Simple life biodling

[HippieMama]

Vi behöver bin. Därför skulle jag vilja ha bin, för att de är våra vänner, vänner i nöd. Vänner vi behöver. Och visst, jag gillar honing och kan tänka mig lite olika sätt att göra bruk av en begränsad 'skattning'. Och så har jag i fin omgivning en gammal uppvuxen trädgård med mycket de skulle gilla i. Men det har känts som mycket bök och stök.

I min utbildningsiver snubblade jag över en tråd om enkel slungning, som sen gick över till instruktioner om att istället skära ut kaka (men lämna kanter), stompa i köket och låta silas. Informationen om dessa enkla metoder, som möjligen var avsedda som humor, gör att jag känner att bin visst kan vara något för mig, inte bara i tanken, typ: "Ja!", så ska jag göra.

Det kan alltså vara så enkelt att man skär ut istället för att böka med slungmaskiner, och tar med till köket för silning.

Jag gillar småskaligt och jag gillar manuellt. Kan någon ta steget vidare åt mig och peka ut:
vilken sorts kupa jag vill köpa (trä), och vad mer jag behöver...

Har förstått att man annars gärna etablerar kontakt för att ta över samhälle och sedan väljer ramar etc, men jag tänker alltså tvärtom - först hitta min metod och sen hitta min samhällsöverlåtare.

Tacksam för all slags info jag kan vara hjälpt av, ju fortare desto bättre - eftersom jag förstått att det inte är långt bort i tid att många samhällen delar sig (och jag kan ha chans att få tag i en välfungerande grupp). Är n00b här (första inlägget t o m) så hoppas jag att ni överser med eventuell idioti såsom att jag missat en gyllene tråd för mig, den som redan tar upp allt jag vill veta - vänligen puffa mig i så fall mot den istället!).

 

[parpen]

Hej!

Jag är också nybörjare. Inne på min andra sommar med bin. Visst kan man pressa ut honungen istället för att slunga fram den. Sök på crush and strain honey på Youtube så hittar du en del om detta. Det enda som jag ser som nackdel, förutom att det nog är bra mycket kladdigare, är att man fördärvar vaxbygget för bina. Vid slungning så får ju bina tillbaka utbyggda ramar som de kan använda igen. För min egen del så har jag i år upptäckt problemet med detta eftersom jag ännu inte har några utbyggda ramar från tidigare skattning. Jag har fått ge bina outbyggda ramar när jag utökade yngelrummet. Det ledde till lite problem då bina inte gärna ville gå upp i låda två. Hela lådan var full av kondensvatten tills jag flyttade upp många ramar och äntligen fick upp bina. Jag tror att det bl.a. berodde på avsaknaden av utbyggda ramar.

Själv hittade jag en begagnad slunga på en loppis för 200 spänn. Rostfri och med plats för 4 ramar. Förvisso handvevad, men perfekt för min småskalighet. Det behöver inte bli så dyrt:)

Vad gäller kuptyp är jag för mycket nybörjare för att egentligen ge några tips, men om du inte tänker förflytta kupan och tänker småskalighet så tycker jag att trågkupor är vackra och jag tror att de också är bra, inte minst att övervintra samhällen i. Själv har jag byggt uppstaplingskupor, mycket för att de är bra mycket enklare i sin konstruktion. Sedan finns det TBH varianten som jag varken kan säga bu eller bä om, mer än att jag tror att skattningsmetoden för denna typ oftast är just "crush and strain".

Slutligen vill jag bara varmt rekommendera att du tar kontakt med din lokala biodlarförening och går en kurs. Det gav mig otroligt mycket, plus att jag har många kunniga biodlare att ställa frågor till och be om hjälp.

MVH Pär

[Edward.]

Kul att du har kommit underfund med att livet blir mycket roligare med bin! 

Ett bra start är att kontakta den lokala bi odlings föreningen http://www.biodlarna.se/website1/1.0.1.0/4/1/ Här får du kontakt med lik sinnade + folk som kan hjälpa dig med din kunskaps resa med att ha bin.

Att ha bin kräver en vis kunskapsnivå, för dig, dina grannar och inte minst för bierna så du kan lära dig hur du ska hantera dom på ett ansvarsful och trygg sätt+ se till att de mår bra och håller sig frisk.

Att slunga honungen är väldigt enkelt, att krossa och sila är nog lite bökigare, dock kräver den mindre utrustning ,men kräver ett större arbetes insats. Du skriver att du gillar manuellt, det finns enkla hand vevade slungor från 0 - 1500kr att köpa begagnad eller låna gratis från föreningar eller kollegor

mvh edward

[vattuvarg]

Vi behöver bin. Därför skulle jag vilja ha bin, för att de är våra vänner, vänner i nöd. Vänner vi behöver. Och visst, jag gillar honing och kan tänka mig lite olika sätt att göra bruk av en begränsad 'skattning'. Och så har jag i fin omgivning en gammal uppvuxen trädgård med mycket de skulle gilla i. Men det har känts som mycket bök och stök.

I min utbildningsiver snubblade jag över en tråd om enkel slungning, som sen gick över till instruktioner om att istället skära ut kaka (men lämna kanter), stompa i köket och låta silas. Informationen om dessa enkla metoder, som möjligen var avsedda som humor, gör att jag känner att bin visst kan vara något för mig, inte bara i tanken, typ: "Ja!", så ska jag göra.

Det kan alltså vara så enkelt att man skär ut istället för att böka med slungmaskiner, och tar med till köket för silning.

Jag gillar småskaligt och jag gillar manuellt. Kan någon ta steget vidare åt mig och peka ut:
vilken sorts kupa jag vill köpa (trä), och vad mer jag behöver...

Biodling har blivit en materialsport även om den inte behöver vara det. Hur man än vänder och vrider på argumenten är det enklaste att göra som alla andra eftersom det blir enklast att få hjälp då. Det innebär att man går en kurs där man inte bara lär sig hur bin fungerar, hur man gör med olika problem och vilka skyldigheter man har. Det viktigaste med kursen är den kontakt man får med andra med samma intresse. Ofta ger kursen en bra möjlighet att få tag i ett samhälle bin också.

Det finns alternativ också.



Toppribbkupor
Ett sådant alternativ är toppribbkupor (top bar hives - TBH). Teoretiskt borde de fungera i vårt klimat eftersom de fungerar i andra länder med ungefär liknande väder, men de är fortfarande mer eller mindre på teststadiet här i Sverige. En toppribbkupa är i princip ett trätråg byggt av plankor med ribbor som bildar kupans innertak. Det enda riktigt kritiska måttet i kupan är just ribbornas bredd då den är avpassad efter vaxkakornas tjocklek (plus ett lagom mellanrum för bina).

Honungskakorna skördas en eller två åt gången genom att man skär av kakan ett par centimeter från topribban. Kakan läggs i en stor plasthink och locket läggs snabbt på så att bina inte kommer åt honungen där. Ribban läggs tillbaka i kupan så att bina kan fortsätta använda den. Hemma krossar man honungskakorna och silar dem. Både honungen och vaxet tar man reda på, var för sig. Vaxet är inte fördärvat utan går att använda till rätt mycket. Mina egna favoriter är läppcerat och bivaxljus. Varje år roterar man ut ungefär hälften av de vaxkakor som använts för yngel genom att placera dem utanför yngeldelen. Bina fyller då honung i kakorna när ynglen flyttat ut. De före detta yngelkakorna tas sedan bort på helt vanligt vis när man skattar honungen.

En toppribbkupa kräver inget extra lagerutrymme för skattlådor och sådant utan nästan hela utrustningen är samlad hela tiden. De enda undantagen är bidräkten och eventuellt "kupverktyget" (för det mesta en kniv med tämligen flexibelt blad, som en brödkniv). Eftersom kupan har en flyttbar mellanvägg finns för det mesta möjlighet att lägga pusten och kupverktyget där, men det är bättre att ta med sig verktygen hem istället. Utrymmet bakom mellanväggen kan behövas för matning under året.

När man ska titta in i en toppribbkupa så öppnar man den bara två ribbor brett. Den lilla öppningen betyder att bina inte blir lika upprörda av intrånget som när man öppnar en vanligt stapelkupa. Eftersom kupan inte har ramar runt vaxet så måste man vara mer vaksam över hur bina bygger de första kakorna. Slarvar man så kan vaxkakorna byggas på fel sätt och man har fått bekymmer. Man får helt enkelt titta till kupan oftare i början av bygget.

Slutligen kan man välja att låta bina övervintra på sin egen honung. Det normala är annars att man slutskattar i slutet av sommaren och sedan ger bina sockerlösning istället. Om man istället väntar till våren så skattar man först när man ser att nektarn börjar flöda. Även bin blir nog antagligen vad de äter, och de tar väl hand om honungen under vintern eftersom det är deras mat.


Sammanfattningsvis gäller dock det vanliga rådet: Gör som andra biodlare gör. Kontakta alltså andra biodlare i ditt område och hör med dem om du kan hjälpa till. Om du kan gå en kurs så gör det. Du behöver troligen inte åka lika långt för varje träff som jag blivit tvungen att göra, men även med långa resor är det mödan värt.

Om du ändå blivit nyfiken på toppribbkupor så kan jag rekommendera ett besök på Michael Bushs hemsida. Tänk om det ändå fanns en svensk sida med lika mycket matnyttigt om biodling.

http://www.bushfarms.com/beestopbarhives.htm

Tänker själv ha toppribbkupor och skatta ribbvis, krossa och sila...


Lycka till. 

[HippieMama]

Hej alla Tack för era svar!

Själv hittade jag en begagnad slunga på en loppis för 200 spänn. Rostfri och med plats för 4 ramar. Förvisso handvevad, men perfekt för min småskalighet. Det behöver inte bli så dyrt:)

Vad gäller kuptyp är jag för mycket nybörjare för att egentligen ge några tips, men om du inte tänker förflytta kupan och tänker småskalighet så tycker jag att trågkupor är vackra och jag tror att de också är bra, inte minst att övervintra samhällen i. Själv har jag byggt uppstaplingskupor, mycket för att de är bra mycket enklare i sin konstruktion. Sedan finns det TBH varianten som jag varken kan säga bu eller bä om, mer än att jag tror att skattningsmetoden för denna typ oftast är just "crush and strain".

En gammal manuell handvevad kan jag stå ut med, och samhällena ska nog få en bra plats de kan stå permanent på. Ska rota och gräva vidare, och självklart knyta lokala kontakter såväl som plugga vidare rent teoretiskt (har tillgodogjort mig en hel del redan, och beställt bok). Är hyfsat cerebral så jag har inget emot teori - men: vill inte det första jag gör hamna 'i händerna på' någon som sätter mig på ett annat spår än det hjärtat drar mig mot

Måste bara reda ut om olika tillvarandetagandemetoder går på tvärs med olika ram- och kuptyper... Helst skulle jag väl ha en hålig stam eller halm-(hamp!)korg, men jag inser problematik med dessa stenåldersmetoder... ^^

Kul att du har kommit underfund med att livet blir mycket roligare med bin! 

Ett bra start är att kontakta den lokala bi odlings föreningen http://www.biodlarna.se/website1/1.0.1.0/4/1/ Här får du kontakt med lik sinnade + folk som kan hjälpa dig med din kunskaps resa med att ha bin.

Att ha bin kräver en vis kunskapsnivå, för dig, dina grannar och inte minst för bierna så du kan lära dig hur du ska hantera dom på ett ansvarsful och trygg sätt+ se till att de mår bra och håller sig frisk.

Att slunga honungen är väldigt enkelt, att krossa och sila är nog lite bökigare, dock kräver den mindre utrustning ,men kräver ett större arbetes insats. Du skriver att du gillar manuellt, det finns enkla hand vevade slungor från 0 - 1500kr att köpa begagnad eller låna gratis från föreningar eller kollegor

mvh edward

Som sagt; jag vill ta fullt ansvar och veta vad jag gör innan jag börjar! Annars hade jag väl bara rafsat åt mig nåt på blocket ;-)
Funkar olika ramar i de gamla slungorna, eller kan jag börja med att leta rätt på en sån där fin gammal slunga? Innebär slungningen, som jag tror, att bina får ha kvar sina vaxramar (celler? ska lära mig terminologin) och vinner lite tid/blir mer ostörda?

massa goda råd


Lycka till. 

vattuvarg; har sett dina inlägg och förstår att du är en sann frände i detta. Ska läsa noga vad du skrivit! 


(Det är mycket nu när det helt plötsligt kliar i hela kroppen av behov av bin gäss höns ankor get och plantor en masse, lite jobbigt när man är - varit- stadsmänniska så länge 0.o Måste välja, men bin verkar vara bra steg ett jämte plantor)

[Edward.]

Funkar olika ramar i de gamla slungorna, eller kan jag börja med att leta rätt på en sån där fin gammal slunga? Innebär slungningen, som jag tror, att bina får ha kvar sina vaxramar (celler? ska lära mig terminologin) och vinner lite tid/blir mer ostörda?

Om du ska ha ett par kupor spelar ramformat mindre roll. Ska du ha flera samhällen på flera ställen så är ergonomi en viktigt faktor eftersom det kan bli många tunga lyft i konstiga höga ställningar

Langstroth formatet är störst i världen och en av de bättre ergonomiskt sätt, bred och låg. Sen är låg normal LN även väldigt vanlig , svea är lite mindre vanlig.

Bierna bryr sig inte vilken format du väljer , mest en fråga för bi odlaren.

Du kan eventuellt utgår från den format du får tag i ett samhälle på. Det finns slungor som klara av alla format.

mvh edward

[tinaw]

Jag tycker det låter som om du skulle gilla TBH, top bar hive. Några länkar:

http://beenatural.wordpress.com/top-bar-hives/
http://www.beginningbeekeeping.com/TopBarHiveBeekeeping.html
http://learningbeekeeping.com/beekeeping-articles/top-bar-hive-design-plans/
http://www.biobees.com/build-a-beehive-free-plans.php

[HippieMama]

Edward, har förstått att du 'kan allt'  - så tack och jag slungar (haha) på ett par följdfrågor direkt:
Tar alla kupor verkligen alla ramar? Annars, vilka passar i de gamla manuella antikslungarna?

tinaw: ja, jag har börjat förstå att top är det jag ska intressera mig för! Tackar för länkar och ska beta igenom dem


Kuporna ska få stå på sin plats, och om jag behöver beredningsrum utöver kök så har jag det i närheten. Ska jag börja med ett samhälle; men ha två kupor och hålla mig redo för splitt? Flyttar de över/in själva i den vakanta?  Mer än två vill jag inte ha, men bara en verkar ingen prata om?!

Är jättetacksam för att ni är så hjälpsamma. Ska ut och härja i andra delar också, och bli en sån som sen hjälper andra precis som ni gör

[Erik Larsson]

Jag tycker det låter som om du skulle gilla TBH, top bar hive. Några länkar:

http://beenatural.wordpress.com/top-bar-hives/
http://www.beginningbeekeeping.com/TopBarHiveBeekeeping.html
http://learningbeekeeping.com/beekeeping-articles/top-bar-hive-design-plans/
http://www.biobees.com/build-a-beehive-free-plans.php

Rekomenderas!

[olof]

... Mer än två vill jag inte ha, men bara en verkar ingen prata om?!

Det är så att i snitt så dör 15-20% av bisamhällen under vintern. Därför är det olämligt att ha bara ett samhälle, risken är alldeles för stor att man blir utan bin efter vintern. Själv råder jag ingen att ha färre än tre samhällen, det är alldels för stor risk att båda dör och då får man köpa in nya bin med jämna mellanrum och vissa år står man där utan pollinering på våren och ingen egen honung och dessutom är det dyrt.

Vad gäller kuptyp så tänk på att det i början är en fördel om du kan få råd från mera erfarna biodlare och det är svårt att ge handfasta råd på kuptyper man aldrig provat. Det är mycket tumregler i biodling som "när det ser ut si gör man så".

[Edward.]

har förstått att du 'kan allt' Tar alla kupor verkligen alla ramar? Annars, vilka passar i de gamla manuella antikslungarna?

Nja det är en bit kvar  Fast jag har en massa åsikter 

De gamla slungorna är förmodligen LN eller svea, och ibland langstroth.
En slunga som tar langstroth tar även alla andra format.

Din första hinder du ska ta dig över efter kundskap inhämtning är att skaffa bin, ibland är det ont om bin och man får ta det som finns tillgängligt,och på den format (större biodlare säljer oftast bort de format de inte vill ha kvar i sin verksamhet)

Fixa bin först och sen slunga, billiga gamla handvevad slungor finns i överflöd på blocket och den lokalblaskan. + du kan säker låna enslunga av någon förening/kollega första året.

mvh edward

[HippieMama]

Det är så att i snitt så dör 15-20% av bisamhällen under vintern. Därför är det olämligt att ha bara ett samhälle, risken är alldeles för stor att man blir utan bin efter vintern. Själv råder jag ingen att ha färre än tre samhällen, det är alldels för stor risk att båda dör och då får man köpa in nya bin med jämna mellanrum och vissa år står man där utan pollinering på våren och ingen egen honung och dessutom är det dyrt.

Vad gäller kuptyp så tänk på att det i början är en fördel om du kan få råd från mera erfarna biodlare och det är svårt att ge handfasta råd på kuptyper man aldrig provat. Det är mycket tumregler i biodling som "när det ser ut si gör man så".

AHA! Ja, då är det klart man inte vill stå där med bara ett samhälle, utan får betrakta två som absolut minimum.
Förstår hur du tänker med kuptyp, och det är så jag resonerar; det valet är mitt och jag ska göra det först, och sen leta reda på en mentor i min relativa närhet. Har iaf idé om hur/var jag ska börja för att hitta kontakt. Sen får jag väl lita till god vilja och min egen charm.

Nja det är en bit kvar  Fast jag har en massa åsikter 

De gamla slungorna är förmodligen LN eller svea, och ibland langstroth.
En slunga som tar langstroth tar även alla andra format.

Din första hinder du ska ta dig över efter kunskap inhämtning är att skaffa bin, ibland är det ont om bin och man får ta det som finns tillgängligt,och på den format (större biodlare säljer oftast bort de format de inte vill ha kvar i sin verksamhet)

Fixa bin först och sen slunga, billiga gamla handvevade slungor finns i överflöd på blocket och den lokalblaskan. + du kan säker låna en slunga av någon förening/kollega första året.

mvh edward

Tack igen Edward! Du kan en hel del, så mycket märker jag (har läst många andra trådar innan jag drog i med en inloggning och egen). Sen om du gör lite andra egna val är en helt annan sak Räknar med att så snart jag har min utrustning så ramlar jag över helt rätt kontakt och får mina trevliga bra fina bin samt den hjälp jag kan behöva  Vildbin har vi iofs redan, såg ett par våryra krakar förra veckan, kanske bara ska leta efter deras bo, haha (obs skämt, men iofs; kan det vara problem av något slag?).

Slungor får jag väl bildsöka, så jag kan leta på loppis. Annars blir det kniv, hink med lock, potatispress och saftsil, vilket fortfarande känns som ett helt ok alternativ för mina 'behov' (som ju mest är att hjälpa binbeståndet att få finnas kvar, i en miljö som är som gjord för dem).

Kanhända tar jag ett år på mig med planeringen och kör till våren -13, forcerar gör jag inte. Gillar att förstå vad jag ger mig in på.

Vad bäst ni är härinne i bidelarna!

[Ulric Eriksson]

Ett hett tips gällande slungor och format är att en slunga som tar svea i höjd antagligen tar två 3/4" langstroth per fack.

[Calatan]

Ett alternativ är att bygga en hybrid-TBH-kupa. Min TBH nedan tar både toppribbor och lågnormalramar; den är tänkt att fungera som en kupa där man kan flytta över ett samhälle på lågnormalramar och sedan låta dem bygga ut toppribbor allteftersom. Fungerar utmärkt än så länge.

(I bakgrunden en trågkupa av gammal svensk modell, fungerar också fint även om den börjar bli minst sagt sliten.)

[tinaw]

Ett alternativ är att bygga en hybrid-TBH-kupa. Min TBH nedan tar både toppribbor och lågnormalramar; den är tänkt att fungera som en kupa där man kan flytta över ett samhälle på lågnormalramar och sedan låta dem bygga ut toppribbor allteftersom. Fungerar utmärkt än så länge.

(I bakgrunden en trågkupa av gammal svensk modell, fungerar också fint även om den börjar bli minst sagt sliten.)

Nyfiken fråga, har du upplevt nån skillnad mellan fyrkantiga resp "trekantiga" TBHer?

[vattuvarg]

Nyfiken fråga, har du upplevt nån skillnad mellan fyrkantiga resp "trekantiga" TBHer?

Användbara förkortningar
KTBH - toppribbkupa av kenyansk typ (med lutande sidor)
TTBH - toppribbkupa av tanzanisk typ (med lodräta sidor)

[HippieMama]

Ett alternativ är att bygga en hybrid-TBH-kupa.

Bygga känns inte som mammas gata, inte när det gäller lite halvviktiga grejer iaf. Är isg bättre på att köpa/leja 
Men; fin! Ska du sälja den? 


(Kan inte forums-(moderator-)klimatet här, men för min del är det mycket välkommet att spinna vidare och gå lite snirkligt on-off-topic! Så låt gärna tråden flöda och flyta och pysa över lite som den vill!)

[Georgisten]

Ett alternativ är att bygga en hybrid-TBH-kupa. Min TBH nedan tar både toppribbor och lågnormalramar; den är tänkt att fungera som en kupa där man kan flytta över ett samhälle på lågnormalramar och sedan låta dem bygga ut toppribbor allteftersom. Fungerar utmärkt än så länge.

(I bakgrunden en trågkupa av gammal svensk modell, fungerar också fint även om den börjar bli minst sagt sliten.)

Härlig bild. Hur tycker du honungsproduktion och övervintring fungerar i Tbh? Är såååå sugen på en eller två sådana i trädgården. Kan tänka mig lågnormal eller langstrothbredd enligt din modell. Har du någon ritning på kupan? Eller finns någon bra dito på nätet?

[tinaw]

Härlig bild. Hur tycker du honungsproduktion och övervintring fungerar i Tbh? Är såååå sugen på en eller två sådana i trädgården. Kan tänka mig lågnormal eller langstrothbredd enligt din modell. Har du någon ritning på kupan? Eller finns någon bra dito på nätet?

Jag är också jättenyfiken! Berätta mer! Just övervintringen funderar jag mycket på.

[HippieMama]

Jag är också jättenyfiken! Berätta mer! Just övervintringen funderar jag mycket på.

Ja, den är jättefin 

Det här tilltalar mig mer än slungning etc! Direktsilning ner i burk ^^ http://www.backyardhive.com/Articles_on_Beekeeping/Features/A_Simple_Harvest/

Samma sköna sida/människor har en hel del tips om vintring i kallt klimat, se t ex här: http://www.backyardhive.com/kb/What_about_wintering_in_these_hives?/ Allt från inplastad glasfiberull wrappad runt kupan till att man helt enkelt packar runt höbalar (alltid med fri ingång dock, såklart).

Har någon använt ritningarna från just dem? För övervintringen rekommenderar de speciellt sin gyllene snitt kupa. De instruerar också om omflyttningen av 'ramarna' inför vintern, och montage av förminskande innanvägg.

Tror jag bygger i god mak (enligt mall) i sommar/år, och ser till att vara redo till nästa säsong