Varoa med solvärme?

[Små]

De menar på att det bara stressar bina med rök.

Sådant här blir vanligare och vanligare. Jag antar att logiken är ungefär - "Det står i böcker att man ska använda rök, allt som står i böcker är inte sant, och jag gillar inte rök, alltså gillar nog inte bina den heller, den kan inte vara bra för dem, rök STRESSAR bina"

[Små]

Jag kanske ska tillägga att alla biodlare naturligtvis vet att rök LUGNAR bina. Ett bisamhälle går nästan aldrig in i defensemode om man har lite rök i början.

[Hagbard Handfast]

LUGNAR bina? Bara för att symptomen är att bina är lugna efter det att dom har ätit sig i-landsmätta på honung innebär inte det att bina blir lugna av rök.

Om dom tror att kupan håller på att brinna upp har jag svårt att tro att dom skulle luta sig tillbaka o känna en inre harmoni och bli lugna.

[olof]

Bin som inte går undan och blir klämda skapar mera oro än den rök som alltid får dem att gå undan så inga bin blir skadade.

Jag använder väldigt sällan rök eftersom jag dels tycker att det inte behövs och dels tycker det är opraktiskt

Men jag tycker  man behöver ha hela bilden klar för sig innan man propagerar för det ena eller det andra.

[mantis777]

Biodling är svårt. Basta. Men det vill inte alla acceptera så då letar man efter enkla lösningar. Det kommer hela tiden fram sådana här saker som någon försöker tjäna pengar på, det är bara att leta annonser i gamla bitidningar, prylar man skrattar åt idag.Mest framgångsrikt är nog flowhive, de gjorde sig förmögna på en dagslända. Men en sådan kupa fungerar säkert hemma hos någon som har gott om tid (och pengar att köpa kupan för).

Dagslända?
Jag tycker en Flowhivekupa låter väldigt bra för hobbybiodling hemma i trädgården?
Jag har dock ingen erfarenhet av den. Har du någon erfarenhet av den Små?

[addebadde]

Tråden handlar ju om värmebehandling, nu har den farit ut väldigt långt från detta. Är det någon (mer än jag) som läste rapporten (finns under denna sidan http://thermosolarhive.com/en/research/ ) eller har läst på på annat sätt? Något välgrundat tyckande istället för bara tyckande?

[Gilbert]

Det finns ju andra forum än detta, där synen på bihälsa är påtagligt större. När något kommer hit har det ventilerats och nötts på flera andra forum ca året innan med mycket kunnigt objektivt bifolk inkl bihälsokonsulenter mm. Det fungerar alltså inte hur man än vänder och vrider på den här länken.
Det poppar upp flertalet mystiska rapporter årligen, från 1 april till sista mars. För att det finns en länk och en rapport behöver det nödvändigtvis inte vara sant.
Hade de varit stora studier som omfattade 1000-tals samhällen hade det varit mera trovärdigt. Det kan helt enkelt inte fungera.
Men det hindrar inte att någon som tror på metoden provar. Det normala är annars att man provar metoder som fungerar, det känns lite mera utvecklande och meningsfullt.
Konstigt nog är det samma skara som tror på varroafria bin som tror på obskyra metoder. Varför inte skaffa de här varroafria bina i stället för att montera solceller och termostat/värmetrådar/fläktar i kupor? Med varroafria bin så behövs ju inte dessa prylar alls ...

Kommer vi någonsin tillrätta med varroaproblemet? Så länge man anslår forskningspengar så försöker man. Och så länge problemet inte är löst kommer det dylika rapporter, allt ifrån varroafria bin till dylika metoder i hopp om att få lite försäljning och publicitet. Men någon vetenskap, forskning och beprövad erfarenhet är det absolut inte.

[Små]

LUGNAR bina? Bara för att symptomen är att bina är lugna efter det att dom har ätit sig i-landsmätta på honung innebär inte det att bina blir lugna av rök.

Det du skriver om är en gammal myt

[addebadde]

Det finns ju andra forum än detta, där synen på bihälsa är påtagligt större. När något kommer hit har det ventilerats och nötts på flera andra forum ca året innan med mycket kunnigt objektivt bifolk inkl bihälsokonsulenter mm. Det fungerar alltså inte hur man än vänder och vrider på den här länken.
Det poppar upp flertalet mystiska rapporter årligen, från 1 april till sista mars. För att det finns en länk och en rapport behöver det nödvändigtvis inte vara sant.
Hade de varit stora studier som omfattade 1000-tals samhällen hade det varit mera trovärdigt. Det kan helt enkelt inte fungera.
Men det hindrar inte att någon som tror på metoden provar. Det normala är annars att man provar metoder som fungerar, det känns lite mera utvecklande och meningsfullt.
Konstigt nog är det samma skara som tror på varroafria bin som tror på obskyra metoder. Varför inte skaffa de här varroafria bina i stället för att montera solceller och termostat/värmetrådar/fläktar i kupor? Med varroafria bin så behövs ju inte dessa prylar alls ...

Kommer vi någonsin tillrätta med varroaproblemet? Så länge man anslår forskningspengar så försöker man. Och så länge problemet inte är löst kommer det dylika rapporter, allt ifrån varroafria bin till dylika metoder i hopp om att få lite försäljning och publicitet. Men någon vetenskap, forskning och beprövad erfarenhet är det absolut inte.

Jag tar nog detta som ytterligare tyckande.

Vilka forum är det du menar som avhandlar bihälsa så bra? Något slutet sådant eller?

Studier brukar börja i liten skala, det blir väldigt dyrt att prova något i stor skala direkt. Detta är ändå en prospektiv studie med kontrollsamhällen som behandlas på normalt vis. Sen kan jag inte se att den är publicerad i någon tidsskrift vilket får betraktas som svagt.
Men jag får nog säga att VSH-bina också ligger i samma fålla, tveksamma resultat som varit svåra att reproducera. Det är ju reproducerbarheten av forskning som är det intressanta.

[Znibban]

Stort tack för alla tankar och åsikter!
En annan fundering är: En jag pratade med brukade ha tobaksblad i pusten. Han menade att det hjälpte lite. Har någon provat detta?
Mvh. Hatte

Nikotin är ett starkt & potent gift, det skulle jag inte rekommendera.

[Hagbard Handfast]

Det du skriver om är en gammal myt

Jag litar bra mycket mer på riksförbundet än någon som propagerar för att biodling är svårt och som drar väldigt konstiga slutsatser om hur folk tolkar vad som står i böcker.

Men det är ju jag det...

[Skogsvilde]

Alltså det är faktiskt ytters intressant att man funderar i olika riktningar för att lösa ett problem.
Framförallt varoan som slår hårt i hela näringen.

Jag tror mer på att försöka odla på bin som själva kan eller har viljan att hantera varoan genom att själva kunna detektera och skära ut drönare som är drabbade redan i cellen.
Detta har rapporterats om några gånger.

Biodling är inte svårare än man gör det, det handlar mest om att lära sig att tolka deras beteende.
Och se på hur det ser ut runtomkring.
Och utifrån det ha så pass mycket kunskaper att man handlar rätt.

[Små]

... som drar väldigt konstiga slutsatser om hur folk tolkar vad som står i böcker.

Vet inte vad detta betyder, men om det syftar på det här med röken så vet väl de flesta att den döljer alarmferomonerna, även riksförbundet har nog egentligen koll på det.

[tropfrog]

Vet inte vad detta betyder, men om det syftar på det här med röken så vet väl de flesta att den döljer alarmferomonerna, även riksförbundet har nog egentligen koll på det.

Det finns två förklaringar som båda verkar vetenskapligt erkännda. Vilken av dem som ger mest inverkan på bina lynne verkar inte varit utredd.

För mig är logiken glasklar. Om bina tror att det brinner och fyller blåsan med honung för att överge kupan så borde rimligtvis honungstjuvar vara ett mindre prioriterat problem. Dessutom: den lugnande effekten når fram till hela kupan. Även om kommunikationen faktiskt bevisats begränsar kommunikationen, så verkar den funka hyfsat angående "brandlarmet".

Men i denna tråden är det ett sidospår.

Jag hittar inte vid snabb sökning någon referens som kan bevisa att bina tål värme bättre än varroa. Om det är så, borde man kunna testa hur effektivt det är som begränsning på bättre sätt än detta. Om det är ett seriöst företag så får man iofs anta att de redan testat.

Mvh
Magnus

[Thomas_]

Alltså det är faktiskt ytters intressant att man funderar i olika riktningar för att lösa ett problem.
Framförallt varoan som slår hårt i hela näringen.

Jag tror mer på att försöka odla på bin som själva kan eller har viljan att hantera varoan genom att själva kunna detektera och skära ut drönare som är drabbade redan i cellen.
Detta har rapporterats om några gånger.

Biodling är inte svårare än man gör det, det handlar mest om att lära sig att tolka deras beteende.
Och se på hur det ser ut runtomkring.
Och utifrån det ha så pass mycket kunskaper att man handlar rätt.

Ojojoj! Vild eller ej - det här inlägget är nog årets bästa på detta forum! Helt rätt!! Biodling är inte svårare än man gör det, bara man är vaken och iaktar vad som händer i och runt omkring kuporna!

Jag brukar kalla biodling för en bedömningssport.....


När det gäller att avla på bin som behärskar varroan på egen hand, kan jag bara avslöja att vi kommer att satsa rejäla slantar de kommande åren i Drottningodlings-kretsen på just detta.

[Små]

Jag hittar inte vid snabb sökning någon referens som kan bevisa att bina tål värme bättre än varroa.

Det finns många rapporter om det, varroa vill ha mellan 25-30 grader. De dör några grader innan bina. Jag minns inte exakt, men typ att bina klarar 44 grader, varroa bara 40 grader.

[tropfrog]

Det finns många rapporter om det, varroa vill ha mellan 25-30 grader. De dör några grader innan bina. Jag minns inte exakt, men typ att bina klarar 44 grader, varroa bara 40 grader.

Vad bra, då är åtminstone den saken belagd. Då är egentligen bara frågan om denna lösning kan hålla rätt temperatur under tillräckligt lång tid? Samt förstås om den riskerar att döda bi genom att bli för varm.

Idén är väl lysande i sin enkelhet. Men på något sätt måste man hindra att det blir för varmt på högsommaren. Jag tolkar konstruktionen i princip som ett växtus, och ett sånt utan reglering blir ofta varmare än 44 grader.

Om värme är ett bra sätt att bekämpa varroa så kanske någon typ av flyttbar termostatstyrd kupvärmningsutrustning kan vara en bättre idé? En period motsvarande varroans livscykel i varje kupa och sedan cirkulera.

MVH
Magnus

[Små]

Biodling är inte svårare än man gör det...

Lätt för vissa kanske, men över 50 % av nya biodlare slutar ganska snart, inom tre år, trots stora investeringar. Vad kan det bero på?

[tropfrog]

Lätt för vissa kanske, men över 50 % av nya biodlare slutar ganska snart, inom tre år, trots stora investeringar. Vad kan det bero på?

Jag tror inte att 50% av nybörjarna misslyckas. Här är några andra möjliga anledningar:

Det tog för mycket tid.
Det var för mycket jobb
Det var inte så skoj som hen trodde
En blev allergisk mot bistick
En blev tillsammans med någon som var allergisk mot bistick
En blev tvungen att flytta
En förlorade körkortet och kan inte längre besöka kuporna.

Med lite fantasi kan man nog hitta mer än 100 olika anledningar till att folk slutar. Vad får dig att tro att det är en enda anledning till att så många slutar?

Mvh
Magnus

[Alexn72]

Vad bra, då är åtminstone den saken belagd. Då är egentligen bara frågan om denna lösning kan hålla rätt temperatur under tillräckligt lång tid? Samt förstås om den riskerar att döda bi genom att bli för varm....

Som jag förstår det så höjs temperaturan bara under "behandlingen" dvs när man tar bort locket, när tempen är uppe så lägger man på taket igen och det är färdigt för den gången