Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Handbokens framtid  (läst 9915 gånger)

Petter B

  • Administratör
  • Inlägg: 3471
    • Västergötland
Handbokens framtid
« skrivet: 28 dec-14 kl 18:16 »
Som många vet så brukar årets överskott från Handboken gå till olika välgörande ändamål. I år ser det tyvärr lite mörkt ut med det. :-\ Handboken har gått drygt 10.000:- back. Till största delen beror detta på en rätt saftig räkning för att mobilanpassa handboken så den funkar bättre på mobiler och surfplattor, vilket nu mer än hälften av besökarna använder. Detta är nog dock en investering som kommer betala sig med tiden. Till viss del beror förlusten också på mindre betalt per klick på google-annonserna, vilket har med annonsmarknaden att göra och inte kan påverkas av oss.


Det är förstås tråkigt att vi inte kan ge några bidrag i år, men det är nog ingen fara med handbokens överlevnad. Det finns pengar att lägga ut och om ett halvår är vi nog uppe på noll igen. Faktum är att antalet besök i handboken har ökat med ca 120.000 jämfört med 2013.  Se bifogade bilder.

Det jag egentligen ville med denna tråd var att få igång en diskussion om handbokens framtid. Jag känner att den inte riktigt utvecklas i den takt jag önskat och blir det stora och fria mastodontverk inom självhushållning, som den faktiskt har förutsättningar att bli.
Hur får vi igång folk att skriva?
Kanske skulle det hjälpa att släppa kravet på riktiga namn i handboken, eller registrering över huvudtaget. Samtidigt skulle det kanske öka risken för ostrukturerat och ogenomtänkt småskrivande om den tröskeln togs bort.

En tanke jag har är att på prov, när handbokens ekonomi är i ordning igen, anställa en redaktör.
Jag tror att en driftig redaktör verkligen skulle kunna få igång handboken, och då ökade intäkter, skapa en lön åt sig själv, samtidigt som vi får en större, bättre och mer aktiv handbok.  Säkert ingen jättehög timlön, men det finns absolut potential för en hyfsad ersättning för ett stimulerande och meningsfullt arbete man kan göra hemifrån. Sysslor för redaktören kan vara att organisera upp sidorna i handboken, fixa skribenter, lägga in texter och bilder,  meddela på ämnestavlorna i forumet när texter inom det aktuella ämnet tillkommit/saknas, ge teknisk support till skribenter, osv osv.
Kan det vara något?

Alla idéer mottages tacksamt!   :D


torpjens

  • Inlägg: 2372
  • Vi lever på naturens villkor
    • Södermanland
SV: Handbokens framtid
« Svar #1 skrivet: 28 dec-14 kl 19:54 »
Redaktören avlönas baserat på timmar eller någon form av resultat? Både en fråga och ett förslag, att det blir på någon form av resultat alltså.


Att skippa riktiga namn känns rätt vettigt. Speciellt om det blir en moderator/redaktör som håller efter ev. wikistrider som har en tendens att dyka upp.



Problemet är inte att makt korrumperar, det är att de korrumperbara söker makten.

Pentti Linkola

  • Gäst
SV: Handbokens framtid
« Svar #2 skrivet: 28 dec-14 kl 20:10 »
Det kan nog vara bra om det regelbundet och tydligt syns runt om i forumet vilka texter som behövs tex. Som en tydlig påminnelse, för folk glömmer.
Kanske någon liten annons ibland? Någon ämneskunnig antidatanisse kanske känner för att pränta ner en text på papper och skicka in?

javill

  • Inlägg: 11356
    • Blekinge
    • Glirnashopen
SV: Handbokens framtid
« Svar #3 skrivet: 28 dec-14 kl 20:37 »
Ja lite påminnelser är nog inte så dumt. Jag skrev för första gången nu i höst. Hade inte kollat upp hur det gick till innan.
"Passa på och var glada nu. Man vet aldrig när det blir roligt nästa gång."

sɹǝpuɐ

  • Inlägg: 5876
  • Vad händer om du tänker tvärtom? Vänder på det?
    • -
SV: Handbokens framtid
« Svar #4 skrivet: 28 dec-14 kl 21:18 »
Vore kul om det blev mer fart och struktur på handboken.

Lägre tröskel utan namn skulle kanske hjälpa, i kombination med att någon har mera koll på vad som händer. Så att det inte blir ett stort redigerings-berg.

För en del är det nog en mycket positiv grej att det tydligt framgår att de bidragit till en sida. Kanske att man skulle rekommendera att man använder sitt eget forum-nick eller sitt riktiga namn? Eller iaf att man absolut INTE använder någon annans forumnick!  :o

Samtidigt är jag lite orolig för att det kan bli konstigt om det är någon som har till "jobb" att peta överallt. Det gör att det lätt ser ut som att andra inte bidrar eller är viktiga eftersom "Senast redigerad YYYY-MM-DD av Namn" visas på varenda sida. Kanske man isf bör jobba mer med författarlista per sida?


Petter B

  • Administratör
  • Inlägg: 3471
    • Västergötland
SV: Handbokens framtid
« Svar #5 skrivet: 29 dec-14 kl 09:22 »
Redaktören avlönas baserat på timmar eller någon form av resultat? Både en fråga och ett förslag, att det blir på någon form av resultat alltså.
Det är kanske svårt att få till lön efter resultat, samtidigt vill vi ju få så mycket gjort som möjligt för de slantar vi lyckas få fram.
Ett förslag är följande. Vi erbjuder en tusenlapp varpå redaktörs-aspiranter får ansöka och berätta ungefär hur mycket de vill jobba för denna slant och med vad. De intressanta får sedan provjobba två veckor för denna slant. Under "provanställningen" håller de för sin egen och vår skull koll på hur mycket de jobbar och med vad (via loggen).  Den som trivdes bäst med jobbet och gjorde mest nytta får fortsätta tillsvidare efter överenskommen lön/arbetstakt. Under tiden kan vi om vi vill låta fler provjobba och får om vi vill avbryta/pausa redaktörskapet, byta redaktör tillfälligt eller permanent, sätta in fler redaktörer etc, allt efter handbokens bästa och ekonomins gränser.

Citera
Att skippa riktiga namn känns rätt vettigt. Speciellt om det blir en moderator/redaktör som håller efter ev. wikistrider som har en tendens att dyka upp.


Lägre tröskel utan namn skulle kanske hjälpa, i kombination med att någon har mera koll på vad som händer. Så att det inte blir ett stort redigerings-berg.


Ja, är är nog nödvändigt med någon som håller koll om vi öppnar för anonymt skrivande, så det inte spårar ur. Det känns viktigt att handboken är hyfsat tillförlitlig och välstrukturerad.


Samtidigt är jag lite orolig för att det kan bli konstigt om det är någon som har till "jobb" att peta överallt. Det gör att det lätt ser ut som att andra inte bidrar eller är viktiga eftersom "Senast redigerad YYYY-MM-DD av Namn" visas på varenda sida. Kanske man isf bör jobba mer med författarlista per sida?


Bra idé.


christelle

  • Inlägg: 7772
    • Blekinge
SV: Handbokens framtid
« Svar #6 skrivet: 29 dec-14 kl 09:29 »
Tror att många medlemmar skulle kunna tänka sig att lägga en peng för att stödja Handbokens intentioner att ge överskott till välgörenhet med getter eller dylika projekt.
Det hade varit bra att slippa stå med eget författarnamn, om man inte själv vill, i Handboken och det ser lite konstigt ut att alla ändringar syns med namn. Förnamn eller forumnamn hade kanske räckt. Registrering måste nog till men den behöver ju inte vara synlig för mer än ägare/moderator, dels för att kunna få kontakt med skribenter och dels för att slippa oseriösa skriverier. Tycker personligen att det generellt behövs mer bilder i Handboken speciellt vid stora textmassor för att bryta av lite och för lättare orientering i texterna.

The woods are lovely, dark and deep.
But I have promises to keep,
and miles to go before I sleep.   R. F.

Petter B

  • Administratör
  • Inlägg: 3471
    • Västergötland
SV: Handbokens framtid
« Svar #7 skrivet: 29 dec-14 kl 09:47 »
Tror att många medlemmar skulle kunna tänka sig att lägga en peng för att stödja Handbokens intentioner att ge överskott till välgörenhet med getter eller dylika projekt.

Jag tänkte just säga att detta nog inte behövs, eftersom handbokens ekonomi tidigare år har fungerat fint. Nu har förvisso annonsersättningarna gått ner, men kommer vi igång med fler artiklar bör det kompensera det, och förhoppningsvis även framtida programmeringsjobb.
Dock fick ditt förslag mig att tänka på om man kan "crowdfunda" en redaktör eller låta skribenter lägga en Paypal-knapp på sin profil sida "Stötta mitt arbete med handboken", bredvid sin logg/arbetsdagbok.
 
Citera
Tycker personligen att det generellt behövs mer bilder i Handboken speciellt vid stora textmassor för att bryta av lite och för lättare orientering i texterna.

Detta är ju ett utmärkt arbete för en redaktör och det går rätt snabbt, bilderna i galleriet är fria att använda i handboken.

Britttis

  • Inlägg: 37
    • Dalarna
SV: Handbokens framtid
« Svar #8 skrivet: 29 dec-14 kl 10:56 »
Med mina erfarenheter från fejjan kan jag säga att skribenter som har som enda syfte att sabotera är ett växande problem... Det tycks vara det roligaste man kan hitta på att förstöra för andra. Dessutom - hittar en enda "bankir"/"viagra" eller vad det nu är för skit de postar om in i handboken blir den snart översvämmad med deras annonser - perfekt ställe för reklam.
Mångsysslare med 1500 kvm grönsaksland, djur, jordkällare och stort välfyllt skafferi på höstarna.

torpjens

  • Inlägg: 2372
  • Vi lever på naturens villkor
    • Södermanland
SV: Handbokens framtid
« Svar #9 skrivet: 29 dec-14 kl 12:13 »
Bankirer och Viagra slipper vi om det krävs manuellt ingripande av redaktören för att man ska få redigera. Annars kan man kanske köra en automatkoll mot forumets användarlista för att se att det är en legitim inloggning?


Sen undrar jag lite över den gamla handboken. Ibland när jag söker grejer hamnar jag i en annan handbok med annan design men som också hör till alternativ. Om vi får tag i en redaktör borde det väl ingå att överföra infon från gamla handboken till den nya? Med gamla handboken syftar jag på denna - http://www.alternativ.nu/handbok/
Problemet är inte att makt korrumperar, det är att de korrumperbara söker makten.

Petter B

  • Administratör
  • Inlägg: 3471
    • Västergötland
SV: Handbokens framtid
« Svar #10 skrivet: 29 dec-14 kl 12:42 »
Bankirer och Viagra slipper vi om det krävs manuellt ingripande av redaktören för att man ska få redigera. Annars kan man kanske köra en automatkoll mot forumets användarlista för att se att det är en legitim inloggning?

Vi har ju sluppit bankirer och viagra hittills, det borde väl inte bli någon skillnad för att det blir OK att registrera sig med forumnick istället för riktigt namn?

Citera
Sen undrar jag lite över den gamla handboken. Ibland när jag söker grejer hamnar jag i en annan handbok med annan design men som också hör till alternativ. Om vi får tag i en redaktör borde det väl ingå att överföra infon från gamla handboken till den nya? Med gamla handboken syftar jag på denna - http://www.alternativ.nu/handbok/


Japp, här finns en lista över artiklar som vi fått klartecken att flytta över, bara klippa och klistra.

Britttis

  • Inlägg: 37
    • Dalarna
SV: Handbokens framtid
« Svar #11 skrivet: 29 dec-14 kl 13:15 »
Vi har ju sluppit bankirer och viagra hittills, det borde väl inte bli någon skillnad för att det blir OK att registrera sig med forumnick istället för riktigt namn?


Nej det gör givetvis ingen skillnad, de skapar falska konton som kan liggande vilande i månader innan de blir aktiva. De kapar också gamla konton som ser ok ut ända tills de börjar posta sina annonser. Kontrollen måste ligga i vilka som har möjlighet att redigera Handboken och innebära kontroll av att de är riktiga personer som t ex svarar på PM... Att de inte dykt upp ännu är något att vara tacksamma för!

Finns det någon form av back-up på informationen som finns i Handboken?
 
Mångsysslare med 1500 kvm grönsaksland, djur, jordkällare och stort välfyllt skafferi på höstarna.

Petter B

  • Administratör
  • Inlägg: 3471
    • Västergötland
SV: Handbokens framtid
« Svar #12 skrivet: 29 dec-14 kl 13:20 »
Ja, det finns backup. Och handlar det bara om någon enstaka sida som sabbats kan man lätt återställa till föregående version via versionshistoriken.


Petter B

  • Administratör
  • Inlägg: 3471
    • Västergötland
SV: Handbokens framtid
« Svar #13 skrivet: 29 dec-14 kl 15:28 »
Dock fick ditt förslag mig att tänka på om man kan "crowdfunda" en redaktör eller låta skribenter lägga en Paypal-knapp på sin profil sida "Stötta mitt arbete med handboken", bredvid sin logg/arbetsdagbok.

Det där med Paypal-knapp på redaktörens profilsida hävde jag ur mig på halvt allvar. Det känns lite kommersialiserat, men när jag tänkt på det under dagen så inser jag att det skulle ha vissa fördelar:
- Pengaflödet behöver inte gå via hemsidan med krångliga löntagaravgifter, det blir gåva från person till person.
- Redaktören (eller redaktörerna) får en mer personlig kontakt med läsarna och uppmuntran för sitt arbete.
- Lönen blir mer direkt kopplad till resultatet, varpå redaktören blir mer mån att få fram bra artiklar och nå ut med dem i forumet etc för att folk ska klicka på Gilla (i form av paypal-knappen).

sɹǝpuɐ

  • Inlägg: 5876
  • Vad händer om du tänker tvärtom? Vänder på det?
    • -
SV: Handbokens framtid
« Svar #14 skrivet: 29 dec-14 kl 15:46 »
Det verkar vara en intressant idé. Men det finns risk för att det inte blir så mycket pengar? Men helt klart värt att testa.

Jag tror att det dessutom är viktigt att det finns ett "uppdrag" från dig. Så att det är ett antal utvalda personer som har fått uppgiften och som dessutom också får ha en PayPal-knapp på sin "Min Sida" i handboken. Eller på någon gemensam del av wikin. Och att de har någon form av gemensamma riktlinjer att arbeta efter.

Kanske att du eller någon annan med jämna mellanrum gör en sammanställning av vad som hänt i wikin och den vägen presentera statistik och hur man kan göra för att stödja arbetet.

Ytterligare en variant skulle kunna vara "Bounties". Alltså att de som saknar en sida eller tycker att något behöver rättas till eller fixas, men inte själva vill/kan, kan utlova en belöning om det görs.
« Senast ändrad: 29 dec-14 kl 15:55 av sɹǝpuɐ »

Petter B

  • Administratör
  • Inlägg: 3471
    • Västergötland
SV: Handbokens framtid
« Svar #15 skrivet: 29 dec-14 kl 16:06 »
Det är i alla fall en udda idé, skulle kunna bli bra. Man kan ju låta Handboken "fylla på" upp till en viss summa om det inte kommer in så mycket via Paypal.

Jo, vi får ha ett tydligt formulerat uppdrag, men det kanske man till viss del kan diskutera fram med den sökande. Men vi ska ju hitta en sådan också...

Petter B

  • Administratör
  • Inlägg: 3471
    • Västergötland
SV: Handbokens framtid
« Svar #16 skrivet: 30 dec-14 kl 12:19 »
Utkast till det formulerade uppdraget.
Redaktörens huvudsakliga uppgift är INTE att själv skriva texter eller gå in och småpilla grammatik och rätta stavfel. Redaktörens uppgift är att få igång och underlätta för andra att fylla handboken, t ex genom att:
  • Hålla en logisk och bra hierakisk struktur över sidorna allt eftersom ämnena vidgas och fördjupas. Underhålla sidor på hög nivå i strukturen med inledande, sammanfattande och hänvisande texter, länkar och listor till sidor på lägre nivå.
  • Hitta skribenter eller användbart befintligt material till de ämnen som behöver fyllas.
  • Underlätta för handbokens besökare att förstå vad och hur de kan bidra, t ex genom sidorna Bidra och Hjälp och att åtgärdstagga sidor. Kanske skapa tomma sidor och rubriker?
  • Uppmuntra och ge teknisk support till folk som skriver.
  • Tekniskt vaktmästeri, t ex sköta medlemskonton, skapa mallar, rensa källkod där html följt med vid inklistring, snygga till sidor som bryter den responsiva layouten, osv.
  • Notera trösklar och vanliga problem och föreslå förbättringar av handbokens funktioner, utseende och användarvänlighet. Ta emot och dokumentera förslag till nya sidor, korrigeringar och förändringar.
  • Uppdatera en tråd på forumets tavlor om behov av insatser och handbokens utveckling inom det aktuella ämnet.
  • Föra en enkel logg över sitt arbete.
Något mer?
« Senast ändrad: 01 jan-15 kl 11:42 av Petter B »

sɹǝpuɐ

  • Inlägg: 5876
  • Vad händer om du tänker tvärtom? Vänder på det?
    • -
SV: Handbokens framtid
« Svar #17 skrivet: 30 dec-14 kl 13:03 »
En del av arbetet med hierarkierna:

Underhålla sidor på hög nivå i strukturen med inledande, sammanfattande och hänvisande texter, länkar och listor till sidor på lägre nivå.

Ta emot och dokumentera förslag till nya sidor, korrigeringar och förändringar.

Angelika-Johanna

  • Inlägg: 4
    • Västerbotten
SV: Handbokens framtid
« Svar #18 skrivet: 30 dec-14 kl 16:07 »
Utkast till det formulerade uppdraget.
Redaktörens huvudsakliga uppgift är INTE att själv skriva texter eller gå in och småpilla grammatik och rätta stavfel. Redaktörens uppgift är att få igång och underlätta för andra att fylla handboken, t ex genom att:
  • Hålla en logisk och bra hierakisk struktur över sidorna allt eftersom ämnena vidgas och fördjupas.
  • Hitta skribenter eller användbart befintligt material till de ämnen som behöver fyllas.
  • Underlätta för handbokens besökare att förstå vad och hur de kan bidra, t ex genom sidorna Bidra och Hjälp och att åtgärdstagga sidor. Kanske skapa tomma sidor och rubriker?
  • Uppmuntra och ge teknisk support till folk som skriver.
  • Tekniskt vaktmästeri, t ex sköta medlemskonton, skapa mallar, rensa källkod där html följt med vid inklistring, snygga till sidor som bryter den responsiva layouten, osv.
  • Notera trösklar och vanliga problem och föreslå förbättringar av handbokens funktioner, utseende och användarvänlighet.
  • Föra en enkel logg över sitt arbete.
Något mer?
Bra att katalogiserar redaktörens uppgifter.Jag har ett förslag till.Kanske för att få in pengar och stabiliserar ekonomin så kanske kan en redaktör söker de små företag som redan producerar ekologisk (alternativ) för att sätta in nån form av "information"mot en visst uppgift.Skulle hjälpa både och.
AJ, Västerbotten

Petter B

  • Administratör
  • Inlägg: 3471
    • Västergötland
SV: Handbokens framtid
« Svar #19 skrivet: 30 dec-14 kl 20:14 »
En del av arbetet med hierarkierna:

Underhålla sidor på hög nivå i strukturen med inledande, sammanfattande och hänvisande texter, länkar och listor till sidor på lägre nivå.

Ta emot och dokumentera förslag till nya sidor, korrigeringar och förändringar.

Jag lägger till det.

Kanske för att få in pengar och stabiliserar ekonomin så kanske kan en redaktör söker de små företag som redan producerar ekologisk (alternativ) för att sätta in nån form av "information"mot en visst uppgift.Skulle hjälpa både och.


Ja, man kan ju på ett sätt säga att vi redan har den möjligheten automatiserad genom google-annonserna. Vilket företag som helst kan placera annonser här genom google adwords.
Ska vi ta in småannonser i egen regi igen så tror jag det skulle vara några få "huvudsponsorer" alternativt ett eget automatiserat system. När vi drev annonssystem i egen regi var det fruktansvärt mycket jobb, jag satt hundratals timmar och fixade annonser, annonsörkonton,  bokförde klick, skickade fakturor och krånglade och vi fick aldrig in mer än en knapp tusenlapp i månaden.


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

342 gäster, 5 användare
skräptanten, xaelanar, Valpen001, MagdaMaggan, Banelinjen

* Forum

* Om tidningen Åter



- Hittade den tidning hemma hos en vän. Fångade mitt intresse och jag uppskattade den bredd av artiklar. Har själv nu påbörjat en prenumeration
/Martin

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser