara röda eller mörkröda. En känd albino (som dessutom uppvisade en defekt kallad leukism) var den berömda vita apan som var maskot på olympiaden i Barcelona för många år sedan. Den var näranog helvit och hade blå ögon. Just den albinotypen kallas "Weissling".

Albinism är ett gammalt uttryck. I början menade man "inga färgpigment alls" men begreppet har idag överförts till att gälla även brister på andra pigment än dom bruna just. Litet olika beteckningar på dom beroende på djurart, men albinos är de allihop. Många akvariefiskar faller i den kategorin, fast man inte tänker på det. Dom är odlade såna för att folk gillar dom färgerna.

[Tjalve]

Albinism är en defekt som är genetiskt överförbar. Anlaget är recessivt, det behövs från båda föräldradjuren för att det skall komma i synligt uttryck. Albinos kan ha alla ögonfärger, inte bara röda eller mörkröda. En känd albino (som dessutom uppvisade en defekt kallad leukism) var den berömda vita apan som var maskot på olympiaden i Barcelona för många år sedan. Den var näranog helvit och hade blå ögon. Just den albinotypen kallas "Weissling".

Albinism är ett gammalt uttryck. I början menade man "inga färgpigment alls" men begreppet har idag överförts till att gälla även brister på andra pigment än dom bruna just. Litet olika beteckningar på dom beroende på djurart, men albinos är de allihop. Många akvariefiskar faller i den kategorin, fast man inte tänker på det. Dom är odlade såna för att folk gillar dom färgerna.

Håller inte riktigt med om denna definition av albinism och leucism. Skulle snara vända på dina begrepp. Albino = ingen produktion av  melanin, ger röda ögon och ofärgad kropp. Leucism = kan beröra alla pigment men ger ofta färgade ögon, även partiell leucism kan förekomma. Den intresserade får googla själv.
Vad gäller vita älgar vet jag inte vilken typ de är men vita tigrar och lejon är leucistiska.

[authority216]

I was over there on a business trip and really wanted too one, seem like a magical creature. I was sad I didn't see one!!

[christinag]

Håller inte riktigt med om denna definition av albinism och leucism. Skulle snara vända på dina begrepp. Albino = ingen produktion av  melanin, ger röda ögon och ofärgad kropp.

Det var det här jag försökte reda ut. I allmänt tal använder vi den traditionella betydelsen av albinism som stod för total brist på pigment, vilket för människor med automatik betydde melanin, och därmed totalt pigmentlösa individer. Totatlt melaninfria individer har röda ögon (nåja, hemoglobin är också ett pigment noga räknat). Men denna definition gäller inte längre. Idag känner vi till så många fler pigment så begreppet går inte att använda. Dessutom kan melanin i små mängder produceras av albinomänniskor, som får blå, grå eller nötbruna ögon.

Efter begreppet albino kom lutino och falb osv, men dessa gäller enbart som begrepp som används vid djurutställningar och liknande. De gäller inte längre som vetenskaplig definition. Och därmed faller påståendet om att albinos har röda ögon. Det är nämligen inte alltid så att albinism-anlaget ärvs för både kropp och ögon! Dessa anlag följs inte alltid åt. En albino kan alltså ha andra ögonfärger. Tex blå och nötfärgade.

Vi får skilja på vad vi i dagligt tal slarvigt kallar albino och det som är albino idag, vi har tex albinism och albinoidism när det gäller människor, här åsyftas enbart menlaninbristen.

Leucism = kan beröra alla pigment men ger ofta färgade ögon, även partiell leucism kan förekomma. Den intresserade får googla själv.

Nej det är fel. Leukism berör endast de pigment som kallas xantoforer (xantoforer, erytroforer mm). Dessa ger övervägande röda och gula färger.

Med dagligt tal menar vi melaninbrist för albinos - respektive melanin och samtidig axantinbrist för leukister. Detta ger optiskt vita individer för de djurarter som saknar ytterligare pigment. Fler färgpigment förekommer, men dessa har inget med leukism att göra. Leukistiska individer kan inte producera melanoforer, xantoforer eller erytroforer. Leukister kan dock producera andra pigmentceller, i enlighet med vilken djurart de tillhör. Blå och gröna pigment tex kan visas, likaså strukturella pigment. Leukism kan inte appliceras på människor förresten, vi kan bara vara "albinistiska" och ha olika defekter på synligheten av melanin, eftersom det är det enda hudpigment vi producerar (vi producerar även andra pigment, men de syns inte förutom eumelaninet hos rödhåriga). Melanindefekten kan ha hundratals olika orsaker och ge olika uttryck. Partiell leukism är inte en vetenskaplig term, bara ett fenotypiskt uttryck som används vid djurutställningar tex. Genetiskt är djuret antingen leukistiskt eller inte.

Vad gäller vita älgar vet jag inte vilken typ de är men vita tigrar och lejon är leucistiska.

De vita tigrar jag sett som hade svarta ränder var leukistiska. Det finns teoretiskt även samtidigt albinistiska OCH leukistiska exemplar, dessa är helvita (finns inte många dokumenterade sådana). Jag har sett vita älgar vid tre tillfällen. Dessa menar jag var "falb" för att använda djuravelsbegrepp. Alltså inte leukistiska. Jag utelsuter dock inte att leukistiska älgar kan förekomma.

[christinag]

I was over there on a business trip and really wanted too one, seem like a magical creature. I was sad I didn't see one!!

Most of the time they are not really white, like a white horse for example. Or a unicorn  Thats an effect of the flashlight. I have seen several. In daylight they are somewhat beige and they are brownish at young age. These are not so very rare in some parts of the country. Also there might be some in the wild that are true albinos, these are more whiteish and more rare than the beige type.

[Januschka]

Most of the time they are not really white, like a white horse for example. Or a unicorn  Thats an effect of the flashlight. I have seen several. In daylight they are somewhat beige and they are brownish at young age. These are not so very rare in some parts of the country. Also there might be some in the wild that are true albinos, these are more whiteish and more rare than the beige type.

But then we have to keep in mind that even white wool on a sheep looks off-white and at times somewhat couloured.. depending on where it's been 

/Januschka

[Trollmor]

Men jag tycker den har ett mörkt stråk på manken.  I så fall är den väl inte albino?  Hos de tamdjur jag känner till är den vita färgen dominant.

  Om de skulle bli många, så går det väl alltid att häva ett skydd?

  Hos en del indianer är sådana vita individer heliga, och när man ser bilden kan man förstå det.

Vacker! 

[Purpurmylia]

En gång i förhistorien pluggade jag i Karlstad. På väg hem från en kväll vid mikroskopet fick jag syn på flera bilar som stod runt en vit ponny. Aha, en ponny på rymmen tänkte jag, här behövs min insats. Så jag stolpade närmare och inte förrän jag var på kanske 30-40 meters håll började jag reflektera över att öronen såg konstiga ut. Sen fattade jag att det faktisk var en vit älg (fjoling). Glasögonen låg visst kvar på bordet intill mikroskopet.

När jag kom hem träffade jag en exalterad sambo som sett älgen precis utanför balkongen. Jag tror att älgen rörde sig i området under en period, men tillsist blev påkörd.

Här uppe i Västerbotten har jag aldrig sett en vit älg.

[Schaman]

Det finns ju även stammar av vita kronhjortar m.fl.

Har ett minne från en semestertripp i Mariebergsskogen(Karlstad) och på deras "naturum" visades en film om djurlivet i värmland, bl.a. med information och film om den sällsynta vita stammen av älgar.

[christinag]

Idag sköt polisen en älg som hade förirrat sig in i stan mitt under lunchrusningen.  Inte ovanligt att det händer här.

Kollade litet: "Jakten står för 90 -95 % av dödligheten i älgstammen" i mitt län. Älgen i siffror här:
http://tinyurl.com/3ltz563

Vita älgar finns i en rätt stor population kring Fagersta/Norberg just nu. Lär vara kanske ett hundratal vita djur i omgivningarna. Läste en officiell siffra på detta en gång, men hittar ingen länk med denna info. Då och då uppstår en vit population ute i skogarna på sina ställen. De vita djuren mobbas inte bort.

År 2000, anses kunna vara 30-50 stycken i Värmland:
http://wwwc.aftonbladet.se/nyheter/0007/19/algen.html

År 2009, om albino-älgar:
http://gt.expressen.se/nyheter/1.1573852/thomas-motte-en-vit-alg-i-skogen

Närbild på en som sköts i Hässleholm nyligen:
http://kvp.expressen.se/nyheter/1.1781896/vit-alg-skjuten-i-hassleholm
Fler har sjuktits under året, tex en nära Osby.

Alla vita älgar är inte albino, några har annan genetisk komposition som jag beskrev tidigare. De som är albino är vita även som unga:
http://utefoto-tommyjohansson.blogspot.com/2010/07/sommarens-vita-algar-nr-8-9-och-10.html
Dom är vita till ljusgula med röda ögon. De andra är mera beiga och är litet brunaktiga som unga.

[Nina W]

Dom vita ælgarna i Værmland ær inte albino med røda øgon, utan som ovan beskrevs mer belgie.