Frågor om elstängselaggregat

[pettson]

Vårt 15 år gamla elstängselaggregat dödades av blixten. Nu slipper vi klippa gräsmattan för fåren betar och gödslar den. På så vis sparar vi pengar och arbete och miljö.
Frågor:
* Det gamla aggregatet var skyddat av ett åskskydd som satt i nätuttaget. Är sådana skydd förbrukningsvaror, d.v.s. måste man byta ut dem efter varje åskväder?
* Klingar ett aggregat av, eller dör det tvärt?
* Lantbutiken.se har kampanj med bra priser. Någon som har dåliga erfarenheter av Lantbutikens aggregat?
* Vi har fått godkänt att bygga rovdjursstängsel. Det skall besiktigas 21 juli. Omkretsen är 1500 meter. Skall vi då ha ett aggregat för 1500 meter eller 5 x 1500 meter eftersom det är fem trådar?
* Hur mycket volt respektive joule skall vi ha för att fylla vilktskadecenters rekommendationer på minst 4800 V i alla fem trådar runt hela stängslet alltid?
* Vad skall man använda för sammankoppling av grindankare och tråden? Vi har nu vanlig 2 mm ståltråd. Ok?
Frågor om jordning av aggregat 
* Det står i en manual att aggregatet skall placeras 10 meter från byggnad med el i. Varför? Vi har i 17 år haft aggregatet på en husvägg i carporten.
* Jordspetten skall vara ett per Joule. Korrekt?
* Det skall vara tre meter mellan jordspetten. Nödvändigt?
* Jag har tänkt en annan variant: Ett tomt oljefat fylls med järnskrot och vatten. Det står en meter från byggnad med el och binds med 2 mm ståltråd samman med två jordspett, det ena 1,5 meter ner i marken, det andra 0,5 meter ner i marken. Dessa står tätt tillsammans. Skall vi glömma det eller är det en lysande idé?
Tack på förhand för era svar!

[Alexn72]

Inte svar på alla dina frågor men.
hade jag varit dig och haft tillgång till rostfritt material så använd detta till jordspett istället.
Kan du sätta jordspettet där det alltid är fuktigt så är det en stor fördel( antalet spett är bara ungefär och varierar)

Lika så hur kraftigt det ska vara beror på om det kommer växa upp saker på det som tar av stöten eller om det alltid kommer hållas helt fritt från tex gräs.

"åskskydd" brukar vara förbrukningsvara  men om du har öppet mot himmeln i hagen så kan det vara en ide att sätta åskskydd även på stängslet.
10meter från el är nog för att minimera risken för störning, du vill förövrigt inte höra att det knäpper i ett elstängsel.
Då innebär det att där blir överslag = sänker spänningen i pulsen.


Kortare bitar funkar det nästen med vilken metall som helst att binda ihop med men om det rostar så försämras ledningsförmågan, så ren järntråd är inte bra.
Har du längre avstånd så kan det vara ide att fundera på att byta ut mot vanlig kopparkabel så håller du förlusterna på ett minimum.
Tänk dock på att vanlig "eltråd " inte har tillräcklig isolering för att tex spikas på en fasad, drar man den däremot i vanliga tråd hållare så går det utmärkt.

Glöm oljefatet....
Avståndet mellan jordspetten är för att få optimal kontakt även om det skulle torka mycket i jorden, så samma sak här, någon klarar säkert sig med en jordpinne medans en annan måste ha 10st med 3meter mellan

[Mitt i Planeten]

15 år för ett uteaggregat är ändå ganska bra. Vi håller på med elektronik som skall hålla 20 år men klarar inte riktigt den tiden pga driften varierar hos kunderna.

Det finns komponenter i alla system med "urladdning" som oftast är den svagare komponenten sett ur ett MTBF perspektiv.

Kondensatorer, fläktar, batterier, glödbelysning t ex är svaga komponenter.
Idag räknas även flashhalvledare som komponenter med begränsad livslängd beroende på användning.

Jag har kollat i flera aggregat och funnit att Foga 5000 är en riktigt bra konstruktion som dessutom har skydd mot ev att det blir oxider på mönsterkortet. Senast jag fixade något sådant var DMI instrumentmodulen på min XC70 från 2003.

[torbjorn]

Några kommentarer:

1) Åskskydd som sitter i 230 V -uttaget hjälper mycket sällan mot åskskador på elstängselapparater.  Skulle man få in åska via elnätet så kan man räkna med att all annan elektronik i hushållet ändå går sönder innan stängselapparaten tar skada. Och vill man skydda mot sådana åskskador ska skyddet sitta på inkommande elledning (alltså i elcentralen eller vid elmätaren), INTE ute vid vägguttag.
Det som knäcker en elstängselapparat är åskpulser som kommer in via stängslet.  Det finns alltid ett gnistgap inbyggt i stängselapparaten mellan stängsel- och jordklämman, som skyddar mot åskan i många fall men inte riktigt alltid. Elektroniken i stängselapparaten är nämligen olika känslig för en åsköverspänning beroende på t ex vilken polaritet åskpulsen har och om den kommer omedelbart före eller omedelbart efter en vanlig stängselpuls från stängselapparaten.  Lustigt nog brukar det farligaste för en stängselapparat vara en ganska svag åskurladdning som bara nästan når upp till den spänning då det blir överslag i gnistgapet.

2) Elstängselapparater kan gå sönder på många olika sätt, precis som all annan elektronik. En del fel leder till att den till synes inte fungerar alls, andra kan t ex leda till att den ger svagare pulser än normalt eller blir opålitlig på något sätt. Vissa komponenter (t ex elektrolytkondensatorer) åldras och blir gradvis sämre och sämre, andra (t ex tyristorer och andra krafthalvledare) åldras inte men kan bli "halvtrasiga" t ex efter ett åsknedslag. Eller också går de sönder helt och hållet.  Många fel på stängselapparater beror också på fukt och smuts som orsakar överledning på kretskort mm. Dåliga lödningar som spricker upp med tiden är inte heller ovanligt.

3) Det som är avgörande för om en stängselapparat är bra eller inte, är inte vilken butik som säljer den utan vad det är för tillverkare och om den har gott rykte. Tänk på att firmanamn som står på apparaten inte nödvändigtvis är detsamma som tillverkarens identitet (märkesmystik / badge engineering är vanligt i den här branschen).  Ett gott tecken är om tillverkaren har kostat på provning hos ett oberoende testinstitut (typ Semko, TÜV eller liknande), så att deras loggor finns på typskylten utöver CE-märket.

4) När man har ett stängsel med flera trådar och alla är spänningsförande (parallellkopplade) så behöver man bara räkna med den nedersta av dem (närmast marken) för att avgöra hur apparaten belastas.  Om man däremot har omväxlande spänningsförande och jordade trådar i stängslet så bör man summera längden av alla spänningsförande trådar. Hur som helst så är 1500-7500 m försumbar last nästan hur klen stängselapparaten än är (då tänker jag på nätanslutna apparater, inte de allra minsta batteridrivna).

5) En stängselapparat får aldrig lämna mer än 10 kV obelastad respektive 5 kV vid 500 ohms last.  De flesta någotsånär moderna stängselapparater bör ge 7-9 kV med det där stängslet anslutet.   Utenergin, som mäts i joule, har ingenting med spänningen att göra, den ger snarare en fingervisning om hur ont en stöt från stängselapparaten gör, och i viss mån, hur bra den klarar att driva ett extremt långt stängsel utan att spänningen sjunker för mycket.

6) Skarva med något som går bra ihop med grindankarets och trådens material ur galvanisk synpunkt ( så att inte den mindre ädla metallen fräts bort i förtid). Är det t ex galvat stål på bägge ställena, så går det bra att skarva med galvad järntråd. Undvik t ex koppar eller rostfritt.  Om man blir så illa tvungen att göra en skarv med material som inte går bra ihop, så se till att dra åt den noga med t ex skruvklämmor och fuktskydda den noga, t ex med bilunderredsmassa eller kallasfalt.
Den högspänningskabel för elstängsel som Alfa Laval sålde en gång i tiden, var helt enkelt en galvad järntråd med tjock polyetenisolering utanpå.

Och beträffande jordning:

7) Kan det vara en text som har kommit med pga något myndighetskrav (kanske från något udda land som inte alls är relevant i våra delar av världen) , t ex om den står ordagrant likadan i manualer för moderna stängselapparater av olika fabrikat? Jag misstänker att det är någon som har fått något om bakfoten.
Däremot bör man se till att jordspetten hamnar långt från nergrävda elledningar, vattenledningar och byggnader på betongplatta eller med åskledare. Se också till att jordledningen till stängselapparaten inte går i närheten av metallföremål i byggnaden.

Nja, det är en mycket grov tumregel. I praktiken beror det väldigt mycket på markens ledningsförmåga just där man slår ner jordspetten.

9) Även det är en mycket grov tumregel, ibland räcker det med 1 meter mellan dem, ibland behövs det 10 meter. En annan bra regel är följande:  Kortslut stängslet tillfälligt till ett bra jordtag (t ex en lång nedgrävd vattenledning.  Jorda stängselapparaten i ett enda jordspett.  Mät spänningen mellan detta och ett oberoende jordtag (t ex elnätets skyddsjord eller en pinne nerstucken i marken flera hundra meter bort från både jordspettet och vattenledningen).   Om spänningen är över 2 kV så behövs bättre jordning. Prova att mäta mellan det oberoende jordtaget och en pinne som du sticker ner i marken en bit från jordspettet och se hur långt bort du måste gå för att bara få en tiondel av spänningen på jordspettet. Där, eller ännu längre bort, kan du slå ner nästa jordspett.  Att ha många spett i en liten klunga ger inte bättre jord än ett enda jordspett, man måste sprida ut dem. Glesare ju sämre markens ledningsförmåga är.  Sen fortsätter man att koppla in fler jordspett tills man är nere på 2 kV.  Om vädret är blött när man håller på så får man vara beredd på att jordningen kan bli sämre när det är torrt i marken, i så fall ska man kanske komma ner till 1 kV innan man nöjer sig.  Det kan också bli svårt med jordningen när det är djup tjäle på vintern.

10) Det tror jag bara är att glömma.

[pettson]

Stort tack för utförligt svar!
Två frågor till:
a. Elmotorer innehåller en hel del koppar. Är det klokt eller korkat att använda dem som jordning?
b. Jag fick råd att hälla salt på jordspetten. Klokt eller korkat?

[torbjorn]

Det avgörande för om det blir en bra jordning är inte om det finns mycket koppar i prylen man gräver ner, utan det är hur stor yta jordspettet har mot omgivande jord. Och helst bör man få ner det så långt som möjligt, där marken är fuktig även under torrperioder (i bästa fall kan man ju försöka komma ner till frostfritt djup också). Så gamla elmotorer är inte alls lämpliga.

Normalt använder man aldrig koppar till jordspett i elstängselsammanhang utan det vanliga och i praktiken bästa materialet är varmförzinkat stål. Färdigköpta jordspett brukar ju helt enkelt bestå av galvade vinkeljärn, spetsade i ena änden och med ett 8 mm hål, skruv och mutter för kabelanslutning i andra änden. Som ledning mellan jordspetten använder man 2 mm galvad järntråd.
Kom ihåg att ALDRIG blanda material i jordsammanhang, annars kommer det att bli galvaniska strömmar mellan jordspetten. De som är gjorda av mindre ädel metall fräts bort och de som är gjorda av mer ädel metall får en isolerande beläggning runt sig ganska fort så de inte heller gör någon nytta.

En annan viktig sak när det gäller jordning är att om man har flera stängselapparater som matar var sitt stängsel, så ska de också ha var sitt jordtag för att inte riskera att störa varandra.


Att salta runt ett jordspett (eller, ännu värre, att göra som somliga miljöbovar gjorde förr i tiden - slå sönder ett gammalt bilbatteri och gräva ner i närheten) hjälper inte mycket. Om marken är fuktig så har den tillräckligt bra ledningsförmåga ändå, är den torr så leder den inte mycket bättre även om den är saltad. Men det finns säkert något enstaka fall där det har gjort nytta, åtminstone tillfälligt.

[bladhis]

Jag grävde ned en tvåskärig plog som var kaputt så att bara tryckdstångsfästet syntes, aldrig haft bättre jord!

[pettson]

Var ligger felet? Har nu installerat nytt Foga stängselaggregat. Ingen spänning i stakettrådarna. Har gått runt hela rundan där trådarna är strömförande och inte hittat något fel. Inget knäpp som det brukar vara när tråden ligger emot och kortsluter.
Har sex jordspett nedslagna där det är fuktigt/blött. 2-3 meter mellan spetten. Galvad jordtråd förbinder jordspetten. Den galvade jordtråden går därefter i luften hela vägen ( 180 meter ) till aggregatet. Jordtråden löper ovanpå stängselstolparna hela vägen till aggregatet. I grindhålen är tråden nedgrävd i marken. Sista biten mellan aggregat och staket löper matarledning och jordtråd tillsammans.
Är felet att jordtråden löper parallellt med trådarna i luften eller är det nya aggregatet defekt?

[Che Guevara]

Koppla i från både jord och den strömförande tråden trådarna och starta upp aggregatet  om det tickar i det så fungerar det . Annars så är det fel på aggregatet .

[pettson]

Aggregatet tickar, men det är ingen ström i trådarna. På aggregatet finns en lampa som skall pulsa röd, men det gör den inte.

[Che Guevara]

Då måste det väl vara fabrikationsfel  .

[Che Guevara]

Torbjörn dyker väl upp va det lider  han vet bättre .

[torbjorn]

Blinkar lampan på stängselapparaten om du kopplar bort stängsel- och/eller jordledningen från den? Har du spänning direkt på anslutningen på stängselapparaten?

[pettson]

Tack för svar! Aggregatet är friskt. Nu blinkar det svagt rött. Antar att jag måste gå en sväng till för att se var det kortsluter. Vill dock gärna utesluta att det är fel att dra jordtråden i luften 170 meter - parallellt med stängseltråden.
Hoppas detta inte beror på för billiga isolatorer...

[torbjorn]

Ett sätt att hitta en kortslutning är att gå längs stängslet med en transistorradio ställd på AM (mellanvåg) och lyssna efter knäppar från stängslet. De brukar vara starkast vid felstället, eller också kan de vara lika starka hela vägen från stängselapparaten till felstället men försvinna eller bli svagare bortom felstället.

Skulle det finnas flera fel på samma stängsel kan det förstås bli svårare att hitta dem. Ett sätt kan vara att göra ett avbrott i stängslet halvvägs ut för att se på vilken sida av avbrottstället felet finns, sedan kan man göra avbrott på fler ställen så man halverar sträckorna allteftersom tills man har en så liten misstänkt bit kvar att man kan avsyna den mycket noga för hand.

Det är inte fel att dra jordtråden som du har gjort.

[pettson]

Mystiskt! Vi har gått med transistorradio längs med en avgränsad del av staketet. Det knäppte hela vägen om vi höll radion nära tråden. Har nu mätt spänning och det är 300V i trådarna. Förra året i samma staket med gamla aggregatet var där tillräcklig spänning för att hålla fåren i hagen. Det som skett sedan dess är att en del isolatorer bytts ut. Vi har huvudsakligen ekstolpar och när vi skulle ändra staketet till rovdjursstängsel behövde vi flytta en del isolatorer i höjd. Somliga gick av och fick ersättas. I en annan tråd på detta forum har jag läst att isloatorer kan dra ner spänningen i nätet. Vi har nästan bara isolatorer med metallkärna. Det nya aggregatet har 5,7 joule medan det gamla hade 3,5 joule. Kan det vara så att ett starkare aggregat tappar mer spänning på grund av dåligt isloerade isolatorer? Länsstyrelsen besiktigar rovdjursstängslet på måndag och vi är nervösa att det inte godkänns på grund av för låg spänning. Hjälp!

[torbjorn]

Det kan ju vara något fel på den nya stängselapparaten trots att det knäpper i den och den trots allt ger spänning.
Vad får du för spänning om du mäter direkt på stängselapparaten med bortkopplat stängsel? Normalt bör man kunna vänta sig 6-9 kV.
Om du har tillgång till motstånd för att provbelasta den, så prova att koppla in ca 500 ohm (motstånd med tillräcklig spänningstålighet för att det inte ska bli överslag i dem, t ex 5 st seriekopplade 100 ohm 9 W effektmotstånd) mellan stängsel- och jordklämma och kolla vad den lämnar för spänning då. Med den belastningen bör man kunna vänta sig att få ut 3-5 kV.

Ett annat sätt är att prova att låna en annan stängselapparat och se om det blir lika dålig spänning med den.

[pettson]

Tack för all hjälp! Stängslet blev godkänt Vi håller nu på med stängsel nummer två. Det är cirka 200 meter mellan byggnad med ström och staket. Vi har tänkt ha aggregat i en byggnad med 200 meters matarledning. Är detta negativt? Skall man ha ett starkare aggregat för spänningsförlust i den långa tråden?

[torbjorn]

Nejdå, 200 m matarledning gör varken till eller från i elstängselsammanhang.

[pettson]

Den tredje augusti slog blixten ner på gården. Det nya stängselaggregatet exploderade i många bitar och har nu ersatts på garanti. Matarledningen är frisk, men ingen spänning finns i trådarna. Där blixten slog ner är den nedersta tråden helt svart på en sträcka av fyra meter. Kan blixten förstöra en 2,5 mm ht-tråd så till den grad att den äter upp all spänning i 7,5 km tråd?

[torbjorn]

Ja, det är inget ovanligt att de tunna invävda metalltrådarna i plastband- eller tråd bränns av på många ställen längs med stängslet i samband med åsknedslag. Om du tar in en bit tråd och tittar på den noga under lupp så kommer du nog att hitta ett och annat ställe där metalltråden är avsmält. Risken är störst i samband med dåliga skarvar, helst bör man pilla ut metalltrådarna på var sin sida av skarven och knyta ihop dem för sig.
Det kan vara idé att ta en grov t ex 2-2,5 mm galvad järntråd och komplettera med längs hela stängslet, och koppla ihop den med "plasttrådarna" med t ex 50 meters mellanrum. Då ökar chansen att man får spänning överallt även om en och annan tunn invävd tråd går av.

Det kan också förekomma att isolatorer slås sönder eller får kortslutning i samband med åska, så de bör också avsynas noga. Man kan känna efter om det finns spänning i stängselstolparna, i så fall vet man att just den stolpen har minst en trasig isolator. Förmodligen finns det flest skadade isolatorer nära nedslagsstället och kanske längst ut i ändarna av stängslet.

[allternativaren]

Det finns riktiga skarv bläck för både tråd och band. Så det rekommenderar jag . http://www.lantbutiken.se/butik/402-skarvlas-for-eltrad-och-elrep. http://se.lgprodukter.se/product.html/skarvbleck-elband

[pettson]

Tråden är 2,5 mm ht-tråd. Jag har avgränsat den delen av stängslet men problemet kvarstår i resten av stängslet. Får fortsätta leta.
Ett annat mysterium är lammhagen. Där är det 200 meter mellan aggregat och stängsel. I utgångsläget hade jag en 2,5 mm ht-tråd som inte var inkopplad till el utan bara användes som bärare av matarledningen som satts samman med buntband. Första 50 metrarna var även jordningstråden buntad med ståltråd och jordningstråden. I stängslet var det då 3700 V. I går separerade jag jordningstråden från ståltråden och matarledningen. Då mätte jag 1300 V i bärar-ståltråden. Fortfarande 3700 V i stängslet. Idag tog jag bort ståltråden från matarledningen. Jordningen är separerad. Trots sju jordspett som står blött är det 500 V i jordtråden. Döm om min förvåning när jag mätte endast 3200 V i stängslet. Hur förklaras detta?

[kulantummelisa]

Jag har läst tråden med intresse eftersom jag ska byta ut mitt aggregat. Jag har då slagits av något som ingen har nämnt, nämligen strömförbrukningen. Nu är det ibland lite knepigt att jämföra rakt av eftersom en del anger mA, en del W och en del W/h men jag undrar om någon vet varför t ex Rutlands ESM 4500i på 18,5J drar 88W medan Foga techtronic 20000, EuroGuard N 15000D och Granngårdens LMS 23020, alla på 20J, endast drar 18W? Det blir ju hundralappar per år i elräkning... Samma förhållande gäller alla Rutlands aggregat på 14J och uppåt där Rutland drar 78-98W medan motsvarande av annat märke drar 9-18W.

[olivia.k]

Jag har då slagits av något som ingen har nämnt, nämligen strömförbrukningen.

Jag håller med dig. Jag läste en gammal tråd här på alternativ där någon rekommenderade rutland 3500, men då påpekade någon annat att strömförbrukningen är ca 700kr per år på det, vilket den som hade köpt aggregatet inte visste om. Jag läste nån annanstans att strömförbrukningen bara är några tio per år, men det är alltså inte sant med alla aggregat.

Tycker även att det är dumt att inte alla sidor, exempelvis lgprodukter, redovisar strömförbrukningen.
Jag funderar på att köpa ett olli 1000, från lgprodukter. 9,3J lagrad energi och drar 13W. Vilket ska du köpa?

[kulantummelisa]

Jag har inte bestämt riktigt än vilket jag ska köpa, men jag tror att det blir ett av Granngårdens eget märke (har haft ett på ca 7J från dem som tuggat på bra dygnet runt i 10 år nu) eller ett EuroGuard. Ingen av de tillverkarna har hemsidor att läsa mer på, men EuroGuard säljs i stora delar av Europa och Granngården säljer nog en hel del i Sverige så kvaliteten är nog ok och båda drar ganska lite ström jämfört med Rutland. Rutland skriver f ö på sin hemsida att strömförbrukningen oftast ligger under 20 pund per år, men det inkluderar nog inte deras tre starkaste aggregat...

[kulantummelisa]

Jag funderar på att köpa ett olli 1000, från lgprodukter. 9,3J lagrad energi och drar 13W.

Om du vill ha ett starkare Olli så har Nima ett Olli på 14J för 4300:- inkl moms.

[olivia.k]

 

Om du vill ha ett starkare Olli så har Nima ett Olli på 14J för 4300:- inkl moms.

Nåt starkare ska jag inte ha, då hagen är på åker och stängsellängden ca 300meter bara, eller 600m om det blir 2varv.
Jag har också funderat på granngårdens, mest för att det blir enklast att reklamera om det inte fungerar.
Jag har aldrig haft elaggregat och det är synd att det inte finns omdömen vid produkterna som det finns på så mycket annat man köper på nätet.

[kulantummelisa]

På 300 m stängsel klarar du dig med ett rätt klent aggregat. Bra för plånboken.

[torbjorn]

En tumregel när det gäller stängselapparaters strömförbrukning är att effektförbrukningen i watt måste vara minst lika med apparatens laddenergi i joule, om vi räknar med en puls per sekund. I praktiken får man nog räkna med det dubbla.
Vissa "intelligenta" stängselapparater kan dock automatiskt minska laddenergin och därmed effektförbrukningen då stängslet är lätt belastat.
Normalt ska effektförbrukningen finnas angiven på apparatens typskylt.

Om vi antar en stängselapparat med 14 J laddenergi så förbrukar den förmodligen ca 28 W. Lämnar man den igång året runt så blir energiförbrukningen 0,028 x 8760 = 245 kWh , dvs att driftskostnaden per år blir ungefär lika mycket i kronor med dagens svenska elpriser.

[olivia.k]

På 300 m stängsel klarar du dig med ett rätt klent aggregat. Bra för plånboken.

Jasså, hur klent då? Jag trodde klenare aggregat bara funkar på hästar och kor?

[kulantummelisa]

Jasså, hur klent då? Jag trodde klenare aggregat bara funkar på hästar och kor?

Med "klent" menade jag antal joule (J). Ju längre stängsel och ju mer vegetation som växer upp mot trådarna desto fler joule behövs. För 300m stängsel utan alltför mycket vegetation mot trådarna behövs inte så många joule.

Däremot förstår jag din fråga. Olika djur är olika känsliga för stötarna och kor, hästar och grisar kan ha klenare aggregat än t ex får. Men här handlar det klena istället om antalet volt vid 500 ohm, inte om joule. De flesta aggregat tror jag har minst 5000v så du kan säkert hitta ett bra aggregat till bra pris.

Vad är det för djur du ska ha det till?

[olivia.k]

Vad är det för djur du ska ha det till?

Ok, tack för svar. Jag ska ha det till getter, som är rymmare men aldrig gått bakom el förrut. Sen vet man ju inte vad som händer senare heller, om jag bygger ut hagen.
Lite förvirrande är det dock att det står ofta på de med runt 3J att det är för kor och hästar, vore ju bättre de skrev att det är för små hagar då? Är rädd att köpa något som är för klent så de går igenom, men jag har förstått att det är jordningen det hänger på.

[kulantummelisa]

Till getter i din storlek på hage skulle jag satsat på minst 2 joule och minst 5000, men gärna mer. Många trådar eller elnät skulle jag också haft. 1 jordspett per joule brukar räcka. Har dock inte haft getter själv, än...

[olivia.k]

Är det dumt att köpa ett för starkt aggregat på 25J och ska man undvika begagnat? Jag såg att strömförbrukningen på detta som ligger på blocket är 40W, medans det jag tänkte köpa som är på 9J är på 13W. Det är ca 5 år gammalt. Måste man ha det på full effekt så det drar så mycket ström?

Är det ett bra pris tycker ni?

http://www.blocket.se/jamtland/Nerplockat_stangsel_ca_500_meter_55533019.htm?ca=3&w=1

[kulantummelisa]

Man kan aldrig få för starkt aggregat. En vacker dag bygger man fler hagar och köper fler djur... ;-)

[Ylven]

Jag köpte ett Olli från 2008. Kanonbra att de är starka! Så starka finns inte längre att få tag på om jag fattat rätt.

[skräptanten]

Till getter i din storlek på hage skulle jag satsat på minst 2 joule och minst 5000, men gärna mer. Många trådar eller elnät skulle jag också haft. 1 jordspett per joule brukar räcka. Har dock inte haft getter själv, än...

2 J till getter ? Då har du väldigt bra beten isf...
Börja på 10 J, men gärna mer!

[kulantummelisa]

Jo, jag tror att minst 2J och minst 5000V räcker till "hagen är på åker och stängsellängden ca 300meter", men jag skrev också att "Man kan aldrig få för starkt aggregat". 

[olivia.k]

Jag köpte ett Olli från 2008. Kanonbra att de är starka! Så starka finns inte längre att få tag på om jag fattat rätt.

Hur många Joule har det du köpte? Bra att du gillar Olli för det är vad jag tänkte köpte.

Det där på blocket finns så långt bort och jag skulle få hemleverans men det lyckades de inte med. Glömde hälften av grejorna så det blev ingen affär.
Sen vet man ju inte heller hur gammalt det är när man köper begagnat, det kanske bara håller i två år och sen går sönder pga ålder. Hur lång livslängd har ett aggregat egentligen? Är 10 år rimligt?

Är det aldrig rea på elaggregat på granngården osv? Det på lg produkter är nedsatt med ca 200-300kr och det är ju dålig rea.

[torbjorn]

Hur många Joule har det du köpte? Bra att du gillar Olli för det är vad jag tänkte köpte.

Det där på blocket finns så långt bort och jag skulle få hemleverans men det lyckades de inte med. Glömde hälften av grejorna så det blev ingen affär.
Sen vet man ju inte heller hur gammalt det är när man köper begagnat, det kanske bara håller i två år och sen går sönder pga ålder. Hur lång livslängd har ett aggregat egentligen? Är 10 år rimligt?

Är det aldrig rea på elaggregat på granngården osv? Det på lg produkter är nedsatt med ca 200-300kr och det är ju dålig rea.

Jag tror inte man kan säga att en elstängselapparat slits ut och går sönder bara av ålder, utan det som förr eller senare tar knäcken på dem är oftast en åskskada.

Det är också vanligt med fel pga inträngande fukt och smuts i apparaten, oftast är kåpan inte byggd för att vara helt vattentät utan det finns dräneringshål för att kondens mm ska kunna leta sig ut. En nätansluten apparat brukar hålla sig varm och torr när den är igång, risken för skador är störst om den har varit avstängd och fått kallna något dygn och sedan är det riktigt blötväder när man slår på den igen. Batteridrivna extremt strömsnåla apparater har så liten värmeutveckling att den inte räcker till för att de någonsin ska torka upp, så dem ska man försöka placera så torrt det går - alltså INTE under en uppochnervänd balja i ett dike som man alltför ofta får se.

Fel pga överhettning kan också förekomma, speciellt om stängselapparaten har suttit på något riktigt varmt ställe (typ utomhus på södervägg i ett innerhörn där den både utsätts för direkt solvärme och stillastående luft).

Kraftiga stängselapparater (mer än 3-4 J laddenergi) blir ofta otrevligt varma om de ansluts till ett mycket kort stängsel som inte alls lastar ner apparaten, eftersom då i stort sett all energi den förbrukar från elnätet går åt till att värma upp apparaten och stängslet aldrig "sväljer" någon nämnvärd del av energin. Det är ett av alla skäl till att jag anser att man inte ska använda kraftiga stängselapparater annat än då det verkligen behövs - t ex om det är flera mil stängsel som ska drivas från den eller om man måste ha de lägsta trådarna så nära marken att de inte går att hålla fria från växtlighet.

[olivia.k]

Kraftiga stängselapparater (mer än 3-4 J laddenergi) blir ofta otrevligt varma om de ansluts till ett mycket kort stängsel som inte alls lastar ner apparaten, eftersom då i stort sett all energi den förbrukar från elnätet går åt till att värma upp apparaten och stängslet aldrig "sväljer" någon nämnvärd del av energin. Det är ett av alla skäl till att jag anser att man inte ska använda kraftiga stängselapparater annat än då det verkligen behövs - t ex om det är flera mil stängsel som ska drivas från den eller om man måste ha de lägsta trådarna så nära marken att de inte går att hålla fria från växtlighet.

Tack för svar. Jag hade ingen aning om det jag citerade ovan.. men tänkte mest det är dumt med 25J till ett stängsel på 300m eftersom det drar onödigt mycket ström.
Hur som helst är det så tjorvigt med elaggregat så det blir aldrig nåt köp för min del. Jag vet inte ens hur man sätter upp det.
Hur kopplar man ihop hagen med aggregatet då? Jag har elström, (kontakt) i sliphuset (jordgolv, ingen dörr) som ligger bredvid lagårn, och hade tänkt ha hagen på andra sidan gårdsplanen, dvs 20 meter bort. Ska man ha en kabel då som man ska gräva ned? Eller ska man dra strömmen från elskåpet som står på stolpen bakom lagårn?

[pettson]

Aggregatet skall helst sitta under tak men inte så att det kan börja brinna som ett resultat av att åskan slår ner och aggregatet exploderar. Vårt aggregat har exploderat två gånger. Matarledningen gräver du ner eller hänger i luften vilket som passar bäst. Dessutom måste du jorda aggregatet. Jordspett skall sättas blött. Om du inte har blöt plats nära aggregatet får du dra jordningstråden dit det är blött. På gården har vi 200 meter tråd till jordspetten. Matarledningen skall du sätta fast på elstängslet genom att skruva fast den mot trådarna. Lycka till!

[Ylven]

Mitt Olli-aggregat ger 12 joule.  (Olli 2000 heter det) Glöm inte att sätta dit åskskydd.

[javill]

Tack för svar. Jag hade ingen aning om det jag citerade ovan.. men tänkte mest det är dumt med 25J till ett stängsel på 300m eftersom det drar onödigt mycket ström.

När du skriver stängsel på 300m, räknar du då bara med att ha en tråd den sträckan? Om jag fattat det rätt så måste man räkna alla trådar. Så om man har fem trådar på 300m så har man 1500m tråd som aggregatet ska räcka till. Behöver man fler hagar och har många trådar ökar stängsellängden rejält.

Någon som vet hur man räknar egentligen?

[torbjorn]

Om du har flera parallella trådar, alla spänningsförande, och tänker hålla stängslet i gott skick, så det inte växer upp gräs mot det osv, så kan du räkna dem som en tråd (alltså 300 m i det här fallet). Om du däremot räknar med att t ex gräs växer upp mot de två nedersta trådarna, så räkna med 600 m. Osv osv.

Om du ska ha omväxlande spänningsförande och jordade trådar i stängslet så kan det vara bäst att räkna längden dubbelt i alla fall.

Tänk på att om du har parallella trådar, så gör förbindningar mellan dem här och där längs stängslet.

[olivia.k]

När du skriver stängsel på 300m, räknar du då bara med att ha en tråd den sträckan?

Jag menade att stängslet är 300m, dvs hagen är 75x75m. Jag trodde man räknade som du gör, men har inte ens bestämt hur hagen ska se ut så därför blev det väl luddigt. Skulle helst vilja hitta ett nät som är 120högt och som inte är svindyrt men ändå har ringlock-knut, och så 2 trådar på det.