Planer för 2018 och förberedelser för 2019?

[hofboss]

Vad är era planer/ mål för 2018?
Hur skall ni göra?
Vad är ert mål inför invintringen?

Själv så planerar jag att utöka antalet bigårdar så att det blir lite buffert i var bigård för dåligt drag och dåligt väder då jag kan ha färre kupor per bigård (inte så många som konkurrerar om det lilla som finns), läxa från 2017

Sedan så skall diverse flaskhalsar med silning av honung och hantering av avtäckningsvax/ vax- honungs blandning lösas.

Invintring, öka antalet invintrade samhällen och invintra enl janos filosofi, försöka att komma så nära 0% i förluster som möjligt.

Skriv av er och inspirera andra med era tankar och få lite konstruktiv feedback så det blir lite enklare och mycket bättre 2018 och 2019 än vad 2017 var.

[Thomas_]

Vad är ert mål inför invintringen?

https://www.alternativ.nu/index.php?topic=183362.0

[simon.arvestrand]

Planerna för 2018 är att köpa våra första kupor och samhällen.
2017 gick åt till att lära nu är det dags på riktigt.

[Små]

Mina planer är att försöka att undvika att göra de misstag jag gjort tidigare, men jag vet att jag kommer att göra nya, vet bara inte vilka

[Livat]

Ytterligare ett svar som inte är speciellt detaljrikt.. men jag ska försöka övertala en släkting att ha några kupor hos mig och på den vägen få lära mig efterhand genom "handledning". Är så nyfiken och förväntansfull! (Fast först måste planen ju gå igenom[emoji1])

Postat med Alternativ.nu´s app

[Viper]

Halloj,

Ja 2018 har jag tänkt mig vara en massiv expansion om jag nu klarar av det. Redan bokat upp mig på 10st paketbin och planerar att eventuellt lägga en beställning på ett antal avläggare hos LPs. Har i dag 10st samhällen själv som jag vintrade in med lite besvär så jag hoppas dom skall klara sig med minimala förluster.

Målsättningen 2018 är iaf att när det blir dags vintra in minst 30st samhällen gärna fler. Kostar ju en del men jag hoppas att inom några år kunna få lite fart på affärerna så att man går plus istället. Vore skönt att kunna gå ner i arbetstid på det vanliga jobbet och istället lägga mer tid på familj, hus och djur.

Annars kommer det mesta fokuset ligga på att försöka ställa i ordning ett utrymme för avtäckning, slungning och tappning av honungen. 4 års biodling varav 2 år där jag slungat i köket för vad jag hoppas är sista gången då det blir en del kladd som sambon inte uppskattar.
Kan hända den manuella slungan byts ut mot en motordriven historia, beror lite på hur mycket det blir att slunga själv. Har inte slungat mer än 30-50kg till mig själv och lämnat bort resten till en bekant som skött avtäckning, slungning och sedan köpt upp den honungen som blivit. Praktiskt iom att man slipper mycket arbete själv.

Mvh,

[Små]

Låter bra, men mitt råd är att inte köpa 10 till, lägg istället pengarna på material, det behövs, och gör sedan 20 avläggare i sommar. Om du klarar det så har du expanderat till lägre kostnad och också skaffat nödvändig erfarenhet. Klarar du det inte så är det inte lönt att köpa 10 till till de du redan har.

[Thomas_]

Låter bra, men mitt råd är att inte köpa 10 till, lägg istället pengarna på material, det behövs, och gör sedan 20 avläggare i sommar. Om du klarar det så har du expanderat till lägre kostnad och också skaffat nödvändig erfarenhet. Klarar du det inte så är det inte lönt att köpa 10 till till de du redan har.

Jag instämmer. Har du redan 10 sh, och har beställt 10 paket med bin, så får du misslyckas rejält om du inte lyckas invintra 30 sh i augusti utan att köpa in fler avläggare.

[Viper]

Jag instämmer. Har du redan 10 sh, och har beställt 10 paket med bin, så får du misslyckas rejält om du inte lyckas invintra 30 sh i augusti utan att köpa in fler avläggare.

Nä men som jag skrev minst 30 samhällen gärna fler. Räknar med att göra ett antal avläggare själv av mina egna samhällen dock får man väl invänta våren se om alla klarat vintern först. Är först då man vet vad man har att arbeta med.

Men ja material är något som en behöver också så det gäller att hitta en balans mellan utökning av både bimassa och inköp av material. Kanske blir att jag köper drottningar istället för att göra avläggare som kommer igång fort med ramar från mina egna samhällen. Gjorde 5st samhällen i somras genom att plocka någon ram här och där från egna kupor och tillsätta 5 parade fina drottningar i nya små avläggare som tog riktigt fin fart.

Kan inte våren komma snabbt så en kan få skrida till verket.

Mvh,

[hofboss]

Om du utökar från 10 till 30+ samhällen så är det stor risk att du får det jobbigt med flaskhalsar i ditt biodlande, tänk bara om din kompis som slungar åt dig får förhinder innan du får till en egen lokal, skall du då slunga 60-120 skattlådor i ditt kök? Då lär ditt förhållande bli ansträngt.
Nästa fråga är om du har avsättning för hela din skörd om din kompis inte kan ta merparten.
Öka till 20 och använd övrigt kapital till att lösa problem/ flaskhalsar/ utrustning/ lokal, löser du dom med överkapacitet så kan du växa året efter.
Det är lätt att vilja för mycket i början och ställa till problem för sig.
När jag gick från 8 till 15 samhällen så blev silning av honung en stor flaskhals, silen satte snabbt igen och jag hade bara två silar så det blev stopp i slungningen, avtäckningsvaxet var nästa problem, att separera honung och vax blev en klistrig och utdragen händelse.
Tänk till och lycka till.





 

[Behave]

Hej!
I somras hade jag väldigt svårt med att få drottningarna parade (4 misslyckade av 5 möjliga!). De kläcktes och sedan hände ingenting. Nu inför 2018 har jag tänkt att jag ska skapa 6-7st 5-ramars avläggare att ha vid sidan av de andra samhällen, för att maximera tillgång och chansen att få till parade drottningar. Dessa 5 ramarslådor är redan ihopsnickrad. Tanken är att de ska bildas med 2 ramar täckt yngel med drottningcell, en ram foder/pollen och två ramar mellanväggar.
Dessa har jag tänkt, ska finnas i första hand, som en resource till produktionssamhällen. Man ska kunna flytta över ramar vid behov och ta ut ramar vid trängseln. Förhoppningen är att dessa kommer att skapa större säkerhet och flexibilitet för någon som jag, som bara har ett fåtal samhälle och bedriver ingen organiserad drottningodling. Dessutom tycke jag det skulle kunna var ett bra sätt att öka ens kunskap och på sikt skicklighet.  I slutet av säsongen kan dessa antingen övervintras för sig, slås ihopa med andra för att skapa övervintringsdugliga samhällen, eller säljas.

[Thomas_]

Nu inför 2018 har jag tänkt att jag ska skapa 6-7st 5-ramars avläggare att ha vid sidan av de andra samhällen, för att maximera tillgång och chansen att få till parade drottningar. Dessa 5 ramarslådor är redan ihopsnickrad. Tanken är att de ska bildas med 2 ramar täckt yngel med drottningcell, en ram foder/pollen och två ramar mellanväggar.

Hjälpe mig! 2 ramar täckt yngel i en liten avläggare på 5 ramar?! Avläggarna kommer att "spränga väggarna" på nolltid då ynglet kryper! 1 ram täckt yngel ger 3 ramar fullt besuttna med utkrupna bin... Samtidigt innebär 6-7 sådana avläggare att du måste offra 12-14 täckta yngelramar från andra samhällen, vilket kan ha sina nackdelar även det.

För övrigt undrar jag varför avläggarna ska skapas med yngel över huvud taget, om målet är högsta möjliga parningsprocent i dessa?

Frågorna är skrivna för att väcka lite eftertanke. 

[Behave]

Du har nog rätt at det är säkerligen tillräckligt med 1 ram täckt yngel.
Syftet däremot är inte att nå högsta möjliga parningsprocent. Syftet är öka flexibilitet för mig som ha inte så många samhällen. Om till exempel man hitta en ram med en svärmcell i ett starkt samhälle, kan man lätt utnyttja detta som en resurs genom att flytta över detta och starta upp en avläggare. Samtidigt, om man skulle råka förlora en drottning under året, ersätts denna direkt från en av dessa avläggare.
Och inte att förringa är att man lär sig massor på vägen.

[Små]

Om du använde parningskupor förra året när du lyckades med en av fem så kanske det är bättre att försöka komma på vad som var fel och vad du gjorde rätt. det kan inte vara något stort fel, för i så fall hade ingen lyckats. Och jag skulle inte vara så säker på att det är själva parningen, den sköter bina själva, det kan lika gärna vara mottagandet efteråt. Den nyparade drottningen behöver tas väl om hand med värme och foder i en ostörd kupa. Att använda två yngelramar med mycket påsittande bin (de måste kunna hålla värmen på nätterna) kostar för mycket i resurser, du kan då bara göra några stycken och om parningen misslyckas är investeringen borta, nästan.

[Christer B]

Någon som kan ge råd om hur jag ska utöka min biodling inför 2019? Jag har sex st kupor idag och vill öka så mycket det går under 2018 för att nå (invintra) ett antal utav 50 kupor 2019!
Jag börjar planera och införskaffa mtrl nu men det är en hel del att tänka på, så lite tips och råd behövs. Honungs produktionen är av mindre betydelse under tiden som bigården växer.
Har sett på forumet något som heter idioten men vet inte hur det går till! Kanske inte heller rätt väg att gå för mig? Oerfaren med två säsonger bakom mig.
/Christer

[Thomas_]

"Idioten" är rätt väg att gå om man har som huvudsyfte att snabbt utöka antalet bisamhällen. En kort beskrivning av metoden:

Varje samhälle delas i 5 delar, varav 4 delar får varsin äggläggande Ungdrottning. Delningen ska ske så tidigt som möjligt på säsongen, och alla 5 delarna måste alltid fodras då det är antingen dragfattigt eller dåligt flygväder. Skulle en sådan avläggare av någon anledning misslyckas, så ska den slås samman med en annan utan att man ödslar onödig tid på den, och istället delar man ett annat samhälle på nytt och tillsätter en ny äggläggande Ungdrottning, alternativt finner man sig i att ha ett samhälle mindre till invintringen.

Metoden kräver ett visst mått av erfarenhet, och ett stort mått av insikt i när det råder goda dragförhållanden i omgivningarna eller ej.

[Christer B]

OK, tack Thomas! 
Det blir att beställa ett gäng drottningar då (18) st till,  eller så många som jag kan få tag på. De som jag har beställt (6) st får jag runt midsommar, är det tillräckligt tidigt och hur "sent" kan jag göra delningen?

[Thomas_]

Runt Midsommar funkar fint. Görs delningen senare så minskar man bara antalet delar som samhället styckas upp i. Första halvan av juli kan man dela i två lika stora halvor och få dessa invintringsdugliga.

[Christer B]

Då vet jag hur ja ska lägga upp det med planeringen, nu gäller det att lyckas också! 
Är tacksam för dina råd, känns bra att ha din erfarenhet och kunskap som stöd.
/Christer

[hofboss]

Då vet jag hur ja ska lägga upp det med planeringen, nu gäller det att lyckas också! 
Är tacksam för dina råd, känns bra att ha din erfarenhet och kunskap som stöd.
/Christer

Hej.
Ett litet tips på vägen, utöka inte för fort, har du inte kontroll på slungning, silning , hantering av avtäcknings vax, och har kontroll på avsättning för honung(Produkter) så skapar du dig bara problem som kostar att både tid och pengar att lösa.
Kan vara att du får sila honung och separera vax och honung i en eller två veckor och sedan så får du ingen avsättning för produkterna för rimliga pengar.
Att bygga bimassa och samhällen är lätt men att få avsättning och rätt pengar för produkten är svårare.
Kontakter tar tid att skapa men det är guld värt att skapa dom kontakterna,  kontakter blir mer trogna när det är lite brist på råvaran och råvaran är bra och säljer bra.

[Små]

Jag håller med Hofboss, men mycket beror på vilken ekonomi man har bakom sig. Jag skulle avråda mycket starkt om inköpet av drottningar och material utgör en stor del av det kapital som finns tillgängligt. I vilket fall är en bra mentor nödvändig.

Men jag har lite annan åsikt än Hofboss vad gäller slungning och avsättning. Dels blir det inte så mycket honung under expansionen, dels så har man tid på sig, och avsättning är inga problem, det är bara att fråga någon så kommer de och hämtar hinkarna till ett bar pris.

[Christer B]

Hej.
Ett litet tips på vägen, utöka inte för fort, har du inte kontroll på slungning, silning , hantering av avtäcknings vax, och har kontroll på avsättning för honung(Produkter) så skapar du dig bara problem som kostar att både tid och pengar att lösa.
Kan vara att du får sila honung och separera vax och honung i en eller två veckor och sedan så får du ingen avsättning för produkterna för rimliga pengar.
Att bygga bimassa och samhällen är lätt men att få avsättning och rätt pengar för produkten är svårare.
Kontakter tar tid att skapa men det är guld värt att skapa dom kontakterna,  kontakter blir mer trogna när det är lite brist på råvaran och råvaran är bra och säljer bra.

Hej!
Jag har sett ett liknande svar av dig i en annan tråd och lyssnade redan då, det låter som kloka råd! Jag har bra förutsättningar redan förutom en optimal lokal men den är med i planeringen. Avsättning för honung är nog ett mindre problem under tiden jag ökar antalet kupor, då jag kollat runt lite så är problemet att jag inte har någon honung att leverera på stört. Tack för tipsen och råden, dom har varit med under planeringsresan.
mvh/Christer

[Christer B]

Jag håller med Hofboss, men mycket beror på vilken ekonomi man har bakom sig. Jag skulle avråda mycket starkt om inköpet av drottningar och material utgör en stor del av det kapital som finns tillgängligt. I vilket fall är en bra mentor nödvändig.

Men jag har lite annan åsikt än Hofboss vad gäller slungning och avsättning. Dels blir det inte så mycket honung under expansionen, dels så har man tid på sig, och avsättning är inga problem, det är bara att fråga någon så kommer de och hämtar hinkarna till ett bar pris.

Hej!
Vi tycks ha samma "tro" uppfattning i sista delen utav din text! Jag undrar vad du menar med att avråda från inköpet utav drottningar och mtrl? En bra mentor vad är forumet tillför??  ........Har tillgång till mentorer om det kniper på riktigt!
Mvh/Christer

[Christer B]

Sorry Små, läste ditt inlägg några gånger till och då fattade jag vad du menar med att avråda från inköp av drottningar och mtrl!
Nej dessa inköp är ingen stor belastning utav investeringen. Det är en försumbar del. Ska tillverka mina egna kupor för att sänka kostnaderna och har fått bra priser på drottningarna som jag redan beställt (stations parade) från två olika håll. Frågan är vad jag får betala för resterande 18? Jobbar  på det.

[hofboss]

Det jag menar är att det är lätt att skaffa sig många kupor men det är lite svårare att ta hand om resultatet.
Många ser antalet kupor som lösningen på alla problem men när det skall tas om hand så uppstår det en propp som krockar med det övriga livet, att man har 5 kupor var av 3 är avläggare på våren och kör idioten så innebär det att det att man har 25 kupor.
År ett så slungade man två produktionskupor, år två så slungar man motsvarande 10- 15 kupor med bekymmer och sur kärring då "köket" är klistrigt, men år tre så tynger det till, år tre så slungar man 25 kupor, det tynger till. Handvevad slunga och vanliga silar och slungning i köket med 25 kupor och bra drag är ingen hit.
Det gäller att tänka till innan man utökar så att man har kontroll på steg två och tre och med bra beredskap.
Att ha steg 1 är klart men ingen beredskap på steg 3 innebär att det blir jobbigt och det dödar mycket biodling.

   

[Små]

....man har 5 kupor var av 3 är avläggare på våren och kör idioten så innebär det att det att man har 25 kupor...

Du har rätt Hofboss, det är inte lätt, men det är det här som är det svåra. Det är inte bara att "köra" idioten och sedan göra en lyckad invintring och övervintring. Jag menar att har man bara två säsonger bakom sig och lyckas med att göra en sådan split, då är man en biodlingens Gunde Svan och då klarar man att ta hand om honungen också.

[Valjegrova]

Vilken typ av sil är bra att satsa på? Har den flaskhalsen just nu som jag funderar på...

[addebadde]

Vilken typ av sil är bra att satsa på? Har den flaskhalsen just nu som jag funderar på...

En flytsil har jag och det funkar rätt bra. Det är bra om man innan man häller i silen låter honungen stå i några timmar så det värsta flyter upp till ytan så tappar man i silen från en bottenkran.
http://www.biredskapsfabriken.se/se/artikel.php?kid=4-90&mall=lista.php&id=762 t.ex. Men allt beror ju på hur mycket honung man har.

[Valjegrova]

Kanske kan vara något att prova, har kört med många olika set med silar och rengjort mellan varven och man blir alltid lika arg när man inser att den sista spannen man hällde  i blir kvar i silen....

[hofboss]

Lite dyrare men betydligt högre kapacitet, har man ljunghonung är det nästan ett krav.

http://www.biredskapsfabriken.se/se/artikel.php?kid=4-90&mall=lista.php&id=1966

[Christer B]

Lite dyrare men betydligt högre kapacitet, har man ljunghonung är det nästan ett krav.

http://www.biredskapsfabriken.se/se/artikel.php?kid=4-90&mall=lista.php&id=1966

Vilken kapacitet har den? Inget som framgår av länken? Med andra ord hur bra är den?? Räcker den för 400 samhällen???

[Små]

Räcker den för 400 samhällen???

Den rätta (men inte lika roliga, det är kul att köpa fina grejor) frågan är - Är den lönsam med det priset den har? Hur många timmar om året används den? Då blir frågan -Är en maskin för t ex 30 000:- och som används totalt t ex sex timmar om året lönsam jämfört med en enklare metod som tex att köpa in ett antal silpåsar och slunga i ordinarie slungan, eller något liknande. Så då blir frågan "vilken timlön har jag om jag använder en enklare metod? Svaret kanske blir att man kan betala en medhjälpare ganska bra lön och ändå tjäna på affären. Och golvytan är också en kostnad, räkna några tusen om året  i avskrivning på byggkostnader och uppvärmning.

[Christer B]

Den rätta (men inte lika roliga, det är kul att köpa fina grejor) frågan är - Är den lönsam med det priset den har? Hur många timmar om året används den? Då blir frågan -Är en maskin för t ex 30 000:- och som används totalt t ex sex timmar om året lönsam jämfört med en enklare metod som tex att köpa in ett antal silpåsar och slunga i ordinarie slungan, eller något liknande. Så då blir frågan "vilken timlön har jag om jag använder en enklare metod? Svaret kanske blir att man kan betala en medhjälpare ganska bra lön och ändå tjäna på affären. Och golvytan är också en kostnad, räkna några tusen om året  i avskrivning på byggkostnader och uppvärmning.

Du formulerar frågan bättre men jag köper inte grejor för att det är kul utan precis som du skriver så ska det betala sig jämfört med andra lösningar, håller med helt där! Därav ville jag veta vilken kapacitet den har för att själv dra slutsatsen, du tycks ha dragit slutsatsen att den inte är värd pengarna jämfört med andra lösningar.
mvh/Christer

[addebadde]

En silcentrifug anser jag är mest för ljunghonung. Det finns ingen anledning att använda den till vanlig honung, då finns billigare och enklare sätt. Som sump och flytsil.

Jag har dock inte använt en silcentrifug någon gång, men kapaciteten är väl utifrån hur mycket honung man kan hälla i åt gången? Sannolikt 10-50 kg beroende på storlek åt gången. Sedan kanske man kan köra flera rundor innan man behöver rengöra silar men sannolikt inte mer än tre. Men jag vore också intresserad om någon kan ge ett mer exakt svar.

[Små]

du tycks ha dragit slutsatsen att den inte är värd pengarna jämfört med andra lösningar.

Inte alls, men man måste räkna på det. Man måste inse att en kostsam och utrymmeskrävande investering som bara används några timmar om året har höga krav på sig jämfört med andra mer manuella lösningar. Man ska helst också jämföra med andra investeringar, vaxet kanske inte är flaskhalsen, utan det kanske är något annat som har mycket bättre nytta av det kapital man har tillgängligt. Här kan man ha nytta av Olofs sida, oloflaurin.blogspot.se där han på flera ställen har gjort väldigt bra jämförelser och beräkningar av kostnadsbesparande inköp.

[Christer B]

Inte alls, men man måste räkna på det. Man måste inse att en kostsam och utrymmeskrävande investering som bara används några timmar om året har höga krav på sig jämfört med andra mer manuella lösningar. Man ska helst också jämföra med andra investeringar, vaxet kanske inte är flaskhalsen, utan det kanske är något annat som har mycket bättre nytta av det kapital man har tillgängligt. Här kan man ha nytta av Olofs sida, oloflaurin.blogspot.se där han på flera ställen har gjort väldigt bra jämförelser och beräkningar av kostnadsbesparande inköp.

Ok, jag uppfattade det som att du ansåg den inte vara värd pengen! Jo självklart måste man både tänka till och fundera ett tag innan man rusar åstad med sina investeringar, gäller ju inte bara inom biodling. Det är därför som jag frågar här, just på tips och råd då det handlar om biodling. En viktig sak är ju också att ha en lämplig yta att ha prylarna på inte minst. Enbart vinterförvaring kräver ju sin plats. Jag brukar ta god tid på mig och ligga långt före i planen, ändrar mig många gånger innan det är dags! Ska leta efter möjlighet att få "provköra" titta hos någon som har lite mer prylar än jag. Jag har avtäckningsbord och en 14 ramars radialslunga och en handvevad 4-ramars som jag klarar mig bra på. Silningen har jag lite planer på hur jag ska göra effektivare därav min ursprungsfråga, har billigare alternativ än Thomas silcentrifug. Länken till Olof var intressant men jag hittade inget om beräkningar av kostnadsbesparade inköp?
Mvh/Christer

[Thomas_]

Lite dyrare men betydligt högre kapacitet, har man ljunghonung är det nästan ett krav.

http://www.biredskapsfabriken.se/se/artikel.php?kid=4-90&mall=lista.php&id=1966

Väldigt mycket lämpligare är en karusellseparator från Arne Oroug. Då honungen passerat separatorn så behövs inga silar förutom x-finsilen innan burkningen, och den kan gå lääänge innan rengöring. Samtidigt fungerar den som en mekanisk pump, då den tar in honungen i botten, förslagsvis ifrån slungan, och sedan rinner honungen ut högst upp.

Carl Fritz har på senare år gjort en kopia av Arnes modell, men denna är både sämre ur rengöringssynpunkt, då den har många fler delar att plocka isär, men framförallt är den betydligt dyrare än originalet.

[Thomas_]

Räcker den för 400 samhällen???

400 samhällen kräver en hunungssump eller klarningstankar, och en kraftig vaxskruv.