Ferguson 175

[Herkelle]

Hej på er!

Helt ny här och har nyligen blivit med gård och med det så kommer det en del frågor. Tur att det finns forum nu för tiden där det finns en stor kunskapsbank.

Jag har fått erbjudande om att få köpa fd ägarens traktor. En Ferguson 175 (omkring 70-tal) för 70.000kr inkl moms (vilket jag kan dra av då det är 12ha skog av de 20ha). Sandskopa, vanlig skopa, väghyvel, bakvikt samt stort släpp med tippfunktion medföljer traktorn.

Är det en bra traktor men framförallt, är det ett bra pris?

Bromsarna genomgicks förra året och den ser ut att vara i bra skick förövrigt. Den har även en funktion som gör att den kan köra fort. Ni som kan vet säkert vad.

Tacksam för lite tips då jag inte kan ett juta om traktorer eller känner någon som kan.

På återseende

[tinna.m]

Vad tycker du själv?
http://www.blocket.se/halland/Massey_Ferguson_175_S_40927657.htm?ca=23_8&w=3
http://www.blocket.se/helsingborg/Massey_ferguson_175_s_40971009.htm?ca=23_8&w=3
http://www.blocket.se/vasterbotten/Mf_175_40785016.htm?ca=23_8&w=3
Nu var det inte jämförbart rakt över, men ändå.

[Xoot]

Om du känner för att placera sådana pengar på den typen av traktorer så blir jag gärna din vän.

Men om vi ska se till ditt bästa, det är varning för onödigt stort hål i pengakassan på traktorn du blivit erbjuden.
Ibland finns drömtraktorn alldeles för långt bort och denna finns kanske redan på gården?? Prova påverka priset.

[mwson]

Är ju nästan omöjligt att svara på om man inte ser skicket på traktorn och tillbehören,vad är det för lastare, hydraulisk skoptipp, snabbfäste för skoporna, vad är det för kärra, lastbilbakände eller riktig tippkärra och är det en väghyvel(självgående maskin), vägsladd eller ett snöblad? Det kan va allt mellan rena rånet till ett kanon pris beroende på skick mm
Ta gärna kort eller googla på traktorer, lastare, kärror och väghyvlar som du kan länka till så vi har något att gå på.
MF 175 och andra MF i 100 serien är riktigt bra traktorer som är hyfsat lättskruvade och delarna är billiga och lätta att få tag i

[torpjens]

Helt ny här och har nyligen blivit med gård och med det så kommer det en del frågor. Tur att det finns forum nu för tiden där det finns en stor kunskapsbank.

Hej och välkommen! 

Jag har fått erbjudande om att få köpa fd ägarens traktor. En Ferguson 175 (omkring 70-tal) för 70.000kr inkl moms (vilket jag kan dra av då det är 12ha skog av de 20ha). Sandskopa, vanlig skopa, väghyvel, bakvikt samt stort släpp med tippfunktion medföljer traktorn.

Är det en bra traktor men framförallt, är det ett bra pris?

Bromsarna genomgicks förra året och den ser ut att vara i bra skick förövrigt. Den har även en funktion som gör att den kan köra fort. Ni som kan vet säkert vad.

För det första: Jag är ingen klippa på detta men jag har ett hum.


Om vi börjar med att räkna priset ex moms så blir det då 70 kkr * 0,8 = 56 kkr. (Att jag är lite övertydlig är för att andra kan ha nytta av det kanske). För att slippa momsen krävs att du är momsregistrerad när köpet görs (är jag 80% säker på) men du måste ändå betala hela priset till säljaren och får sedan tillbaka momsen från skatteverket.


Med tanke på att det är en gammal traktor skulle det vara intressant att veta hur många timmar den gått. Det finns en timmätare i hastighetsmätaren eller nån stans på instrumentpanelen. Set ut som körsträckemätaren på en bil ungefär.


Är traktorn i fint skick? Rost? Funkar all hydraulik? Om du kör alla lastarspakar till ändläget och håller kvar, börjar det då droppa någonstans? Om du kör alla spakar till andra ändläget och håller kvar, börjar det då droppa någonstans? Är hydraulrörelserna mjuka eller "rycker" lastaren/skopan när du kör uppåt och nedåt med den?


Ryker traktorn svart eller går den ojämnt? Luktar det avgaser i hytten under körning? Funkar all el? Hur bra är däcken? Däck till traktorer kostar en hel del. Är det mycket mönster kvar, sprickor?


Utan att veta vad det är för grejer skulle jag gissa att du kan komma över tillbehören begagnat för ca 10.000 eller så. I så fall är priset (ex. moms) 46.000 för traktorn med lastare. Jag tycker det låter väldans dyrt.


Visserligen är en traktor med lastare väldigt bra att ha men just tvåhjulsdrivna traktorer är inte så kul med lastare. När du lyfter något tungt blir bakhjulen lätta och man hamnar ofta i situationen att det är svårt att få grepp, man blir stående.


Får du med någon snöplog?


Har du nån granne med traktor? Du kan leja mycket för 56 kkr...


Vi får se om Torbjörn tittar in, han kan nog ge dig besked.


Vänligen
Jens

[Misse]

Jag kan minimalt om detta börjar jag med att säga, men om det är en normalsliten 175:a från slutet av 70-talet så låter det i mina öron som rena rånet.  Men beror ju massor på skicket.  Har den väldigt få timmar som varit välvårdade å är superfräsch i hydrauliken så kan det ju kanske vara nåt ändå   Men ändå bortåt 20 för mycket, som sagt i mina okunniga öron..

[mwson]

torpjens och Misse - hur kan ni ge rådet att det är för dyrt när ni inte vet vad det är för kärra tex. den kanske är värd mer än traktorn, om det är en  bra vägsladd som följer med så är ju bara den värd 15-25 tusen. Ha inte så brått att värdera ner när ni inte har några fakta överhuvudtaget, det skapar ju bara oreda och sänker värdet på forumet som kunskapskanal

[Existens?]

torpjens och Misse - hur kan ni ge rådet att det är för dyrt när ni inte vet vad det är för kärra tex. den kanske är värd mer än traktorn, om det är en  bra vägsladd som följer med så är ju bara den värd 15-25 tusen. Ha inte så brått att värdera ner när ni inte har några fakta överhuvudtaget, det skapar ju bara oreda och sänker värdet på forumet som kunskapskanal

Nja.. jag tycker nog ändå man ska höja rösten när man ser att nån är på väg att åka på en blåsning.

Det finns inga som övervärderar sina gamla traktorer som bönder!  Är det på nåt sätt ont om gamla traktorer? Knappast va.

Dessutom tycker jag att gamla Ferguson i den storleken , 70-talare är en fruktansvärd traktor. Trång och besvärlig på alla tänkbara sätt.  Att sätta sig i en samtida BM 430 är som att gå in i rena komfortmaskinen, som dessutom brukar ligga kring 30 000.

[Aqualize]

Misse, någon 175:a från slutet på 70-talet är det definitivt inte, då de enligt konedata tillverkades 65-71, 64-75 enligt tractordata.


Herkelle, vi behöver mer information och då tänker jag på bilder!

Bl.a. som sagt hur många motortimmar den gått. I traktometern (största instrumentet på instrumäntbrädan) ser du antalet timmar. Sista siffran (som nog har annan färg) är första decimalen. Så 56431 är 5643,1 timmar. En timme är om jag minns rätt normaliserat till 1500 varv/min. Så har man kört på maxvarv en klocktimme (2200 varv/min obelastad) så har det gått mer än 1 motortimme.

175:an är rätt vanlig och många komponenter är detsamma som i 165:an som jag tror är ännu vanligare. Så det hittar man på www.oie.se som är den firma som säljer reservdelar rätt så dyrt men bra service och mycket kunnande. Det finns delar på traktorskrotar också. Samt att det är en "internationell" traktor (kontra Volvo BM) så reservdelar finns att få utomlands (England). Delarna är också rätt billiga.

Traktorn är rätt smidig. Har t.ex. 17 cm kortare hjulbas än BM 350 & 600 (boxrarna) som är samtida och och lite svagare.
Funktionen "för att köra fort" åsyftar nog på Multi Power (MP). Massey Fergusons snabbväxel. Alltså en kopplingsfri växel som dubblerar antalet växlar. Det sitter en liten spak till vänster om ratten för detta. Du ska försäkra dig om att den är i bra skick, för är den inte det (och så är det på många gamla) så måste man dela traktorn för att byta det. Den tekniska konstruktionen för denna gör att bara högläget (som kan vara trasigt) har motorbroms. Det är en hydraulisk ansatt koppling så när den blir dålig slirar det. Kan gå att justera men kan också kräva byte.
Jag har MP som fungerar på min 175:a och det är trevligt.

Om bromsarna är bytta och är bra har du någonstans 700-2000 kr i material där beroende på vad som bytts. Plus att man slipper skruva bort 3punktslyft, drag, bakhjulen, skärmar, fundament till störtbåge, pedalstag, samt bakaxeltrumpeterna för att komma åt att byta. Sen göra allt i omvänd ordning. Tog mig nog en 15-20 timmar effektiv arbetstid minst. Med gamla maskiner tillkommer det ofta "komplikationer" under arbetet. Att göra det själv gav ändå en rätt bra timpenning av vad jag besparade mig från att lämna in på traktorverkstad.

Gällande lastaren så är det en del saker som höjer värdet. Först och främst om det är hydraulisk tiltkolv. En "ryck-och-slit" (en vajer för tipp) eftersöks inte men går att bygga om. Är det ombyggt till hydraulisk tiltkolv så försäkra dig om att det inte är "dumt" gjort utan att skopan verkligen kan tippa när den är uppfälld. Nästa är att den har ett redskapsfäste. Typ trima (även kallat SMS) är det bästa för gamla maskiner, det finns det gamla och nya tillbehör till.
Har lastaren dubbelverkande lyftkolvar (det går in två hydraulrör i dem) så kan du pressa neråt också. Kan vara användbart ibland. Du skrev att det ingår bakvikt, det är bra att ha när man ska använda en frontlastare, som sagt annars slirar det. Man ska inte tro att 2wd är värdelösa men t.ex. snökättingar hjälper inte så mycket på vintern om man kör in en pall ved så den är för lätt där bak. Jag fick en vikt som jag gjutet i mer betong så den är på 500-600 kg. Det gör traktorn stadig.
Om lastaren går sakta så är det inte förvånande, för det är en Fergusson. Kolvpumpen är löjligt seg (ca 14 liter/min på full varv).
Går lastaren snabbt är dubbelkugghjulspumpen som på lilla kretsen driver MP kopplingen ihopkopplad med kolvpumpen. Det ger ett rätt häftigt flöde för traktorer av den här tiden men sänker också trycket då kugghjulspumpen inte har så högt tryck som kolvpumpen (den som används för att lyfta dragarmarna i trepunktslyften).

Draget kan också vara intressant att få foto på. Jag har jordbruksdrag (ett tjockt plattjärn ut från traktorn) samt hitchkrok (en krok under det som via kättingar lyfts med lyftarmarna). Jag vet inte om den finns med endast jordbruksdrag men skogsdrag fanns som alternativ, vilket är endast en krok (höger frigångshöjden att inte ha jordbruksdrag i mellan). Kombinationen är att föredra.

"Väghyvel" får du utveckla. Som sagt kan vara allt från ett litet bakmonterat snöband som inte är något vidare att hyvla med till att vara en bogserad avancerad hyvel med hydraulisk nedsättning av transporthjulen.
Släpet, om vi gissar på att det är en kärra, är det bakdelen av en gammal lastbil? Karaktär är att det är hög flakhöjd och att hjulen är av lastbilstyp, ofta dubbelmontagemonterade. Sådan hjul rullar bra på väg men i terrräng är det värre. De har också ofta en lite högre vikt än lantbrukskärror (spannmålskärror).
När jag letade tippkärra så ignorerade lastbilsaschlen då jag sökte en lantbrukskärra och med breda lantbruksdäck. För mig var den mer värd en andra.

Ja så var det priset.
Jag gav 24k + moms för min traktor. Det var bara lastare och en större skopa. Lastaren är ombyggd till parallellföring och det är fult gjort, samt inget snabbfäste (tiltcylindern sitter direkt i skopan).
Räknat på reservdelar och extrautrustning samt oljor har jag nog lagt ner 15 000 kr (på en höft) sen den köptes för 3 år sedan.
Den var i helt körbart skick men hade en del skavanker.

70k med moms. Ja då ska traktorn vara i väldigt fint skick, den nyare kantiga hytten som är mera tät. Släpkärran och väghyveln ska inte vara allt för dåliga. Annars är det för mycket pengar.
Men jag gissar att du borde kunna få ner det i pris. Om nuvarande ägaren slipper sätta ut annons och ta emot spekulanter så kan det vare bekvämt. Hitta skavankerna (med vår hjälp!) och förhandla om priset.
Samtidigt är det kanske lite mer värt för dig att maskinen finns på plats. Man åker inte iväg och köper en gammal traktor som bara gått inomgårds och stått de senaste åren och sen drar iväg 10 mil på väg. Då kan något gå åt skogen. Man ska gärna byta oljor osv. före en sådan körning.


Men frågan som jag borde ställt längre upp, vad ska du med traktorn till?
Tekniskt sett är det en bra maskin. Den har växellåda med hög och låg (förutom hög och låg snabbväxel) så det går att köra sakta, t.ex. för en balpress och tjockare strängar. Dubbelkoppling är standard, dvs. kopplingspedalen halvvägs nere stannar kraftuttaget (och tyvärr även hydraulpumparna). Det är användbart vid pressning så man kan låta pressen tugga i sig så det inte blir stopp. Den har även differentialspärr. Så man låser ihop differentialen i bakaxeln och förhindrar att ett hjul som tappar greppet spinner medan det andra inte gör något. Får inte köras inkopplat på hårt underlag om man svänger samtidigt!
Det kan vara en livlina att ta sig ur blöta åkrar eller på vintern med snön. 175:an har också servostyrning som standard. Sitter internt framför kylaren.

[Aqualize]

Nja.. jag tycker nog ändå man ska höja rösten när man ser att nån är på väg att åka på en blåsning.

Det finns inga som övervärderar sina gamla traktorer som bönder!  Är det på nåt sätt ont om gamla traktorer? Knappast va.

Dessutom tycker jag att gamla Ferguson i den storleken , 70-talare är en fruktansvärd traktor. Trång och besvärlig på alla tänkbara sätt.  Att sätta sig i en samtida BM 430 är som att gå in i rena komfortmaskinen, som dessutom brukar ligga kring 30 000.

Här verkar våra åsikter gå isär. Men så är 175:an en 60-talare faktiskt, visst fick den uppdaterad hytt. Likaså är BM 430 mest en 400 med uppdaterad komfort. Men så enorm skillnad får man väl inte anse det vara? Och 430 är om någon liten traktor högt prissatt. Högre än 175:an allt. 40k - 45k för en 430 med lastare är ju standard vad som begärs (sen om blir såld är en annan sak, men om man jämför begärda priser mellan dem).
Så trådskaparen vet så ska vi säga att BM 430 får räknas som en traktor en bit mindre än MF 175 i storlek.

[kbh]

En finger visning .http://www.blocket.se/pitea/Mf_175_med_lastare_41280699.htm?ca=13&w=3

[Existens?]

En finger visning .http://www.blocket.se/pitea/Mf_175_med_lastare_41280699.htm?ca=13&w=3

Det är synd att det inte finns nån statistik över vad saker sen verkligen säljs för..

[kbh]

Det är synd att det inte finns nån statistik över vad saker sen verkligen säljs för..

Jo det hade ju förstås var fint .   Men nu var ju fingervisningen att TS skulle få en parameter till vad säljaren begärde.      Det är en annan sak vad ja hade betalt för den traktorn som ja länkade till.

[Herkelle]

Ojoj Vad många svar. Tusen tack för era svar. Det är lite att sätta sig in i som ny gårdsägare Kommer bli många andra trådar också.

Jag har skrivit ner många av era synpunkter och kommer fråga ut ägaren. Kommer också ta bilder på traktorn som jag lägger ut här. Men återkommer med det om en månad cirka. Får hoppas att någon kan svara igen då.

Återigen stort tack och trevlig sommar.

[Herkelle]

Då har jag fått svar på mina frågor.

1. Årsmodell 1970.
 
2. Räknarn trasig c:a 3500 tim.
 
3. Ej servo.
 
4. Ilsbo lastare 0,8 ton.
 
5. Hydraltipp= ja.
 
6. Snabbfäste = ja.
 
7. Kan skopan tippa när den är uppfälld =Nej.
 
8. Läckage vid spakarna i maxläge = nej.
 
9. Något ryckigt.
 
10. Ej 4-hjuls drift.
 
11. 51 kw =63 ha.
 
12. MultiPovern bra.
 
13. Trimafäste.
 
14. Har lastaren dubbelverkand lyftkolvar=Enkelverkande.
 
15. Tippvagnen är en fabriksbyggd 5 tons TRAVA-vagn med höga lämmar, delbara, nya däck och nytt
höj o sänkbart stödben.

Blir ni någe klokare? Jag litar på ägaren då han har otrolig ordning på sina andra saker och har skött dem väl. Dock är det väl priset jag har svårast att bedöma.

[torpjens]

2. Räknarn trasig c:a 3500 tim.
 
3. Ej servo.
 
4. Ilsbo lastare 0,8 ton.
 
5. Hydraltipp= ja.
 
6. Snabbfäste = ja.
 
7. Kan skopan tippa när den är uppfälld =Nej.
 
8. Läckage vid spakarna i maxläge = nej.
 
9. Något ryckigt.
 
10. Ej 4-hjuls drift.
 
11. 51 kw =63 ha.
 
12. MultiPovern bra.
 
13. Trimafäste.
 
14. Har lastaren dubbelverkand lyftkolvar=Enkelverkande.
 
15. Tippvagnen är en fabriksbyggd 5 tons TRAVA-vagn med höga lämmar, delbara, nya däck och nytt
höj o sänkbart stödben.

Blir ni någe klokare? Jag litar på ägaren då han har otrolig ordning på sina andra saker och har skött dem väl. Dock är det väl priset jag har svårast att bedöma.

Jag börjar lite så får de som kan mer rätta mig  .


A) Frågorna kring resten av tillbehören (väghyveln (som antagligen är ett schaktblad eller en vägsladd) etc.) kvarstår.
B) Däckens skick är fortfarande okänt.


2) Trasig räknare, som en bil med trasig odometer. Vi vet ingenting.
3) Ingen servo? Konstigt men det kanske gjordes sådana, den är inte bara trasig då? Blir tungstyrt i alla fall.
7) Ooops... Stor nackdel när du vill tippa något ned i en kärra eller så.
9) Kan tyda på dålig hydraulpump eller dåligt med hyddraulolja, det ena dyrt det andra billigt.
14) Blir lite jobbigare i vissa lägen, om du t.ex. vill trycka skopan snett nedåt-inåt i en hög med något motspänstigt.
15) Har vagnen 3-vägstipp (inte jätteviktigt kanske, men ett plus). Vet inte vad det är för vagn, trälemmar, träbotten? Skicket på de delarna?


Är vagnen i gott skick så är den värd litegrann. En gissning från min sida hamnar under 10 kkr i alla fall. Det låter - i mina öron - inte som någon speciellt bra affär såhär långt. Men som några sagt, det har ett visst värde att slippa leta traktor och tillbehör, åka och titta på dem, få dem hemforslade. Jag skulle (med hittillsvarande information) inte rekommendera köp men kan heller inte säga tvärt nej. M.a.o. ingen hjälp alls när jag tänker efter... 


Vänligen
Jens

[TiB]

7. Kan skopan tippa när den är uppfälld =Nej

Hur tusingen gör man en sån lastare? 

Tycker också det låter lite dyrt. Kanske fins bilder? Vi gillar MYCKE bilder! 

[kbh]

Hur tusingen gör man en sån lastare? 

Tycker också det låter lite dyrt. Kanske fins bilder? Vi gillar MYCKE bilder! 

Ja  bilder vill vi ha Tror nog att lastaren går att tippa men men art det är en mekanisk lastare efter som det var enkelvärkande kolvar så drar ja den slutsatsen .

[TiB]

Punkt 5: Där står att det är hydraultipp...........men det kan ju va fel.

[Aqualize]

3. Ej servo.
Trasig eller saknas? Manualen som jag har (en replika från OIE) anger att det ska vara standard. Kanske gäller senare årsmodell (?). Hur som haver tycker jag den är rätt nätt, integrerad i fronten på traktorn istället för en hjälpcylinder längs med styrstaget (sådana som säljs som eftermonteringskit).
 
4. Ilsbo lastare 0,8 ton.
Nu är jag inte säker men de "vettiga" ilsbo kallades 1000 eller 1200. Måntro är 800 en sådan där med raka lastararmar som är vanliga på MF 35:or. Känns lite underdimensionerat för en 175:a.

5. Hydraltipp= ja.
Ja då har du en helhydraulisk lastare. Dubbelverkande jag nämnde förut handlar bara om lyftcylindrarna.
 
6. Snabbfäste = ja.
Jag vet inte vilket fäste Ilsbo körde med men vad det än är så ökar det ju chansen att hitta andra tillbehör om man behöver som kan användas.
 
7. Kan skopan tippa när den är uppfälld =Nej.
Detta låter märkligt och måste undersökas. Jag har fått för mig att de Ilsbo med raka armar (på 35:or) har standard hydraulisk tilt. Ingen lastartillverkare kan komma på tanken att göra en lastare som inte kan tippa någorlunda på full höjd. Är det en hemmaombyggnad till trima som blivit dåligt gjord så drar det av mycket, speciellt om det inte är enkelt att bygga om.

10. Ej 4-hjuls drift.
Inte förvånande. MF gjorde inte dessa med fyrhjulsdrift. Däremot fanns det eftermarknadskit från lite olika verkstadsföretag så man byggde om dem. Endera förlängde man traktorkroppen lite genom att montera en distans (typ vid skarven till växellådan gissar jag) eller så gick drivaxeln ända bak till kraftuttaget med en växel där. Traktorn har drivhjulsberoende kraftuttag därför som man kunde göra så. Traktorer med detta är väldigt ovanliga i Sverige men generellt så har Norge varit tidigare med fyrhjulsdrift så där finns det några.
Som en anekdot bara alltså. Priset för riktiga fyrhjulsdrivna traktorer är mycket högre än det säljaren begär.
 
15. Tippvagnen är en fabriksbyggd 5 tons TRAVA-vagn med höga lämmar, delbara, nya däck och nytt
höj o sänkbart stödben.
Det låter väldigt lovande. Jag känner inte till TRAVA hur de ser ut men låter som en jordbrukskärra.