Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Plöjningsfri odling utan herbicider  (läst 4460 gånger)

tench

  • Inlägg: 764
    • -
    • Solrot
Plöjningsfri odling utan herbicider
« skrivet: 09 jul-10 kl 14:24 »
Till och från möter jag människor eller läser på nätet som propagerar för en plöjningsfri odling. Alternativet är att odla i fasta bäddar och att hålla dessa täckta med organiskt material. Vettigt och hanterbart i mindre odlingar.
Ofta är det med stor övertygelse. Men hur rationellt är detta egentligen?
Men när vi pratar om livsmedelsförsörjning, dvs. odlare som odlar till en större skara människor. Vilka alternativ är det vi då har?
Plöjningsfri odling med glyfosat och glyfosatresistenta grödor är vad jag förstått ganska utbrett, åtminstonde i USA. Men det är inte det som förespråkarna strävar efter.
Snarare förespråkas ofta en organisk-biologisk inriktning där man överlämnar näringsförsörjning helt åt de naturliga processerna i marken, vilka är svåra att styra över.
Så jag undrar alltså hur det är tänkt att fungera i större skala. Ska man odla täckmaterialet enligt vanlig teknik med traktorburna redskap?
Vilka risker finns det för övergödning när man låter stora mängder organiskt material ligga på öppna fält?
En pragmatiskt lagd trädgårdsmästare, natur- och datatekniksromantiker med drömmar om framtida yrkesodling.
Skriver om natur, grönsaksodling m.m. på http://solrot.se
Må gott \o/

Ylven

  • Inlägg: 960
  • Ena foten i jorden och andra i datarymden!
    • Småland
    • Min blogg
SV: Plöjningsfri odling utan herbicider
« Svar #1 skrivet: 09 jul-10 kl 15:23 »
Jag hittade en mycket intressant publikation från Jordbruksverket, hör och häpna, som innehåller flera bra exempel från verkligheten. Jag vet inte om det är primärt plöjningsfritt, men det är i alla fall om täckodling och det är kommersiella odlare som berättar om sina erfarenheter. Dock är det småskaliga odlare det gäller, men ändå avsevärt mer än hemodlare.

Läs här: http://chaos.bibul.slu.se/sll/sjv/jordbruksinfo/JIN97-05/JIN97-05.HTM
Om får, biodling, småbruk, husrenovering och tankar om världen omkring:

http://ylven.blogspot.com/

Anders S

  • Inlägg: 6171
    • -
    • Fröodling.se
SV: Plöjningsfri odling utan herbicider
« Svar #2 skrivet: 10 jul-10 kl 20:46 »
Med plöjningsfritt menar ibland just detta, att man inte plöjer. Ibland menar dock ett helt eller nästan helt bearbetningsfritt jordbruk. På engelska heter detta no-till.

Detta har diskuterats av och till här på alternativ.nu. Dessa tror jag är bland de bättre trådarna:

http://www-jordbruksmark.slu.se/AkerWebb/MgiPub/Index.jsp?PageType=0&PageID=0

http://www.alternativ.nu/index.php?topic=45057.0

http://www.alternativ.nu/index.php?topic=63021.0

http://www.alternativ.nu/index.php?topic=68558.0

Du kan även använda forumets sökfunktion för att hitta fler. Sök på t e x plöjningsfritt.

Källtorparn

  • Inlägg: 97
    • Västmanland
SV: Plöjningsfri odling utan herbicider
« Svar #3 skrivet: 10 jul-10 kl 22:53 »
först en fråga till TS:
vad är det för gröda/grödor som du tänker på??
spannmål?
potatis?
sockerbetor?
grönsaker?

jag har diverse erfarenheter av "plogfri odling" när det gäller spannmål..

1. det funkar jättebra om man har rätt maskiner på rätt jordar vid rätt tillfälle.
alltså, det ställer höga krav på intresse och engagemang.

2. man kommer med största sannolikhet att få problem med bl a kvickrot men även åkerven som kommer mer och mer, allra helst i höstsäd.

3. i kombination med vallodling så vill jag hävda att endast den som är dum och galen nog ger sig till med att låta bli plogen vid vallbrott.

4. odlar man t ex timotejfrö så kommer man garanterat att få problem med "överlevande" bestånd, oavsett man avdödar med glyfosat eller inte, tröskans spill gör att timotejen överlever och när man sedan skördar efterkommande gröda så sprids timotejen ytterligare.
 
5. har man mjälajordar och liknande så kan man få problem med att "plogsulan" kryper upp allt högre i matjorden vilket får konsekvenser för dränering och upptorkning efter t ex snösmältning och större skyfall.


nu låter det som att jag är anti plogfri odling men så är inte fallet, men det gäller att inte stirra sig blind på ett koncept utan man tar russinen ur flera kakor, dvs att man t ex ser till att sköta (de nu borttagna) obligatoriska trädorna, man kan ju t ex gröngödsla med klöver eller liknande.
kom gärna med frågor och motargument så kan jag precisera mer hur och varför jag tänker som jag gör..

Anders S

  • Inlägg: 6171
    • -
    • Fröodling.se
SV: Plöjningsfri odling utan herbicider
« Svar #4 skrivet: 11 jul-10 kl 10:06 »
Källtorparn, har du bara avstått från plogen, men t ex använt harv, kulitvator, tallriksredskap? Eller har du även avstått från dessa redskap, så att du den enda jordbearbetningen blir den som såmaskinen (inkl diskar och vad det nu är) gör i såfårorna?

Den amerikanska rapport jag refererat till i någon av de andra trådarna sa att kemi-no-till (no-till med glyfosat och ev andra bekämpningsmedel) var sämre än ekologiskt jordbruk med jordbearbetning på att bygga upp markens mullhalt. Den sa även att det fanns problem med no-till på tyngre och sämre dränerade jordar, medan det för övrigt fungerade bättre. 

Jag har även hört i epostdiskussion (overifierat får man väl säga) om en no-till-odlare i staterna som efterhand fick problem med alltför mycket förna (skörderester, växtrester) som inte bröts ned tillräckligt snabbt. Detta hindrade sådden. När han varken plöjde eller bearbetade på annat sätt (utom just när han sådde) så kunde han inte arbeta in förnan i jorden.  Han sprutade mot ogräs (antagligen glyfosat) vilket ansågs ha bidragit till minskad aktivitet hos nedbrytande organismer, vilket i sin tur bidragit till problemet. 

Existens?

  • Gäst
SV: Plöjningsfri odling utan herbicider
« Svar #5 skrivet: 11 jul-10 kl 10:32 »
Om han hade problem med förnan där, i staterna med deras ynkliga skördar..så kan man ju undra hur det ska går här. Men en ide är väl att ta vara på halmen, men å andra sidan så behövs den ju i jorden, samtidigt som den skulle vara en energiresurs i ett nytt samhälle..

I övrigt håller jag med Källtorparn, man måste förstå att det inte fungerar överallt.

Källtorparn

  • Inlägg: 97
    • Västmanland
SV: Plöjningsfri odling utan herbicider
« Svar #6 skrivet: 11 jul-10 kl 21:32 »
nej , vi körde inte bearbetningslöst utan vi bearbetade 2 ggr på hösten med en tallriksharv eller carrier, och sen körde vi en sväng med carriern på våren innan rapidsådd.
vi provade även att lämna stubben (försöksrutor) där vi körde utan att bearbeta eller så nöjde vi oss med enbart 1-2 ggr vårbearbetning.

att köra helt utan bearbetning funkade inte nå bra, vi fick inte loss tillräckligt med rå jord att mylla fröna med, sen hade vi även problem med djuphållningen, det blev väldig variation på sådjupet, vilket genererade ojämn uppkomst och ojämn mognad vid skörd.
däremot så funkade vårbearbetningen hyggligt, vi gjorde inge exakta försök utan det var vad man såg med blotta ögat ifrån tröskan.

problemet som jag ser det är att de senaste vintrarna har det inte blivit någon tjäle alls, jordarna har slammat igen och varit väldigt hårdbearbetade på våren.
i vintras hade vi (gränsen mellan Dalarna och Västmanland) ingen tjäle alls, trots att det var -32° som kallast, all snö han lägga sig innan kylan kom.
man kan ju börja fundera om man ska behöva ut med ringvältarna på snön härdanefter..

Anders S

  • Inlägg: 6171
    • -
    • Fröodling.se
SV: Plöjningsfri odling utan herbicider
« Svar #7 skrivet: 12 jul-10 kl 15:09 »
Om han hade problem med förnan där, i staterna med deras ynkliga skördar..så kan man ju undra hur det ska går här.

Man brukar ju inom no-till i Amerika (Nord- och Syd) odla en gröngödslings- och täckgröda, före den egentliga grödan. Denna dödas sen med herbicid. Det kan vara vallväxter, eller omogen spannmål. Spannmål kan även dödas mekaniskt ungefär vid axgång tror jag, genom att rullas ned, med en sorts vält. Det är nog mest denna gröda som ger förnan.

tench

  • Inlägg: 764
    • -
    • Solrot
SV: Plöjningsfri odling utan herbicider
« Svar #8 skrivet: 13 jul-10 kl 00:11 »
Anders,
Ojdå. Jag var visst lite ivrig. Jag ska undersöka informationen i de andra trådarna så får jag återkomma ifall jag har några undringar. Tack.

Edit:
Källtorparn,
det är främst grönsaker i radkulturer jag tänker på.
« Senast ändrad: 13 jul-10 kl 00:18 av tench »
En pragmatiskt lagd trädgårdsmästare, natur- och datatekniksromantiker med drömmar om framtida yrkesodling.
Skriver om natur, grönsaksodling m.m. på http://solrot.se
Må gott \o/

Anders S

  • Inlägg: 6171
    • -
    • Fröodling.se
SV: Plöjningsfri odling utan herbicider
« Svar #9 skrivet: 31 okt-14 kl 11:17 »
Jag hittade en mycket intressant publikation från Jordbruksverket, hör och häpna, som innehåller flera bra exempel från verkligheten. Jag vet inte om det är primärt plöjningsfritt, men det är i alla fall om täckodling och det är kommersiella odlare som berättar om sina erfarenheter. Dock är det småskaliga odlare det gäller, men ändå avsevärt mer än hemodlare.

Läs här: http://chaos.bibul.slu.se/sll/sjv/jordbruksinfo/JIN97-05/JIN97-05.HTM


Jag uppdaterar länken:
http://www.vaxteko.nu/html/sll/sjv/jordbruksinfo/JIN97-05/JIN97-05.HTM

Anders S

  • Inlägg: 6171
    • -
    • Fröodling.se
SV: Plöjningsfri odling utan herbicider
« Svar #10 skrivet: 03 nov-14 kl 16:17 »
Med plöjningsfritt menar ibland just detta, att man inte plöjer. Ibland menar dock ett helt eller nästan helt bearbetningsfritt jordbruk. På engelska heter detta no-till.

Detta har diskuterats av och till här på alternativ.nu. Dessa tror jag är bland de bättre trådarna:

http://www-jordbruksmark.slu.se/AkerWebb/MgiPub/Index.jsp?PageType=0&PageID=0

http://www.alternativ.nu/index.php?topic=45057.0

http://www.alternativ.nu/index.php?topic=63021.0

http://www.alternativ.nu/index.php?topic=68558.0

Du kan även använda forumets sökfunktion för att hitta fler. Sök på t e x plöjningsfritt.


Jag tittar tillbaka på den här gamla tråden. En sak, som verkar ha blivit fel i detta inlägg, vill jag för ordningens skull tillrättalägga. Den första länken har inte i sammanhanget att göra. Det är troligen något slags redigeringsfel.


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

752 gäster, 1 användare
von tratt

* Forum

* Om tidningen Åter



- Bästa tidning jag någonsin har läst!
/Jeya M

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser