ram med remsa vax

[Bilou]

Eftersom jag inte hade några utbyggda ramar har bina fått bygga en hel del i år. Eftersom det inte skulle finnas så mycket vax på marknaden tänkte jag testa med vaxremsor. Delade mellanväggarna i 4 remsor. Sedan tänkte jag att när de bygger ut ramarna då blir det ju som en uppochnedvänd pyramid. Därför har jag nu börjat dela mellanväggarna diagonalt, och de verkar bygga ut dessa snabbare. Någon annan som testat? Det kanske även skulle funka om jag delade varje bit en gång till. Kan jag göra nästa år.

Postat med Alternativ.nu´s app

[Små]

Jag har sett bilder på sådana diagonalt skurna mellanväggar, Lauri Miller heter biodlaren som hade dem, jag antog att det var för att spara, och kanske också för att ge bina möjlighet till kontrollerat drönarbygge.

[Siljansringen]

Snålheten bedrager visheten även i detta fall.
Vill man förlora mycket av honungsskörden skall man göra så.

Vill man ha mycket honung skall man enbart ha utbyggda ramar
med arbetarceller från yngelrummet, alltså bruna som håller
bättre att slunga och som bina fyller före alla andra.

Bygga vax får bina göra efter honungstiden med hjälp av sockerlösning 1-1.
Då finns nya utbyggda ramar nästa vår att sätta i yngelrummet.
 

[Bilou]

Nu har jag tillräckligt med utbyggda ramar till nästa år . De håller bra i handvävd slunga! Det har nog kostat honung i år, det visste jag. Men de har inte fått lust att svärma heller . Sedan tycker jag det är bra med egen vax. Ska nog fortsätta med den här snålheten även i framtiden.
Siljansringen, när flyttar du upp yngelramar? Hur? Hel yngellåda?

Postat med Alternativ.nu´s app

[Siljansringen]

Jag har slutat med yngeluppflyttning, istället tar ut foderram och ersätter med utbyggd ny vaxram närmast ynglet 40 dagar före
beräknat honungsdrag. Ibland tar jag bort 2 foderramar för att mana på drottningen. Dessa ramar hänger jag på husväggen för rensning i tidig vår, funkar då som drivfodring i bigården.  Lågproduktiva drottningar har mer foder kvar så då passar jag på att byta vax med fler ramar.

[Små]

Det är möjligt att det funkar för dig, men jag vill varna för att sätta ut ramar som fodring. Man riskerar att annonsera ut till alla traktens bikupor att här finns det foder att röva, så vad som sedan händer när ramarna är slut är att de börjar se sig omkring i närheten, dvs i bikuporna intill. Dessutom så ökar risken för sjukdomsspridning.

[Thomas_]

Det är möjligt att det funkar för dig, men jag vill varna för att sätta ut ramar som fodring. Man riskerar att annonsera ut till alla traktens bikupor att här finns det foder att röva, så vad som sedan händer när ramarna är slut är att de börjar se sig omkring i närheten, dvs i bikuporna intill. Dessutom så ökar risken för sjukdomsspridning.

Instämmer!!

Biodlande handlar inte så lite om att visa hänsyn till sina kollegor i närområdet.

[Kap Horn]

Hej Bilou


Jag är antagligen den som av de som svarade har mest erfarenhet av ramar med begynnelseremsa (ca 0,5 cm).
Glöm det med diagonal, halv eller tre fjärdedelar...utan antingen remsa i en låda nere, eller minst en mellanvägg i lådan uppe.


Det fungerar inte i en driftsformen som förespråkar lådor med mellanväggar tidigt på sommaren respektive utbyggda ramar under säsongen som skall sättas ovanför.
Däremot alldeles utmärkt tidigt på våran "undanför" som kallas för nadiring. Och da kan det vara direkt två lådor bestyckat på det viset.
Varför?
Yngelklotet växer nedåt (mot flustret om det är nere) och då bygger de ut gladeligen åt det hållet och då räcker det med en remsa.
Uppåt skall honung/vinterförrådet finnas...är det då (helst) tomma celler i en utbyggd ram, så lyckas biodlaren stressa sina bin att fylla de.


Jag har testat både och...och den senare idén tilltalar mig inte alls...men ger helt klart större skörd!


Att blanda båda "metoder" fungerar inte alls...


Och beträffande svärmning: så här såg ett av mina samhällen ut igår kväll, sitter på 10 Dadant högkant, inga svärm- eller drottningceller (för knappt med foder antar jag).
Ett rejält biskägg (finns ett samhälle till i andra halvan av kupan)...som idag var renrakat igen eftersom temperaturen gick ner så pass...


Allt snack om svrämtröghet, odling åt det hållet ger jag inte mycket för...det är ett samhälle efter en svärm i tredje generation...de skulle ha svärmat för länge sedan, och som "hybridens-hybrid" var aggressiva som bara den.
Varken det ena eller det andra stämmer (än så länge)...

[Thomas_]

Allt snack om svrämtröghet, odling åt det hållet ger jag inte mycket för...det är ett samhälle efter en svärm i tredje generation...de skulle ha svärmat för länge sedan, och som "hybridens-hybrid" var aggressiva som bara den.
Varken det ena eller det andra stämmer (än så länge)...

Och orsaken är förstås att du inte har erfarenheter av det "snacket" i praktiken. De som däremot har erfarenheter av både- och, brukar ändra sin inställning rätt fort...

[Kap Horn]

Hej Thomas

Jag har bara några år erfarenhet av "snacket"...och jag har lika lång erfarenhet av vetenskapliga undersökningar.
Dessutom som "aktiv svärmbiodlare" lika lång erfarenhet.

Hur många svärmar har du aktivt fångad av dina egna samhällen?
Du är ju stolt över att så är knappast eller inte alls är fallet...så vad har du att jämföra med?

Du ger de lådor ovanför "utan ände", är stolt över att du i "yr och skur" utan att bin bli arga, skörda 71 kg honung...en mängd som de aldrig skulle samla in om man inte "stressa" de (förlåt, använda sig av biodlarens kunskap att "låta" de uppnå resultatet).

I mina ögon är och förblir du en honungsproducent...förvisso en mycket duktig sådan...men jag betraktar dig inte som en bihållare.

Bilden av kossan jag ställde in (och som blev censurerat) i sammanhanget har för mig fortfarande sin giltighet.

[Kap Horn]

Hej

vill se en uppföljning av alla "svärmtröga-bi-biodlare" som inte samtidigt ger en massa lådor ovanför samhällen och hur deras resultat skulle se ut utan det?

Nej, finns inga sådana "studier" utan som du själv säger Thomas...det är bara "snack"...och inget annat för mig tills motsatsen är bevisat.

[Små]

Ang svärmtröghet: Ni har egentligen båda rätt. Biavel är inte som avel på andra djur.

Effekterna är ju inte bestående, det krävs ett enormt arbete för att ha full kontroll under en längre tid

[Thomas_]

Hej Thomas
Hur många svärmar har du aktivt fångad av dina egna samhällen?
Du är ju stolt över att så är knappast eller inte alls är fallet...så vad har du att jämföra med?

En nära släkting till mig hade bin i drygt 75 års tid. De sista 15 av hans år med bina var mina första. De bin han hade svärmade 2-4 ggr per samhälle och år, var aggresiva osv osv. Visade tydliga spår av stark inavel, och hans bin stod väldigt ödsligt och utan andra biodlare i trakten. Jag har fångat mängder med svärmar, fått mängder med bistick, hört Drottningarna mana "Ututut och kvarkvarkvar" oändligt många gånger.

Jag tvivlar starkt på att du har någon vidare erfarenhet av svärmtröga bin då jag läser dina inlägg. Själv tycker jag oändligt synd om de biodlare som inte tar sig möjligheten att arbeta med denna typ av bin.

[Kap Horn]

Hej Thomas


Så din släkting blev trots (eller pga?) alla bistick tydligen väldigt gammal.
Började han med tio, så minst 85 år vill säga.
Inavel? Inget nytt, den som använder sig av en "viss" svärmtrög drottning för att föda upp en ny serie följer väl samma spår?


Angående min egen erfarenhet av "svärmtröga" bin så följer jag sedan tre år med en biodlare som har ca 200 samhällen, vet hur han jobbar för att undvika svärmning...och förstår till fullo hur och varför!


Men inte heller har han erfarenhet av hur hans sv-tröga bin skulle vara om han inte satt på 300 % volym (och mera) av skattlådor för att "hålla de sysselsatta".


Han, och jag misstänker även du, tillhör den bistressande falangen inom biodlingen där maximering av skörden är målsättningen...ingen tvekan för mig där.


Märkligt nog så kommer vi ändå väl överens!

[Thomas_]

Hej Thomas


Så din släkting blev trots (eller pga?) alla bistick tydligen väldigt gammal.
Började han med tio, så minst 85 år vill säga.
Inavel? Inget nytt, den som använder sig av en "viss" svärmtrög drottning för att föda upp en ny serie följer väl samma spår?


Angående min egen erfarenhet av "svärmtröga" bin så följer jag sedan tre år med en biodlare som har ca 200 samhällen, vet hur han jobbar för att undvika svärmning...och förstår till fullo hur och varför!


Men inte heller har han erfarenhet av hur hans sv-tröga bin skulle vara om han inte satt på 300 % volym (och mera) av skattlådor för att "hålla de sysselsatta".


Han, och jag misstänker även du, tillhör den bistressande falangen inom biodlingen där maximering av skörden är målsättningen...ingen tvekan för mig där.


Märkligt nog så kommer vi ändå väl överens!

Han blev drygt 95 år här på jorden...

Du får nog läsa på en hel del gällande bi-avel märker jag. Mina bin är så långt ifrån inavel det bara går att komma, det är enorma avstånd ifrån inavel hos dem. Nej, maximering av honungsskörd är inte alls i mitt intresse, det är bara något jag får på köpet. Jag försöker aldrig att stressa mina bisamhällen. Tex använder jag i stort sett aldrig rök på dem numera.

[Bilou]

läser allt först nu. om jag förstår det rätt kan man inte använda sig av vaxremsor närsom? hur gör man då om man missat det med 'underifrån' och inte vill köpa vax senare under säsongen? och kan det ge problem nu eftersom jag redan gjort såhär?
är det sen verkligen så att man stressar bina om man sysselsätter dem? personligen mår jag bättre när jag har att göra... är det stress som styr dem när det finns tomma ramar i ny skattlåda eller gör de bara sitt jobb utan att 'tänka efter'? om det ger stress, på vilket sätt yttrar det sig då? finns det studier som jämför binas välmående i de olika förhållandena?

Postat med Alternativ.nu´s app

[Theoneandonly]

Vi testade med vaxremsor överst här efter midsommar.
Bigården har utökats rejält med avläggare och vi har inte tillgång till mer än ett fåtal utbyggda väggar.
Dessutom är vaxet dyrt.
Måste säga att jag är imponerad av binas kapacitet!

Inte minst ett par svärmar som vi fångat, dom bygger, stiftar, samlar som bara den.
Men det är ju helt naturligt, en svärm får alltid börja jobba från skratch.
Fast med extra sockerlösning som stöd här.
Har svårt att se detta som att stressa bina, dom gör sitt jobb och jag upplever dom som
lugna och harmoniska. Röken andvänds bara nån gång då det är oväder på g.

Vilka kakor som haft endast en remsa vax kan man inte gissa när dom är färdigbyggda.
Raka och prydliga allihop.

[Fundersam]

Jag provade i år för nyfikenhetens skull att sätta en remsa överst på ett antal ramar i skattlådorna, och satte till dessa när draget var som starkast. Ramarna blev fina och väl utbyggda men bina valde att bygga ut samtliga ramar med drönarceller från det att det präglade vaxet tog slut och fribygget tog vid. Detta blev resultatet på samtliga ramar. I en skattlåda gör det ju ingenting men ramarna blir ju inte användbara i yngelrummet för min del.

[christelle]

Jag provade i år för nyfikenhetens skull att sätta en remsa överst på ett antal ramar i skattlådorna, och satte till dessa när draget var som starkast. Ramarna blev fina och väl utbyggda men bina valde att bygga ut samtliga ramar med drönarceller från det att det präglade vaxet tog slut och fribygget tog vid. Detta blev resultatet på samtliga ramar. I en skattlåda gör det ju ingenting men ramarna blir ju inte användbara i yngelrummet för min del.

Bina bygger större celler om de får välja själva och det är inte specifikt drönarägg som läggs i dem. I mina sh som får bygga själva och står utan spärrgaller läggs drönarcellerna utanför arbetarynglen och upp mot ena kanten av ramen och ofta ser det likadant ut på andra sidan ramen så att drönarlarverna sas kommer att finnas samlade men på var sin sida av ramen. När drönarna krupit ut så lägger bina nektar, pollen och arbetaryngel i de cellerna.
Om sh planerar svärmning så gör de mycket drönaryngel, det satt två fulla HLS ramar med drönaryngel i ett sådant sh här.
Är de nöjda så finns även ett sh här som inte har gjort mer än 10-20 drönaryngel i år.

[Thomas_]

När drönarna krupit ut så lägger bina nektar, pollen och arbetaryngel i de cellerna.

Drönarägg kan läggas i arbetsceller. Dessa puppor brukar bli "pucklar" när de täcks, eftersom drönarynglet inte får plats annars. Men tvärtom, att Drottningen lägger arbetar-ägg i drönarceller, det är unikt för dina bin i hela världen! Det finns miljontals och åter miljontals bisamhällen och äggläggande Drottningar runt hela vår jord, men aldrig, aldrig någonsin, lägger Drottningarna befruktade ägg i drönarceller.